●八王子駅 Part35● [machi](★0)
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- 435
- 2014/09/08(月) 19:43:28
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>>432>>433
仕事で立川から下り八王子行の中央線使うんだが、立川に先着した八王子方面行の
列車が、青梅線直通の列車を待たされるんだよな
で、なぜか青梅直通は必ず遅れてきやがって、しかもなぜか青梅直通が先発する
もんだから、結局八王子方面行(中央線本線)だけが本来傍流(おまけ)の
青梅直通のせいで割を食わされるんだよ
大体青梅直通が立川で中央線本線に接続すること自体、立川だけが一方的に旨みの
ある話で、八王子だけが一方的に損させられてるのがムカつく
青梅の奴らがなんでそんなに楽できるんだよ、もともと青梅直通何ていう列車が
後付けでできたから乗客数が増えたってだけで、本来八王子方面が最優先されて
当然なのに
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- 436
- 2014/09/08(月) 20:32:55
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>>435
青梅線が先発することもあるが
中央線が先発することのほうが多いよ
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- 437
- 2014/09/08(月) 20:33:58
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青梅線直通が遅れるのは直通が多くないから中央線内から青梅線へ向かう客が溜まっ
てしまうから。夕方と夜は直通をもっと増やさないと遅延は解消しないと思うよ。
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- 438
- 2014/09/08(月) 21:03:53
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後から来た青梅線直通が先に発車するのは、乗り換えの時間考えると後に来た青梅線直通の特快通快の方が早く乗降が終わるから当たり前
ただ、稀に後から来た中央線通快が後に発車することがある
これはきっとダイヤ上理由があるはず(前後間隔のバランスとか)
で、青梅線は大変だよ
中央線がちょっと遅れると立川始発に乗れない可能性がある
そして次の青梅線は次の中央線直通とか
あと中央線が止まると青梅線直通がなくなり青梅線内20分待ちとか出ちゃう
中央線と比べるととんでもなく不便
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- 439
- 2014/09/08(月) 21:11:43
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八王子駅のグランドデザインを描いてみた。
JR貨物の再開発はイオングループと住友の高層マンションに決定したから、八王子駅の大型開発は残り三つ。
南口の機関区跡地と八王子駅上開発、そして多摩相互病院跡地だ。
機関区跡地は、ハイアットホテルを建設し八王子観光の拠点にする。
高尾山、八王子城趾、武蔵陵墓地を効率良く巡れるようにする。
八王子駅上には下層階にエキュート八王子。8階まで大丸百貨店、その上に
JR貨物のイオングループ部分にシネコンが入らなかった場合、シネコンとする。
多摩相互病院跡地には葵会の病院と上層階にJR系のホテル。
これで八王子駅の開発は一旦終了。
今度は駅前だ。
北口の旭町明神町に東京都が建てる産業交流拠点施設は
多摩地区最大のコンベンションセンターと展示施設ができるが、
これに東京都合同庁舎と八王子市保健所が加わり複合施設として開発される。
マルベリーブリッジが京王八王子駅方面まで延伸されるから、この延伸部分に沿ってアウトレット形式の店舗を展開させる。
京王八王子駅の西口出口の駐車場は、京王がブレッソイン八王子ホテルとオフィスの複合ビルを建てる。
地裁跡地には八王子市役所が40階だての高層庁舎を建て一番上を展望台にして市民に開放する。
今度は南口駅前だ。
八王子税務署は北口に移転するから高層化された八王子新庁舎に入れ、
税務署跡地には30階の高層マンション。
医療刑務所跡地は、味の素スタジアムのような
コンサートもできるサッカースタジアムか、国立美術館と公園、そのどちかにする。
国立美術館誘致がダメなときは、建て直しが予定されている
郷土資料館を八王子市博物館に規模拡大し公園と併設させる。
取り合えずこんな感じでいいだろう。
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- 440
- 2014/09/08(月) 21:20:46
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>>439
だから病院とホテルが一緒の建物に入るなんて、常識的にあり得るのかよ?
宿泊客の立場からしたら、そんなの変な病気が移りそうで、そんなホテルなんて
絶対泊まらないだろう
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- 441
- 2014/09/08(月) 21:26:55
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京王八王子駅近くにある仁和総合病院の上は20階の高層マンション。
病院上に高層マンションがあるんだから、病院上にホテルがあってもおかしくはない。
反対に病院に見舞いにきた人が、見舞い後、直ぐ上がって宿泊できるメリットがある。
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- 442
- 2014/09/08(月) 22:01:02
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葵会のは病院と言っても介護もある老人病院だから、東海大みたいな外来の総合
病院をイメージするより老人ホームみたいな病院と考えた方がいいよ。
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- 444
- 2014/09/08(月) 23:28:44
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443
何苛立ってるんだ。
ケチをつけるだけなら簡単。
気に食わないなら
俺のグランドデザインとしてスルーしな。
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- 445
- 2014/09/08(月) 23:33:21
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そりゃー京王相模原線だって焦るさぁ。
近い将来に小田急が唐木田からJR相模原に延伸して来るから
宿命の客取り対決が再開さぁ。(多摩線合戦では京王に軍配だった)
かっては多摩の首都だった八王子も宿敵の立川にモノレールでやられる。
多摩の首都線は立川--日野--多摩--町田に成る。
青梅人、町田人、サガミ人、立川人らを馬鹿にして差別してきたバチだ。
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- 446
- 2014/09/08(月) 23:36:10
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絵空事書くのこそ簡単。
口だけは達者だが地位も財力もなく実際は何もできない無力な奴の傾向だわ。
まあこの先八王子駅は変わるだろうけど、キチパンはいちいち大袈裟なんだよなw
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- 447
- 2014/09/09(火) 00:01:02
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446
343の海老名市振興委員会の荒らしのお前が
よくもまあしゃあしゃあと書き込めるもんだなw
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- 448
- 2014/09/09(火) 00:07:11
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>>447
au端末のリモホの振り方を一から勉強しておいでw
君のあいふぉんにも検索機能くらいあるだろ。
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- 449
- 2014/09/09(火) 00:58:52
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>>444
お前の低レベルな妄想デザインなんていらねーんだよ。
つまんねーこと書いてないで現実を見ろよ。
鬱陶しいから消えろ。
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- 450
- 2014/09/09(火) 01:47:47
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誰でも書き込める掲示板はお前のものなのか。
いい加減しな。
消えたいならお前が消えな!
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- 451
- 2014/09/09(火) 04:05:56
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消えろ
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- 452
- 2014/09/09(火) 06:01:58
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キチパンはいちいち大袈裟
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- 453
- 2014/09/09(火) 06:12:40
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おとなしパンダ、1日しかもたずの巻き
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- 454
- 2014/09/09(火) 06:23:41
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バブルはとっくに弾けてるよな〜
八王子駅周辺は高層なんて建てないで広い公園作った方がいいよ
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- 455
- 2014/09/09(火) 07:46:19
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>>450
ブ?メラン、ブ?メラン♪
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- 456
- 2014/09/09(火) 08:20:10
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>>435
電車の待ち合わせって後から来た奴の方が先に出るもんじゃないの?そーゆーもんだと思ってた…
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- 457
- 2014/09/09(火) 09:21:54
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原因と結果が混乱した議論が多いですね。
集客力の有るところに、商業施設が集まります。
集客力が原因で、商業施設は結果です。
デパート、ホテル、シネコン、その他商業施設は、
集客力の有るところに、自然に集まります。
街を発展させるには、先に集客力を高めなくてはなりません。
集客力の基本は、交通機関です。
鉄道、バス、モノレールなどの充実は、集客力を向上させます。
しかし、そのための財源が有りません。
最後に残された集客力向上のための手段は、徒歩圏の人口拡大です。
八王子駅徒歩圏に、高層マンションを大量に建設すれば良いのです。
高層マンションとして再開発することを条件として、
容積率を大幅に緩和すれば良いと思います。
日照権についても、特例を設ければ良いと思います。
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- 458
- 2014/09/09(火) 09:29:46
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>>450
いつ誰がここは俺の物だと書いたよ!
どこにそんな事書いてあるんですかね?
お前は全て妄想でしか処理ができないのか?
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- 459
- 2014/09/09(火) 09:32:20
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その通りだな。
JR貨物が商業施設だけじゃなく高層化されたのは
そういう一面もあるだろう。
八王子駅周辺を高層化し、東京西部の摩天楼にすべきだな。
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- 460
- 2014/09/09(火) 10:02:51
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457のような必死かつ情熱的な書き込みがある、ということ自体
八王子駅前がいかにローカル線の駅前風景になってるかということの証明だよ
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- 461
- 2014/09/09(火) 11:07:29
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摩天楼とか夢見すぎだろ
西八方面に向かう寂れたバリケード街を眺めつつ
「あっ、雪の重みでバリケードが崩落した」by去年の冬
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- 462
- ツ堕スツ鳴?ツづ?つア
- 2014/09/09 11:22:54
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ツバツδ環ケツーツド竅
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- 463
- 2014/09/09(火) 16:20:25
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なんとバリケードとは初耳だな、旦那衆が籠城始めたのか?
機動隊が突入してバリケードを破壊したのか?
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- 464
- 2014/09/09(火) 22:16:36
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寝具いまいずみの通りにあった「高尾とうふ」は、いつ頃無くなったのかな。
先週みたら、串焼き屋になっていた。
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- 465
- 2014/09/09(火) 22:18:53
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市の発展を拒み立てこもる旦那衆の存在の象徴がアーケードです。
その姿はまさにバリケード。
死なば諸共でシャッター通りにするかと思いきや
マンション業者に転売で逃散するふとどきもの。
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- 466
- 2014/09/10(水) 08:46:52
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>>413
どうせなら端っこの高尾にしようぜ。
山のほうを壊して商業施設をいっぱい造ろう。
23区方面からなら交通の便もみなみ野よりいいし。
高尾線の利用客が増えれば京王八王子は衰退するだろうな。
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- 467
- 2014/09/10(水) 08:57:14
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>>431
イマイチだなあ。やる気のなさがびんびん伝わってくる。
八高線複線化と相互乗り入れ早くやれよ。
あの路線が使い物にならないから青梅福生あきる野や埼玉方面の客が
立川のほうに行っちゃうんだろ。せめて運賃だけでも下げろや。
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- 468
- 2014/09/10(水) 08:57:59
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狭間の新体育館、とても良さそうですね。
色々な大会が行われるみたいだし。
でも せっかく市外から来てくれても
八王子駅中心にはお金を落としてもらえないですね。
せめて京王片倉にでもあれば。
こういうところが
市の街つくりのセンスの無さを感じます。
八王子市は面積が広いから仕方ないけどね。
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- 469
- 2014/09/10(水) 09:30:02
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>>467
八高線がたとえ便利なってもわざわざよそから買い物客は来ないよ。
八高線沿線住民は昔から駅前に大型店が多い青梅線沿線に流れる傾向があるから。
八王子駅前はデパートもないしシネコンもないから立川駅前どころか昭島駅前
と比べても買い物客にとって魅力が欠けると思う。駅前は他市住民より市民相手
の商売のほうが現実的。
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- 470
- 2014/09/10(水) 10:05:02
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>>466
そんなこと本当にできると思うか?
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- 471
- 2014/09/10(水) 11:35:43
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デパートはあれば便利だが、いまどきデパート中心の商業施設は廃れる。
銀座最大の再開発は、脱デパートがコンセプトだしな。
インターのイオンモールにはシネコンもアミューズメントも入るから
八王子北西部、北多摩、埼玉方面まで客を囲い込める。
高速道路客はもちろんのこと周辺自治体の人の流れを
変えるだろう。
駅南にも集客力のあるイオングループが出店になったから
期待できるし今後の再開発でますます東京西部の中心都市として
八王子の役割は大きくなる。
来年四月に東京都初の中核市移行後に開発が加速化するだろうな。
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- 472
- 2014/09/10(水) 11:46:14
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インターのイオンなんて日の出イオン、村山イオン、立川ららぽーと、橋本
アリオに囲まれてるから八王子市民以外よそからわざわざ来ないよ・・・
山梨にもイオンモールあるんだし、高速料金払ってくる奴なんかいない。
来るとしたら昭島、あきる野の一部ぐらい。
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- 473
- 2014/09/10(水) 11:58:33
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それはイオンの公式が出れば、どこまで商圏にしているか
わかる。
郊外大型商業施設が高速道路インター近くに
できるのは、広域集客を目的としている。
中央道、圏央道に二つに直結するインター北の
イオンモールは、郊外にもかかわらず駅前出店型の
商業施設が五階だて。この意味が読み取れないなら
公式発表で確認してくれ。
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- 474
- 2014/09/10(水) 12:00:29
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やっぱりイオンで最大規模なのはレイクタウンだよな
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- 475
- 2014/09/10(水) 12:02:46
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>>473
あんたの考え方とイオンの考え方が一致してるといいね。
違ったら、ただの知ったかぶり。合ってたら褒めてあげるね。
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- 476
- 2014/09/10(水) 12:13:54
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狭間の新総合体育館、エスフォルタアリーナ八王子は
素晴らしい体育館だ。完成前なのにジムには1000人近い
登録があり体育館も7割が予約で埋まってる。
イトーヨーカドー八王子店はホクホクだろう。
沖電気跡地の商業施設も完成すれば高尾エリアもショッピングエリアとして
認知されるだろうな。
沖電気跡地には、IKEAか大和ハウスのアウトレットが来ると予想する。
インター北にはイオンモール以外に日帰り温泉と大型ホームセンター出店がうわさされてる。
実現すれば相乗効果で相当な集客になるだろう。
これに対抗するためJRが八王子駅前開発を推進させている。
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- 477
- 2014/09/10(水) 12:16:34
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インター北のイオンモールがJRのケツをたたき、駅開発を促進させ
緊張感を生ませたのは八王子の発展にとって意味があったな。
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- 478
- 2014/09/10(水) 12:18:17
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>>468
新体育館は子安の刑務所跡地に
作れば良かった様な感じ。
当初の計画通りだけとね。
刑務所も移転計画が遅れているけど。
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- 479
- 2014/09/10(水) 13:06:23
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>>476
1000人近い登録
7割が予約で埋まっている
どこ情報だろ?ずいぶんと詳しいけど。
沖電気跡地への出店はスーパーと量販店で進めてるみたいだから
IKEAやアウトレットの可能性もあるかもね。
ただ、広さの関係もあるからそんなに大きい店は出せないよ。
並木町にあるヤオコー程度の規模になるような気がする。
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- 480
- 2014/09/10(水) 13:23:00
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なんだかなー
八王子の新規出店や再開発って、駅前のスーパーやショッピングセンターやロマン地下みたいに、
ほとんど内向き、八王子の住民しかターゲットにしてないものばっかりで、
他所の客を引っ張ってこよう、っていうのがないんだよな
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- 481
- 2014/09/10(水) 13:26:05
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これ以上発展しなくていいよ
発展求めてるのなら
都会へGO
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- 482
- 2014/09/10(水) 13:34:27
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>>480
何を出店したら他地域の客を引っ張れるのかな?
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- 483
- 2014/09/10(水) 13:36:56
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旦那衆による、旦那衆のための、旦那衆の八王子
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- 484
- 2014/09/10(水) 13:50:12
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>>479
ヤオコーって「the market Place 八王子」のことですか。
http://www.yaoko-net.com/marketplace/list/hachioji/
商業フロアは2万?ないと思います。
沖電気跡地は高尾山帰りに中央線の車窓から見たことがありますが
広さはマーッケトプレイス八王子の何倍にもなりますよね? 量販店何ができるんでしょう。
マンション建設がはじまるころに発表あるといいですね。
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- 485
- 2014/09/10(水) 14:09:59
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>>484
私が見た計画書ではあの敷地の半分は戸建て住宅街、残りの半分に戸数400〜500程度の14階建てマンションと
量販店とスーパーそれに駐車場が予定されてます。スーパー量販店は何が入るかは不明。
あくまでも目視判断ですが、計画書通りだとあの広さに大型量販店と大型スーパー両方は無理だと思いますよ。
なのでスーパーの規模がヤオコークラスなのでは?としました。
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