●八王子駅 Part30● [machi](★0)
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- 884
- 2013/10/09(水) 01:25:28
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ＨＰ見るとクリスピーとライトオンで全部埋まるな
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- 885
- 2013/10/09(水) 01:34:20
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>>882
居たたまれなくなってつい突っ込んでしまった私が愚かでした。
忘れてください。そもそもまともに読んでないみたいですが。
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- 886
- 2013/10/09(水) 02:27:05
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>>885
時代は変わってるのですよ。
JR が大々的に駅構内で物販をして、地元商店街に影響を与えているのに、駅構内の物販には税制を優遇したままにするのはおかしいとか、放置自転車に悩む自治体は、鉄道会社に自転車置き場設置を義務付けようという動きもある。
あなたが、高校時代に習ったことは通用しなくなってきてるんです。
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- 887
- 2013/10/09(水) 05:23:41
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>>886
何年前の話ですか。
ごたごた経て結局特別区でそういう義務づけは廃止される向きなったよね。
なんか駐輪場の運営形態から駅構内の税制優遇に話し飛んでるし
おまけに878にまともに反論向けず「あなたの習った〜」って言われても…
本でも出版されると良いと思います。
立派なオピニオンリーダーになって世の中をよくしてください。
あとNGしたいのでよろしければコテハン付けてください。
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- 888
- 2013/10/09(水) 06:09:52
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JR がまだ公共交通機関事業だけをやってるって思っている人がまだいるんだな。
もはや大手百貨店並みの物販売り上げがあるのに。
JR は公共交通機関という市民にサービスを提供するだけではなく、営利団体として他の大手小売店などと同じように、社会的責任が発生していることを理解出来ない人がいるんだね。
勉強ばかりしてて、現場は知らないんだろうね。上から目線の人って、めんどくさい。
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- 889
- 2013/10/09(水) 06:22:11
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よくわかんないまま>>888にれすをすると…社会的責任がある事業所は駐輪場を作らなきゃいけない、ってこと？
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- 890
- 2013/10/09(水) 06:31:43
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たとえば、八王子駅まで自転車で行って、JRに乗って立川駅構内のエキュートで買い物したとする。
こういう人の為に、八王子市民の税金を使って駐輪場を整備するのって納得できない。
なんで、JRは自分とこの客のために駐輪場作っておかないの？って思う。
どこのスーパーだって、客のために駐輪場ぐらい作ってあるのに。
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- 891
- 2013/10/09(水) 07:02:05
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>>890
地下鉄とかの問題がある以上それは無理な話だよ
仮に鉄道事業者が駐輪場の設置義務をする様にって法制化しようとしても物理的に不可能な駅が都心部には沢山あるのに
(更に言えば駅前に乗り入れるバスやタクシー会社としては公共ではなく営利的な駐輪場が有る事は有難く無い訳だし)
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- 892
- 2013/10/09(水) 07:03:34
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別に駐輪場不足してないから。
今の時代、自転車だって留めるのに
金が掛かる。利用者の意識が低いだけ。
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- 893
- 2013/10/09(水) 07:58:44
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てか、駐輪場云々の件について、何でJRだけが悪者扱いなの？
鉄道事業をしてるのはJRだけじゃないんだから、税金使わず事業者が駐輪場整備しろってんなら京王だってそうでしょ？
なのにJRだけを標的にしてる感じで書き込みしてるってなぜ(゜U。)?
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- 894
- 2013/10/09(水) 08:40:23
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>>892
スクエア周辺の駐輪場は少ない
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- 895
- 2013/10/09(水) 08:42:11
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スクエアの地下に駐輪場あるよ。
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- 896
- 2013/10/09(水) 09:31:52
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もうローラースケートでいいじゃない
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- 897
- 2013/10/09(水) 09:32:51
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>>895
家計を預かる主婦は2時間無料以外使わないの
2000円以上2時間無料とかはがっつり買う時以外使えない
駐輪場にお金がかかると言うのは正論だけど現実を知らない戯言
2時間無料の駐輪場がもっとあればセレオ市場と富士ガーデンを利用する主婦が増えるはず
私はわざわざ空いてる南口に停めてセレオ市場で買ってるけど面倒臭いなと思って敬遠してる人もいるはず
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- 898
- 2013/10/09(水) 09:42:49
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スクエア正面の駐輪場潰してでもマルベリーブリッジから階段を作るべきだと思う
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- 899
- 2013/10/09(水) 10:39:05
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>>897
せっかく駐輪場を整備しても二時間で二千円も使わないんじゃ土地の高い場所での商業施設としては切り捨てるだろね
駐車場整備した方がまし
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- 900
- 2013/10/09(水) 10:47:01
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駐輪場が整備できてないと駅周辺客は来なくなるから
もっと増やすべきだな。
千円二時間無料にしたら、相当客が増えると思うぞ。
消費税も来年上がるから、取り組みは必要だな。
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- 901
- 2013/10/09(水) 11:09:25
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市営の駐輪場使ったって、1日100円でしょ？
確かに微々たる物でも出費となれば痛いだろうけど、そのくらい払えばいいのにねー。
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- 902
- 2013/10/09(水) 11:54:30
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八王子駅南口に大型戸建て開発と野村のマンション造成工事が始まった。
12月入居のマンションは完売した。丸正の横。
北口は今建設中のマンションの入居が始まる。
一年以内に駅近くの人口は1000人以上、二年以内に2000人
以上、駅近くで人口が増えるぞ。
市営の駐輪場は安くていいが、足りるのか？
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- 903
- 2013/10/09(水) 12:13:48
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自転車を路上駐輪すれば
最悪場合は高くつくよ。
自転車だろうが車両扱いだと認識する時代。
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- 904
- 2013/10/09(水) 12:15:18
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>>902
駅近のマンションなのに駅行くのに自転車使うのか？
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- 905
- 2013/10/09(水) 12:21:28
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買ったものを自転車のカゴに入れて持ってかえるだろ。
ミッドプレイスのように駅から徒歩10分は手持ちではきつい。
特に牛乳や飲み物は重たいからな。
プレシスのような5分以内のマンションなら手持ちでもいける。
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- 906
- 2013/10/09(水) 12:28:50
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最近は面倒な買い物はアマゾンや生協、宅配などで
購入する若い世帯では多い。
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- 907
- 2013/10/09(水) 12:34:58
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自転車で行かないで徒歩＋キャリーにすればいいだけ
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- 908
- 2013/10/09(水) 12:57:27
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損して得しろじゃないけど駐輪場を1〜2時間無料にして買い物客を増やす時代に100円くらい払えないのかなんてお役所的発想だな
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- 909
- 2013/10/09(水) 12:58:09
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>>905
駅近くにマンションが増えて人口が増えると自転車利用者も増えて駅周辺の駐輪場が足りなくなるって考え方はﾁｮｯﾄ････
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- 910
- 2013/10/09(水) 13:43:20
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商圏の広さ考えたら駐車場は整備に値するけどね
自転車で来る程度の中間的な距離に住む客なんて大して多くない
駅前マンションほど近かったらキャリーバッグ引いてくればいいわけだし
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- 911
- 2013/10/09(水) 18:18:17
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でもホント駅に自転車停められないからわざわざОＫ行ったりする
仕事場から京八もＪRも通るのに
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- 912
- 2013/10/09(水) 18:22:41
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そっちの方が非効率だろ。
ガソリン代、時間の無駄だし。
駐輪料金の方が安いと思うが。
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- 913
- 2013/10/09(水) 18:35:18
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>>912
OKへは車で行くから大量に買うんだよ
OKは安いからガソリン代を考えても得
本当に主婦の苦労を知らないんだね
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- 914
- 2013/10/09(水) 18:55:13
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主婦の苦労を知ってほしいなら
少量の買い物しかしない客のために駐輪場整備にお金を使えない店の苦労も知ってあげて
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- 915
- 2013/10/09(水) 19:32:38
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>>914
少量しか買わない客を切り捨てるなら、スーパーなんてすぐ潰れる。
だいたい２０００円以下の買い物客が多いんだから。
ブルーミングブルーミーって売れてるのかな？
駅で買い物して帰るより、無料駐輪場のあるアルプスの方が自転車利用に慣れてる人には便利なんだよ。
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- 916
- 2013/10/09(水) 19:37:38
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>>915
少量の買い物ても駐輪場作れとか言わない徒歩のお客様は大事なお客様
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- 917
- 2013/10/09(水) 19:57:46
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>>913
もし自分が経営者なら駐輪場を造るのか？
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- 918
- 2013/10/09(水) 20:03:42
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徒歩の客って、よっぽど近いか自転車に乗れない年寄りでしょ。
紙パック2本買うつもりなら、たとえ5分でも歩いてなんか行かないよ。
キャリーバックだって、買い物中は邪魔だし、そんなの持ってくるのたいていお年寄りでしょ。
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- 919
- 2013/10/09(水) 20:08:06
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端から車で行って大量に買うつもりなら駐輪場云々は関係なくないか？
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- 920
- 2013/10/09(水) 20:32:30
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>>917
南口のアルプスと北口のブルーミングの客の入りを比べれば、自転車客重視してるアルプスの方が断然上。
ブルーミングなんか、時間制とかうるさいし。
駅周辺に買い物に行かないのは、駐車場も駐輪場もあるアルプスとかに負けてるんだよ。
ブルーミングなんか、駅利用者が買うくらいだから、客単価も安いと思う。
重い荷物持ちたくないもん。バスや徒歩で帰るのに。
駅に通勤に使える無料駐輪場があればたくさん買うけど。
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- 921
- 2013/10/09(水) 20:52:02
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通勤に使える無料駐輪場って八時間以上無料ってこと？
どこまで自分勝手なんだかw
そんなコストの皺寄せ受けたくないわ
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- 922
- 2013/10/09(水) 21:25:30
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>>874 の人は
サザンスカイ前のＪＲ貨物の再開発ビルが
ＪＲ直営セレオ西館とシネコン（ユナイテッド・シネマが有力）
ＪＲ東日本の再開発ビル（駅の東南方面？）に
Ｊフロント（都市型フル仕様４５０００平方で予想）とホテル（棟低層階にパルコと葵会）
具体的すぎるのでメモに残しておこう。ﾌﾑﾌﾑ
確かに出来そうな気がしてきた。
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- 923
- 2013/10/09(水) 21:43:50
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アルプスの駐輪場に入れて2時間以内で
アルプス、セレオ、東急、ドンキと日々買い物してます、すみません。
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- 924
- 2013/10/09(水) 21:50:47
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駅前の駐輪場の話してるのに何でスーパーが駐輪場を作る話になってるの？
読解力がないのかな？
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- 925
- 2013/10/09(水) 21:53:02
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妄想ついでに
セレオ西館のキーテナントが何になるのか。
Ｊフロント（百貨店）と東急ハンズがセットで出店。
パルコ、シネコン、セレオが駅前にあるとしたら
業種がかぶらないのはGMS。イオンはインター北に出店するので
消去法でセレオ西館のキーテナントはヨーカ堂（アリオ）になるはずだけど。
答え：ＪＲ貨物再開発ビル「セレオ西館」はアリオとシネコン
これで合ってる？
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- 926
- 2013/10/09(水) 22:33:14
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>>921
そのコストの皺寄せは、税金で駐輪場建設ってことに今はなってるってこと。無料ではないが、激安なのはあきらか。
JR が作れば運賃に跳ね返るが、税金で駐輪場建設されるよりは納得できる。
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- 927
- 2013/10/09(水) 22:45:05
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>>926
仮にJRが無料駐輪場を作ったとして、JRも関係施設も利用しない俺が、タダで駐輪場利用しても文句ない？
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- 928
- 2013/10/09(水) 23:25:41
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>>927
その場合、JR 利用者に限って無料とかになるでしょ。残念ながら。
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- 929
- 2013/10/09(水) 23:27:38
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>>925
ハンズは売上落としてるから無理だと思う
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- 930
- 2013/10/09(水) 23:36:39
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>>926
市やJRが有料駐輪場作って建設コストを償却できる料金にして
長い目では税金投入ないようにすればよい
そして違法駐輪は厳しく取り締まる
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- 931
- 2013/10/09(水) 23:41:57
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>>928
JR利用者限定で無料ってのはどうやって区別します？
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- 932
- 2013/10/09(水) 23:48:09
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>>931
スイカの利用履歴を自転車置き場の鍵にと連動させるとか。
立体駐輪場だったらスイカでタッチすれば自分の自転車が自動ドアから出てきたら便利だな。
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- 933
- 2013/10/09(水) 23:58:54
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>>932
それだと切符を購入して電車を利用する人はどうしますか？
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- 934
- 2013/10/09(水) 23:59:06
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>>932
JRを使用してるってのはつまりSuicaを持ってればおｋってこと？
自転車で来てるってことは
少なくともそのときはJR使ってないよね？
なんか状況設定がつかめない
あと、Pasmoはどうなるん？
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- 935
- 2013/10/10(木) 01:12:20
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>>933
細かいこと突っ込んで、揚げ足とって楽しい？
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