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  • 1
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  • 2007/10/22(月) 23:31:27
<前スレ>多摩板のローカルルール part15
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1134400373

多摩板では現在新しいローカルルールを策定中です。
みなさんのご意見ご希望等をどんどん書き込んで有益な多摩板を作っていきましょう。


ここまで見た
  • 2
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  • 2007/10/22(月) 23:39:50
ライさんが多摩板の臨時管理人になられたのが9月28日ですから、
前スレ >>172 以降が新ローカルルールに関する議論等になります。
過去の経緯はそちらをご参照ください。

現状の整理はこんなところでよろしいでしょうか。誤認識等あればご指摘ください。
<ほぼ採用確定>
●学校別スレ禁止
●単県出身者スレ禁止

ここまで見た
<協議中>
●18禁(アダルト等)
・18禁スレは禁止とするか。禁止とするなら現行スレはどうするか。
・あるいはスレタイに【18禁】を書いて存続させるか。(前スレ>>283参照)
・地域スレの中に18禁ネタのレスがあった場合削除対象とするか。

●重複スレルール
・削除依頼スレ63(以前)のテンプレにあったルール。
・今後も存続させるか。存続させる場合内容はこのままでよいか。
--------------------------------------------------
1. 重複スレが立った場合には280より前に立てたスレは削除対象
2. 280以降の重複スレは原則として以前のスレタイを継承したスレを残す
3. 2においてスレタイ継承スレが2つある場合は先発スレを残す
4. 上記のいずれにも当てはまらない重複の場合先発スレ優先
5. 但し上記いずれにおいてもスレタイに問題ありと管理側で判断した場合は後発スレを残す場合あり
※.但しいずれにも優先させて住民の意思を一番の最優先とし、管理人はそれをよく考慮したうえで
  重複スレの整理をする。住民の意思が継承スレだけを必ずしも望んでないと思われる場合などは
  1〜5のルールに反していても住民の書き込みの内容や過去スレを読むなどして臨機応変に対応
--------------------------------------------------

●需要なしルール
・今後も存続させるか。存続させる場合内容はこのままでよいか。
--------------------------------------------------
1. 2ヶ月間まともなレスの無いスレは削除対象とする
2. 季節ネタなどのスレの削除判断は、管理側の判断とする
--------------------------------------------------

●趣味系スレ
・「多摩の●●ファン集まれ」のようなスレは禁止とするか。
・職業別スレの取り扱いについて
・広域情報系スレは?
・ライさんは「禁止にする理由がわからない」と言っています。(前スレ>>281)

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  • 4
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  • 2007/10/23(火) 03:15:04
●学校別スレ禁止
確認するけど幼保・小・中・高・大それぞれが多摩全域で1つですよね?
たとえば「○○市の小学校」はNG

削除ガイドライン
1.個人情報
2.誹謗中傷
3.連続投稿
4.コピー&ペースト
5.差別発言
6.問題のあるリンク
7.板と趣旨が違うスレッド・発言
8.宣伝・広告

となってるけど「単発」はどうなのかな。2ヶ月後に需要ナシで対処?

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  • 5
  • 300げと(-_-)のつづき
  • 2007/10/24(水) 04:13:13
で、ラブホはokにした場合の線引きの基準は何?
おいらはPINKちゃんねるを基準に出して不可にした。

アダルトビデオはok?
エロ本はok?

1つづつ検討していくのでは大変。わかりやすい基準が必要。

ここまで見た
  • 6
  •  
  • 2007/10/24(水) 11:26:10
前スレ >>298
>げ、3年前に打ち止めになったスレがまだ残ってるんですか、、、
>物持ちがいいというか何というか、、、(^^ゞ
実は、、、一番下にあるのが、
スレ立て2001/10/07、300満了2003/12/30だったりします。\(^_^)/
もっとも満了日が古いのは2003/10/24かな?
るぱん管理人が、打ち止め整理をやめた頃の名残、、、なんでしょうか?

ギコナビではスレの作成日時順だったりは出来ますが、満了日でソート
できないのが歯がゆかったりします。

前スレ >>300
>つまり削除依頼の対象にせずに需要ナシで淘汰されるのを待てという・・・
重複、単発等という理由が多摩板独自の解釈であったのなら、
GLや確定したLRにも抵触しないスレなら、そうするしかないかと。
もちろん、今回の話し合いの中で「重複」の定義と記載の確認を
お願いしていますので、「単発」絡みの問題だけかもしれません。

そこで、「需要無し判定2ヶ月」が長いのではないかと思うわけで
>>296 に、書かせていただきました。

ここまで見た
  • 7
  • 6
  • 2007/10/24(水) 14:38:18
需要無し判定に関して意見修正

チョット暇だったんで板全体を眺めてみましたが、2ヶ月で十分みたいですね。
300満了前のスレッドが450弱。
うち、2ヶ月判定でひっかっかりそうなのが、30弱。
1ヶ月判定だとマタ〜リ進行のところにかなり影響しそうなので、現状維持で。

ここまで見た
  • 8
  •  
  • 2007/10/24(水) 15:28:13
>>5
どうなんでしょ。
ラブホは「地域情報」だと思いますが、アダルトビデオやエロ本はそうとは言えないですよね。
レンタルビデオや、本屋などのスレ内で語られている程度なら、目くじら立てるほどでもない
ような。もちろんGLに違反した投稿は削除依頼・・・でしょう。追いかけっこは仕方ない部分、
だと思うし。

判りやすい基準は大賛成ですが、BBSPINKでの分類まで持って行くのは行き過ぎかと。

#しかし、地域情報での線引きだけだと、風俗店も生き残るか・・・それはチョットだなぁ。
  GL7での対応以外はないのかなぁ。

ここまで見た
  • 9
  •  
  • 2007/10/25(木) 04:56:31
ローカルルールに「pinkちゃんねるで扱う内容のスレは禁止」と1行書いてお
けばいいわけだから管理人さんもいちいち裁定に悩まなくて楽かなと。
わかりやすければ削除の可否をめぐってゴタゴタもめたりしないし。
他に何かよい線引き案があればそれでもいいんだけど。

過去ログが保存されるなら需要無し、満了含めて2ヶ月で全部抹殺でいいと
おもう

単発の定義、重複の扱いについてはもう少し議論が必要ですね。

ここまで見た
  • 11
  • ライ@関東
  • 2007/10/30(火) 00:40:46
とりあえず削除依頼スレで学校別スレと単県出身者スレの禁止を
ローカルルールとして継続しますと明記しました。
残りのローカルルールについても詰めていきましょう、、、

>確認するけど幼保・小・中・高・大それぞれが多摩全域で1つですよね?
>たとえば「○○市の小学校」はNG
どうなんでしょう? 僕はOKのつもりでいましたが、、、(^^ゞ
あくまで単独の学校別はNGってだけで。

アダルトの取り扱いとかはまだ議論の余地がありそうですねぇ、、、

ここまで見た
  • 12
  •  
  • 2007/10/30(火) 03:48:40
>あくまで単独の学校別はNGってだけで
あら、そうでしたか。単独以外OKってことだと
●中央大学vs明星大学
●日の出町の幼稚園(1校しかない)
●××市△△地区の小学校
●荒れている中学校集まれ
なんてのはどうなんでしょ。

アダルトに関しては最終的に管理人さんが決定してくださいね。
あと考えられる線引き案としては「管理人さんの良識」による線引きくらいでしょうか。

ここまで見た
  • 13
  •  
  • 2007/10/30(火) 06:36:51
A vs Bというスレは(学校に限らず)荒れるの必至でしょうねえw
ま、レス削除で対応ってことなんでしょうけど

ここまで見た
  • 14
  •  
  • 2007/10/30(火) 11:01:22
>>11
お疲れ様です。

で、学校スレ確認させてください。
> どうなんでしょう? 僕はOKのつもりでいましたが、、、(^^ゞ
> あくまで単独の学校別はNGってだけで。
とりあえず、多摩地域総合と市町村単位まで許可って事ですか?
明記が必要かと思います。

12氏の例を利用させていただいて、、、m(__)m
●中央大学vs明星大学
これだと、下記に該当でしょうか?
GL7.板と趣旨が違うスレッド・発言
   地域情報に関係のないスレッドは悪意・善意に関係なく削除
●日の出町の幼稚園(1校しかない)
結果的に「単独の学校別」に相当するのでNG、、、でしょうか?
●××市△△地区の小学校
上記同様
●荒れている中学校集まれ
(;゚゚)

まぁ変なの立っても一時的だから、余程のことでない限り需要無しで
切り捨てるということですね?

ここまで見た
結局はこれ ↓ このGLの主旨に当たるかどうかで。
◇まちBBSでは、掲示板の正常な運用を妨げる投稿や他人に迷惑の
 かかる可能性の高い投稿は、管理人達の判断によって削除される
 ことがあります。
 例えば、以下のようなものが削除に該当します。
この下に列記されているGL各項目は、上記の「例えば・・・」で書き出
されているだけ、ただの「例え」。

だから、GLに無いから削除できない、、、ってのは、
「掲示板の正常な運用を妨げたり他人に迷惑のかかる可能性が低い」
と管理人は判断したって事なわけで、利用者がガタガタ言うなと。
なんでも結構、どんどんスレ立てして頂戴。
で、需要がなければ後でバッサリ切りますよ。ただそれだけですと。
こう考えると、鉄道に代表される趣味系とかにしろ18禁にしろ、これ
以上話をしても、また、LR策定してもあまり意味は見いだせないような(^_^;)

あと残っているのは、下記だけでFA?
1,需要無し判断の判定期限に関して皆さんの意見を確認
2,>3 に有る、以前より削除依頼スレにあった「重複ルール」の採用
  の可否と、重複範囲の確定。
3,打ち止めスレの整理基準と方法の策定

ここまで見た
  • 16
  •  
  • 2007/10/31(水) 04:23:36
学校スレは多摩全域で1スレでいいと思うんですよね。
何らかの話題に書込みが集中したり、特定の学校に話題が集中した場合は、
例外として管理人さんが承認の上独立スレを認めるっていう運用はいかが
でしょうか。
どこかの学校で大事件が発生したりしたら、管理人判断で単独校スレもOK。

幼保→禁止以前は全域で1スレだった(元々は幼と保は別々)
小中→△△市の小学校の話題は、今も△△市スレで行われている。そちら
で吸収できる。細分化しすぎると過疎る。
高大→地域で分割する意味が見いだせない。自分の日野には実践女子と明星
の2校だが共通の話題があるようには思えない。

>>15
それだと管理人さんが大変だとおもう。利用者がガタガタ言うのは明らか。

ここまで見た
  • 17
  •  
  • 2007/11/01(木) 14:45:11
>>16
> それだと管理人さんが大変だとおもう。利用者がガタガタ言うのは明らか。
だけどその臨時代行管理人であるライ@関東氏の方針からすると、上で書いたみたいなもんじゃね?
大変かどうかは知る由もないけど、ハッキリはするわな。

意図したかしないかはともかく、同一地域において複数のスレが立っている場合、関東板では
下記のようにして重複整理を行っていますね。
-----------------------------------------
・関東板の重複スレッド整理について8
 http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1190874229
1 増えつづけるスレッドの減量は板の挙動安定にとって重要です。
そんなわけで、同じ地域のスレッドを統合して総合的なスレッド数を
絞ろうという試みです。

1、それぞれの地域ごとにレスの多い&レスが盛んなスレッドを
本スレッドとして残し、その他の同地域のスレッドを掲示板より削除します。
(レス数や発言の活発さが認められるスレッドは削除しません)
-以下省略-
------------------------------------------

学校スレに関する見方は基本的にナカ〜マと思う。
これに限らないけど、こっちは大変だと思うから「絞った方が良い」と言っても、本人たちが
>15 みたいだから、、、ずっとずっと平行線だと思う。
判断のブレを少なくしたいのは皆一緒だと思いますが、ライ@関東管理人の意見は意見として、
これから実際に見ていくことになる紗夏管理人の考えこそ尊重したい。

紗夏管理人は、どうしたいですか?


■重複スレッドに関して
前スレ 297で
> 削除ガイドラインには「重複」を理由とする削除規定はなかったりします。
> ただし、明らかにスレ立てのミスによると思われるような二重投稿による
> スレなどは、連続投稿として削除する場合があります。
これについては、以前まで記載されていた下記の重複LRを採用いただきたいと思います。
頻発したスレ立て嵐等への対処でもあったわけで、明確化の手助けになります。
・多摩板 削除依頼・削除不服議論スレッド63
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1173963561/3

ここまで見た
  • 18
  •  
  • 2007/11/02(金) 04:49:57
>これから実際に見ていくことになる紗夏管理人の考えこそ尊重したい。
同意ですな。
成り行きを見守っているのかもしれないが、できればもうちょっと発言してほ
しい。

削除の基準が「管理人判断」になる部分は少ない方がいいんじゃないかと思ってね。
それで18禁にせよ、学校にせよ、明確な基準にこだわっているわけなんだよ。

紗夏さんが「管理人判断」という基準でよいとするならそれでもよいのだが。
ガタガタ言わせずに切っていったらぽちさんと同じなのでは?

重複スレに関しては63の重複LRが基本でいい
5の「スレタイに」の単語は削除しませんか?スレタイ以外に問題が起きた
ケースでも管理人さんが対処できることになります。
※の部分がわかりにくい。もうちょっと整理してほしい。

ここまで見た
  • 19
  • 紗夏
  • 2007/11/03(土) 03:59:39
学校スレは多摩地域で1つな感じで良いかなと思います。
多摩板の現状としてそんなに人が多くないと思うので、1つでカバーできるかなと。

重複に関しては基本的に前のLRを使用で良いかと思います。
※の部分含めて多少は弄りようがありそうですね。

管理人判断はやはり少ないほうがありがたいですが、
削除GLの趣旨違いやLRの重複に照らし合わせれば、
そんなに判断が難しいようなことにはならない気がするんですが、楽観的すぎますかね?

ここまで見た
  • 20
  •  
  • 2007/11/10(土) 08:47:59
過疎ってますね。(-_-)
重複ルール案を考えたのでダメ出しよろしく。

--------------------------------------------------
1. 重複スレのうち280到達前に立てたスレは削除対象。
2. 280以降の重複スレは先発スレを残す。
3. 2においてスレタイが継承されていないなどの問題がある場合は後発スレを残す。
4. その他スレに問題ありと管理人が判断した場合は後発スレを残すことがある。

※.管理人は住民の意思をじゅうぶんに尊重して重複スレの整理を行なう。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
内容は従来のルールと同じ。文面を整理しました。

ここまで見た
  • 21
  •  
  • 2007/11/10(土) 20:57:18
いいんじゃないでしょうか
あとは削除依頼するときに削除するスレと
本スレとして残すスレの両方を書く運営に
するとよいかと思います。
もっともこれはルールでなく削除依頼の
テンプレとして書いてもよいのでしょうが

ここまで見た
  • 22
  •  
  • 2007/11/11(日) 21:39:00
無法状態になっていた時に好き勝手な事をして、安定し始めたら既得権を
主張するような「やった者勝ち」状態は、何とかして欲しいね。

ここまで見た
  • 23
  •  
  • 2007/11/11(日) 21:41:45
>>22
具体的におながいします。 m(_ _)m

ここまで見た
  • 24
  •  
  • 2007/11/11(日) 21:56:45
>>23
それを書くと、超粘着荒らしが始まるから、dion君の立てた国分寺総合
なんてとても書けないんだよ。
本スレがどれだけ荒らされたか、何年間彼に悩まされたかなんて書けない。

ここまで見た
  • 25
  •  
  • 2007/11/12(月) 20:44:52
しかも「国分寺総合」とは書いてあるが、国分寺の話なんてまったくしていない。
新管理人が早く動けばいいのに・・・

ここまで見た
  • 26
  •  
  • 2007/11/12(月) 23:03:50
卍の頃の方がずっとよかったよ。

ここまで見た
  • 27
  •  
  • 2007/11/13(火) 01:24:24
>>24
あなたでしたか、嘘を書き込んでいたのは。
わたくしがぶんぶんに顔を出すようになったのは半年くらい前の事ですよ。

ここまで見た
  • 28
  • ライ@関東
  • 2007/11/13(火) 01:37:14
こんばんわ、紗夏さんがまめに削除をしてくださるおかげで
すっかりサボり気味のライ@関東です(^^ゞ

とりあえず新スレ移行に伴い、板上部からの削除依頼スレへの
リンクを修正しました。

>19 紗夏さん
そしたら学校スレはひとつでいきましょうか(^^ゞ その前に現時点で
板にどれだけ学校スレが残っているかにもよるかとは思いますが、、、

重複に関しては、スレタイで判断するようにすると荒れる原因になるんで
そこを判断基準とするのはあまり望ましくないと思いますが、、、
どちらかというとスレッドの趣旨から判断していくほうがいいのかなと。
スレタイで揉めた場合は住人同士でよく話し合って解決するのが理想でしょう。
(特定個人がスレタイ変更にこだわり連続投稿などを繰り返す場合は
削除ガイドラインに基づき削除や規制にて対応しますが)

ちなみに関東板では、どうしてもスレタイに決着がつかないときは
両方のスレッドを板に残して、どちらに住人の皆さんがレスをしていくかで
はっきりさせるようにしたりもしてます、、、
この場合、スレ存続のために板が盛り上がるような話題をそれぞれが
用意してくれるでしょうから、結果的に板全体が盛り上がるかなぁと、、、
で大抵スレを重ねるうちに、住み分けが出来てきたりするか、あるいは
どちらかのスレが自然消滅していくようです(^^ゞ

>22〜26
要望は第三者にも分かるように具体的に書いてください。
はっきり言ってその書き込みだけでは何をどうすることも出来ません。

単にぼやきたいだけでしたら雑談スレをお勧めしますです(^^ゞ

ここまで見た
  • 29
  •  
  • 2007/11/13(火) 06:35:02
多摩板雑談スレ第6章
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125247296

ここまで見た
  • 30
  •  
  • 2007/11/13(火) 14:06:53
関東板と多摩板は違いますし、これまでの管理方法も違います。
重複スレ対策には、特定粘着荒らし封じの狙い「も」ありました。
同一地域の同様なスレがたつと話題が分散化してよろしくない、
というのはるぱんさんのお考えでもありましたし。

また国分寺スレにスレタイ粘着が五六年以上常駐していることは事実です。
また、荒らしが二年以上しかけ続けた空虚な議論のオチは、
国分寺スレのローカルルール関連情報として、毎回掲載されています。

多摩板は、特定荒らしによるスレの混乱をおさえるため、
(というか、そのような荒らしが常駐参加し続けるため)
スレごとのローカルルールを決めて構わない場でした。
スレッド・タイトルもローカルルール事項になりえます。

住民が選ぶまでどちらも残すといったやり方ではなく、
すでに決着がついているスレや独自のローカルルールがあるスレについては
スレタイからもしっかりと重複認定していただきたいと思います。
ここで多摩板のやり方を曖昧にし、さんざん悩まされてきた荒らしを利する
ような運用は避けていただきたと、それだけを願っています。

ここまで見た
  • 31
  •  
  • 2007/11/13(火) 18:50:23
>>30
過去スレ見ました。
何年も「ぶんぶん」に固執して抵抗勢力を叩きまくってるのはあなたと
124x36x77x10.ap124.ftth.ucom.ne.jp
の二人だけですね。

どうして「ぶんぶん」じゃなきゃダメなんですか?理由を聞かせて下さい。
違和感を感じる人もいるし、荒れる原因にもなります。
何年も問題になってるんだったらなおさら改善すべきでしょう。

まずは固執する理由を聞かせて下さい。
あと、デマを書くのをやめてください。

ここまで見た
  • 32
  • 31
  • 2007/11/13(火) 19:24:35
>>30
わたくしの事を「何年もスレタイに粘着している荒らし」というデマを流すのは止めてください。
がんばって過去スレから見つけてきました。
わたくしが最初に書き込みしたのは、
ぶんぶん国分寺129の170です。
2007年5月22日です。
これより前には書き込みしておりません。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1178924936

また、今のスレタイ問題に関しても、問題提起したのはわたくしではありません。
そして、総合の前身の「国分寺131」を立てたのもわたくしではありません。
ぶんぶん国分寺130を読めば分かります。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1180254675

今後は2CHを含めて、デマを書くのは止めてください。
また、あなたがたが総合を荒らさなければわたくしはぶんぶんを荒らす事はありません。過去においても同じです。あくまでもあなたがたの荒らしに対抗するために一人で頑張って連投しただけです。ぶんぶんを荒らさないと総合が荒らされ続けるからやっただけです。二つ以上のブラウザを立ち上げて時間を追って順に両スレを見れば分かる事です。

ここまで見た
  • 33
  •  
  • 2007/11/13(火) 21:06:23
荒らしてるのは荒らしてるのか

ここまで見た
  • 34
  •  
  • 2007/11/13(火) 22:41:48
>>32は荒らし









と自ら認めた。

ここまで見た
  • 35
  •  
  • 2007/11/14(水) 01:08:53
>>31
>どうして「ぶんぶん」じゃなきゃダメなんですか?理由を聞かせて下さい。

どう理由を説かれても耳をかさなかったくせに今さら何を説明しろと?

スレタイが定まらなくてスレが荒れまくりなので
管理人さんが意見を聴取しスレタイを「ぶんぶん国分寺」に固定することにした。

そうまでして決められたローカルルールを守ろうともせず
管理人がいない隙に乗じてルールを無視したスレを立て
既成事実化してルールを無効にしようという魂胆も許せないし
自分らのスレが荒らされたと言い掛かりをつけ
意味のないカキコを一晩で数十回も繰り返す暴挙も許せない。

ようやく新しい管理人さんが決まってルールが守られるかと思ったら
ローカルルールが停止中とかでいまだに放置されているのも腹立たしい。
いつになったら取り締まってもらえるのやら。

ここまで見た
  • 36
  • ライ@関東
  • 2007/11/14(水) 01:45:00
>30
>関東板と多摩板は違いますし、これまでの管理方法も違います。
>重複スレ対策には、特定粘着荒らし封じの狙い「も」ありました。
>同一地域の同様なスレがたつと話題が分散化してよろしくない、
>というのはるぱんさんのお考えでもありましたし。
まぁローカルルールとかを同じにする必要なんかはないんですけどね。
ただ特定粘着荒らし封じは重複スレ対策に関係なく、管理人として
行なっていきますよ。それは別の問題として考えてもらえれば。

同一地域のスレが乱立すると話題が分散してよくないというのは
関東板でももちろん言える事ですが、それぞれのスレに別の需要があって
どちらもスレを重ねていけるほどレスが伸びるなら禁止する理由がないかと。

>また国分寺スレにスレタイ粘着が五六年以上常駐していることは事実です。
>また、荒らしが二年以上しかけ続けた空虚な議論のオチは、
>国分寺スレのローカルルール関連情報として、毎回掲載されています。
その荒らしが立てたスレというのを放置することで問題は解決できないのですか?
連続投稿でスレを維持しようとかいう行為があるのでしたら、管理人として
削除ガイドラインに則り対応はしますが、、、他の住人がレスをするから
スレタイが固定できない、なんて理由なら介入する気も起きませんです。

>ここで多摩板のやり方を曖昧にし、さんざん悩まされてきた荒らしを利する
>ような運用は避けていただきたと、それだけを願っています。
ですから荒らし対策ならやりますが、、、スレタイをどうするかなんて事まで
管理人に決めてもらわないといけないってのは、いかがなものでしょう?
そんなものは住人のレスで結論を出せばいいと思うんですが。

まちBBSは管理人のものでなく住人のものですから、住人の同意を
取り付けられないようなルールを管理人が定めることはないですよ。

ここまで見た
  • 37
  • ライ@関東
  • 2007/11/14(水) 01:48:16
>32
>また、あなたがたが総合を荒らさなければわたくしはぶんぶんを
>荒らす事はありません。過去においても同じです。あくまでも
>あなたがたの荒らしに対抗するために一人で頑張って連投しただけです。
自分が「荒らした」と堂々と言われても困ってしまうのですが、、、

まぁひとつ言えるのは、他人の建てたスレッドが気に入らないからって
荒らすような真似をする人は僕ら管理人が厳しく対応しますという事です。
荒らしに荒らしで対抗する人は第三者から見れば荒らしに変わりないです。
当然、僕ら管理人からみればどちらも悪質でしかありません。

>35
>スレタイが定まらなくてスレが荒れまくりなので
>管理人さんが意見を聴取しスレタイを「ぶんぶん国分寺」に
>固定することにした。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1115677549&START=61&END=62
このレスには目を通しましたけど、、、
スレの荒れをこういう手段で解決しようとしたのがそもそも間違いだと
僕は思いますけどね。スレ立てを管理人が全て管理している板なら
これもアリかもしれませんが、、、

どちらにしても、ぶんぶんのほうにレスしたい人はそっちにレスを、
そうでない人はもうひとつのほうにレスすればいいんじゃないですか?
で、荒らし行為は重複に対する対応とは別の次元でホスト規制も含めて
対応しますので、削除依頼へご依頼ください。

ここまで見た
  • 38
  • 31
  • 2007/11/14(水) 02:06:48
別に荒らした事を堂々と言った訳ではありません。
24や30が荒らされたと言うので、そこに至った経緯を説明しただけです。
24や30が被害を受けた事しか書かないので、読んだ人の誤解を招く恐れがあると思っただけです。
正当化するつもりではありません。

>>

ここまで見た
  • 39
  • 31
  • 2007/11/14(水) 02:32:27
>>35
6月から続いている今回のスレタイ議論の発端となったスレです。
ぶんぶん国分寺130
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1180254675
読めば分かると思いますが、ぶんぶんに違和感を感じると書き込む人が多くいます。
ルールを変えようという動きがある中で「ルールだから」という理屈は通用しませんよ。

また、重複スレとは言われていますが、スレタイに疑問を感じた人達の避難所でもあるのです。
ぶんぶんを荒らしたわたくしへの批難も結構ですが、総合を荒らした人へも同時に批難して頂きたいと思います。

ここまで見た
  • 40
  •  
  • 2007/11/14(水) 02:36:39
荒らしが屁理屈言ってもなあ

ここまで見た
  • 41
  • 31
  • 2007/11/14(水) 02:39:03
>>40
特に主張が無いならこのスレを荒らすのはやめて下さい。

ここまで見た
  • 42
  • 31
  • 2007/11/14(水) 02:50:54
度々スイマセン。
この話題ばっかりでローカルルールスレを使うのも迷惑になってしまいますね。申し訳無いです。

国分寺のスレタイ議論は↓でしましょうか。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1167977509

関東@ライさん、もしお時間があるようでしたら時々ロムって頂けるとありがたいです。

ここまで見た
  • 43
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  • 2007/11/14(水) 02:52:59
スイマセン、間違えました。
ライ@関東さんですね。失礼しましたm(__;)ゞ

ここまで見た
  • 44
  •  
  • 2007/11/14(水) 02:53:38
>>37
>どちらにしても、ぶんぶんのほうにレスしたい人はそっちにレスを、
>そうでない人はもうひとつのほうにレスすればいいんじゃないですか?

管理人さんの判断として、こういった対応を正式なものとされるならそれに従います。
ただ、これまでこの件で長い間悩まされてきた身としては非常に残念です。

新しい管理人さんが決まれば、取り決めは守られ
管理人さんがいない隙に乗してルールを破った側が
削除されるなり処分されるものと期待しておりましたが、
逆に、ルールを破った側の思惑通りにルールが無効化されるとは
思いもよりませんでした。

管理人さんがいない隙に別スレを立て既成事実化してしまえば
そのうち黙認されるだろうという試みが、
まんまと成功してしまったのが不本意です。

>>38
「読んだ人の誤解を招く」書き方をしてるのはどちらですか。
あなたの立てた
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1185235868
のスレを、普通にローカルルール違反であると指摘しただけで
荒らし扱いしているようですが。
その、報復と称して、
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1184322192
の156から231あたりまで、一晩中、無意味に一人でしりとりを続けたんですよね。

「荒らしに対抗するために一人で頑張って連投しただけ」
というのは自分の行為を美化しすぎではないでしょうか。

ここまで見た
  • 45
  •  
  • 2007/11/14(水) 03:03:57
光町スレとして西部地域、恋ヶ窪、西国分寺とエリアごとのスレがあって、
なぜ東部地域には無いのか? それは「ぶんぶん国分寺」がそれそのものだから。
「ぶんぶん国分寺」が地域総合スレということなら、前述地域の話題が隔離されて
しまったように東部地域限定の話題は、例えば東元町・南町スレとか本町・本多スレ
とかでやってもらいたいと思う。

ここまで見た
  • 46
  • 紗夏
  • 2007/11/14(水) 03:14:15
>>28
ざっと板を検索してみた感じ、学校スレは現状ないような。
300到達して残ってるのも幼稚園スレくらいなようで。
↓関係ありそうなスレ?
【小学受験】多摩地区の教育【DQN多発地帯】
★多摩の育児を語ろう★

重複LRについては
・同じ趣旨、地域に関するスレは原則的に削除対象になります。
くらい幅を持たせちゃった方がいいんですかね?

人の少ない板では重複したスレ双方が盛り上がろうと頑張るよりも
新しく来た人に戸惑って逃げられるほうが痛いかと。
あと無理矢理というか不自然な感じで盛り上がるのも何か違うかなぁと。

国分寺スレに関しては長らくスレ住人でありましたので、
過去何度も、スレタイで散々揉めたのを見てきた人間としては
住人同士の議論を踏まえて出された前管理人のLRは有効かなと考えてます。

ここまで見た
  • 47
  •  
  • 2007/11/14(水) 03:29:25
国分寺のような特殊な事情のあるスレについてはスレ独自のローカルルールを
設ければいいと思う。
ここは国分寺問題を話し合う場ではないのでよろしくです。

>同じ趣旨、地域に関するスレは原則的に削除対象になります。
いいと思います。
そういえば280ルールに片寄った内容になっちゃってますね。基本を忘れてました。

ところで幼稚園と保育園は統合ですか?
元々は別だったのを管理人裁定で統合になったんですが。
育児スレで意見を聞いた方がいいかもしれない。

ここまで見た
  • 48
  •  
  • 2007/11/14(水) 03:32:49
>>47
申し訳無いです。
こっち使いましょう
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1167977509

ここまで見た
  • 49
  •  
  • 2007/11/14(水) 06:42:34
>>44

「その報復と称して・・・の156から231あたりまで、一晩中、無意味に一人でしりとりを続けた」

⇒ 削除GL3(連続投稿)に抵触のため削除

こんな感じで対応ってことをライ@関東氏は言っているんですかねえ

ここまで見た
  • 50
  •  
  • 2007/11/14(水) 09:47:46
>>46
学校スレは、削除対象になった時点で消えていますし、以降立てられた物も消されて
いますので、残っていなくて当然でしょう。
ライ氏が探そうとしたのも良く判らないですけどね。
管理人不在期に立てられているそのスレッドくらいじゃないかな。

>関係有りそうなスレ?
上記は「育児」をうたっていますし、乳幼児から小児期での保育・教育のことでしょう。
幼稚園・保育園に関しての総合スレ的性格かと。
活発になって幼・保が分離するなら、その流れに任せて良いのではないかと。
もちろん需要次第で統合しますよって感じでしょうか?
小学校以上に関しては、最大でもそれぞれ一つの総合のみでの運用が望ましいかな。

>くらい幅を持たせちゃった方がいいんですかね?
そのような幅を持たせた結果、削除の方向性に管理人間での「ブレ」が起き、かえって
管理人を巻き込んでの泥仕合になることを嫌っていると思いますよ、>ライ氏。
自治と需要の有無で判断、無意味な存続目的のageレスは認めないし、
有意な書き込み(主観な気もしますけどね)あれば、需要少なくとも存続・・・とかね。

国分寺問題に関しては、紗夏管理人自ら書かれたとおりスレ住人でもあるようですし
私情も入りやすく思えますので、特に注意が必要かと。

スレタイはどこでも問題化しやすいですが、固執したがるのはどっちもどっちなんで、、、
もちろん検索しづらく変更されたスレタイなどは、結果的に嵐目的と同等でしょう。
ただし、ぶんぶんで検索しても一覧に出てこない、、、等は「わがまま」かと。

出来れば、明確に嵐目的でない限り好き嫌いなど言わず
「出された物は残さず食べる」で逝きませんか?と  (^_^;)

お絵かきランド
フリックラーニング
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