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  • 661
  •  
  • 2013/06/08(土) 22:26:34
新しい道路の方に正門作ってバス停をそっちに持って行くとかかなぁ。
美大前の道もバス停もめっちゃ狭いから。

ここまで見た
  • 662
  •  
  • 2013/06/08(土) 22:41:54
>>661
うーん、正門を西側に移してバス路線を変えるとしても・・・
小平営業所から「新」正門までのルートはいいんだが、そこから鷹の街道に抜けなきゃならんことを考えると、バスルート厳しくないか?
武蔵美を北回りで迂回しちゃ意味ないし、南回りでは道がない。道路建設計画もない。

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  • 663
  •  
  • 2013/06/08(土) 22:43:25
>>660
ちょうど区画整理事業中だから。
http://www.city.kodaira.tokyo.jp/oshirase/001/001666.html
そもそも>>276のファイルにも区画整理事業による整備って書いてあるんだけどね。

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  • 664
  •  
  • 2013/06/08(土) 23:35:21
武蔵美の裏の小平3・4・23で玉川上水を渡れるようになったら、
案外立川からのバスが延びてきたりして

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  • 665
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  • 2013/06/09(日) 09:53:09
>>664
一本道路ができたからといってバスの運行ルートに大幅な変更があるとは…
小平3・3・3が出来上がったら武蔵美アクセスは格段に楽になりそうですよね
そう考えると、小平3・3・3(新五日市街道)は一体何時になったらできるのやらと…

小平3・2・8(府中所沢線)も手つかずなのだからのんびり見守りましょう

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  • 666
  •  
  • 2013/06/10(月) 14:42:02
どうせなら、早いほうがいいけどね。道路が通れば便利だし。
山王ゴルフもさっさと宅地化したほうがいいのに。
施設めっちゃ古し、客も全然入ってないし。

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  • 667
  •  
  • 2013/06/10(月) 17:39:07
周りは小平3・2・8に注目していてできそうもありません(多分新聞読んでいる層は小平3・3・3のことを知らない)
宅地トラブルにならないように山王ゴルフは当分あのままでオーナーが引退するまで無理でしょう
小平3・2・8に気を取られて2020年の東京オリンピックには間に合わないと思います
間に合うなら小平3・2・8と駅前再開発とその近辺の道路と小平市ホームページで示された優先道路くらい
小平警察署が前にあるわけだし、管理はどうとでもなると思います

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  • 668
  •  
  • 2013/06/10(月) 17:57:31
>>665
反対側の若葉町団地まではバスがあるので、
橋が架かったらそこからバス停1〜2個分位延びないかなと。
今でもこのバスを使う学生も多いようだし。

ここまで見た
  • 669
  •  
  • 2013/06/10(月) 19:05:29
>>668ttp://www.city.kodaira.tokyo.jp/kurashi/032/032396.htmlttp://www.city.kodaira.tokyo.jp/kurashi/021/021466.html
地形的条件では不可能ではありませんが、立川バスの態度次第だと思います
あと2年で完成はしなくても、ある程度の目処は立ちます
ただ、小平十二小・小平西高校の側を通る見込みですが、
そこら辺が結ばれるまではさらに時間がかかるでしょう
その後さらに立川バスの態度を見るとなると、本当に気長な話です
それも2020年東京オリンピックまでにできるかどうか、というところです

ここまで見た
  • 670
  •  
  • 2013/06/10(月) 21:02:39
でも道路部分を開けても今宅地化したほうがゴルフ場の利益は上がりそう。
警察横の道路予定地もどんどん宅地になったり新築に立て替えたりしてるぞ。

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  • 671
  •  
  • 2013/06/10(月) 23:27:28
http://www2.wagamachi-guide.com/mapimages/5240-20130610232639-3484.gif
道路部分除いたら半分以下な感じだな

ここまで見た
  • 672
  •  
  • 2013/06/11(火) 05:45:26
今回のは、関心ありません。どうぞご自由にというのが多数(約65%の市民)意見で、民意だったんだよね。
次はどんなことで住民投票があったら投票に行く?やっぱり関心ありません。どうぞご自由に?

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  • 673
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  • 2013/06/11(火) 06:14:08
他市との合併の可否とかだったらそこそこ行くんじゃないかね。
今回のはネタとしてちょっと小さすぎたよ。
失われる雑木林があまりにショボ過ぎだし地域も限定的。

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  • 674
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  • 2013/06/11(火) 10:38:50
>>670
ゴルフ場のどの辺が道路になるかが最大の焦点だけど
道路予定地に下手に住宅建てられて、いざ小平3・3・3ってときにまた市民グループが結集して
市民投票なんて運びになったらヤだからな 
道路で住民投票が不可能なのは道路で繋がっている市に迷惑がかかるからに決まってるだろ

>>673
いや、ネタが小さいんじゃなくて、さっきも書いたけど
「道路は沿道のたくさんの市と繋がっているから小平市の一存じゃ決められない」ってこと
さらに「朝日新聞の市長のボイコット容認発言」でようやく収拾が付いたんじゃないか
影響が小平市内(と周辺市の一部分)だけにとどまる状況でなおかつ必要ならそれでいいと思う

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  • 675
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  • 2013/06/11(火) 12:06:05
>>673
> 他市との合併の可否とかだったらそこそこ行くんじゃないかね。
合併なんてとんでもない、小平市の地理条件から

 小平市自身が分割する

ことが起こるんじゃないかと
小平市清掃事務局から府中所沢線までの部分を「西小平市」
府中所沢線からあかしあ通りまでの部分を「中小平市」
あかしあ通りから現西東京市の市境までを「東小平市」

小平市は周辺市の要らない所の寄せ集めみたいなものではないかと最近思うようになってきた
玉川上水以外なんのメリットもない 交通の妨げになるからデメリットか

あるのは東小平市の「ブルーベリー御殿」、「小平ふるさと村・うどん」、「小金井公園」
中小平市の「小平中央公園」、「津田塾大学」、「一橋学園」、「自衛隊小平駐屯地」、「ブリヂストン」
西小平市の「小平市清掃事務局」、「その他大学施設」
それ以外の何の名物があるのか、どこの市も合併したがらないのでは?

ここまで見た
  • 676
  •  
  • 2013/06/11(火) 13:25:46
小平3・4・10、小平3・4・6
早く完成して欲しいなぁ…

ここまで見た
  • 677
  •  
  • 2013/06/11(火) 15:44:47
>>672
私は道路建設賛成(見直し必要なし)で興味もありましたが、
投票率50%行かなければ開票無しだったので意図的に投票しませんでした。

市長も何かのインタビューで言っていましたが今回の住民投票にはそういった意思表示の方法もあったという事で、
大多数とは言わないまでも一定の割合そういった人はいたのではないでしょうか。

ここまで見た
  • 678
  •  
  • 2013/06/11(火) 19:58:04
う〜〜ん、この住民投票は首長や議員の選挙と違って、>>677さんの様な選択も
あり得るわけで、棄権=無関心という短絡的な結論はいかんと思うのだけれど

どうも日本だと棄権=無関心って決めつけてかかる風潮があるな
もちろん、選挙の場合は確かに棄権=無関心なのだけれど

ここまで見た
  • 679
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  • 2013/06/11(火) 20:11:46
今回の投票に関しては無関心もそれなりにあったと思う。
市東部の人からしたらどうでもいい話だし
実際に投票所ごとの投票率にけっこう差があったという記事も見た。

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  • 680
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  • 2013/06/11(火) 20:12:01
>>675
>>634を見ればhttps://i.imgur.com/4dIn5LL.gif
ってな感じに
ど真ん中を3・3・3が、東側ほぼ1/3を3・4・20が通ってるのがわかるわけですが。

ここまで見た
  • 681
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  • 2013/06/11(火) 20:26:15
>>680
ちなみにリンクは>>674ですね
ご協力ありがとうございます
これなら山王ゴルフのカウントダウンは早まりそうですが、十字路工事後の空き地をギリギリ宅地を建てたら
トラブルになるかもと思ったのです…
それこそ50年前みたいに植林したほうが良いでしょうか?あとはオーナー次第ですが

ここまで見た
  • 682
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  • 2013/06/12(水) 01:18:03
お尋ねしたいので宜しく願います。
13年前に小平には小川に2年間だけ住んで市内はあまり出掛けなかった(買い物など国分寺や東村山やアイワールドなどへ)ので、
ニュースでの報道やここでの皆さんのレスを読んでも例の報道の切欠になっている道路が、どの辺りを通る計画なのか検討が付きません。

それで申し訳ないのですが、予定地となっている地名を挙げていただけませんか?地図を見れば解りますから。
今は他県に居ますがニュースで知り気になっていたので宜しく願います。

ここまで見た
  • 683
  •  
  • 2013/06/12(水) 01:33:39
>>682
小川町一丁目

ここまで見た
  • 684
  •  
  • 2013/06/12(水) 06:48:46
小川町交差点の方が分かりやすいかな。
府中街道のズレた交差点をまっすぐ南へ伸ばして多摩総合医療センターまで。
鎌倉街道に接続するから関戸橋まで1本道でつながる。

ここまで見た
  • 685
  •  
  • 2013/06/12(水) 10:34:49
でも、333予定地に三井の建売が最近建ってますね。
つまり、早めに宅地化したほうが、土地の権利者にとっては、お得ってこと?
都に買い叩かれるより。

ここまで見た
  • 686
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  • 2013/06/12(水) 10:59:13
>>685
・道路建設までまだ時間がありそうだ(10年程度)→明るい土地活用
・道路になっていない今なら土地の値段が高い→明るい土地活用

土地活用という名のもとにトラブルの種を振りまいているのが何かを考えよう
本来ならすぐにでも道路にしなきゃならないところがどうして建売になっているのか
ここで法律の出番だったり、市の出番だったりするんだけど、それがうまくいっていないのが現実
市の財政も無尽蔵ではない

ここまで見た
  • 687
  •  
  • 2013/06/12(水) 23:53:34
>>863 >>864 ありがとうございます

府中街道のバイパスを計画しているのですね。
それで、その工事が既に済んでいたのがブリジストン前で、あの所だけ拡張されていた
のですね。何故ここだけが無意味に広がっているのか疑問に思っていたが、そこだけが
先だって計画実施に応じる事が出来ていたって事なのね。

ここまで見た
  • 688
  •  
  • 2013/06/13(木) 08:33:49
>>685
どーなんだろ。
計画は何十年も前につくるものなので
そこを宅地化できないんじゃないかな。
建売買う人も、道路計画を確認した買わないと
あとで反対は筋がとおらなくなるんで、
検討中の人は要確認ですね。

ここまで見た
  • 689
  •  
  • 2013/06/13(木) 11:01:13
あけぼのパンの向かい側の雑木林。
北側半分が道路予定地、南側半分は道路じゃない、という雑木林だったんだが、最近、全部がならされて宅地になった。
北側の道路予定地上の家は即売れ、南側は全然入ってない。
おそらく予定地上の物件はお安いのだろう。
売る方にせよ買う方にせよ、10年どころか、向こう30年くらいは道路来ないという自信がないと、だよね。

ここまで見た
  • 690
  •  
  • 2013/06/13(木) 11:54:22
>>689
新五日市街道(小平3・3・3)ならあるかも…コワイコワイ>30年
道路予定地には宅地を建てないよう…
Googleマップと路線図を組み合わせてみた所、あけぼのパンやパンピー食品の南側が
新五日市街道(小平3・3・3)の主戦場になります
北側になってもちょっとした通りを流用するつもりでしょうから、実害があるとは言いにくいです
>>689の話だとルートが変わったのかな?
(その代わり、小平中央リハビリテーション病院がやばそうです、下手すると南北に真っ二つ
…ということは、インターネット提供サービスには載ってなかったぜ!どっちなんだよ!)
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1371059431.gif

ここまで見た
  • 691
  •  
  • 2013/06/13(木) 12:06:50
>>689
あとは、あけぼのパンとパンピー食品など工場に近いから騒音とか気にしていたのではないでしょうか?
それともあけぼのパンの向かい側の雑木林の場所を間違えたか?
いずれにしてもあけぼのパンの真直下・真南すぐが建設予定地だから騒動は起きづらいと思いますが…

ここまで見た
  • 692
  •  
  • 2013/06/13(木) 12:54:36
>>689
予定地だと、新築許可下りないじゃないかな?

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  • 693
  •  
  • 2013/06/13(木) 13:18:23
>>692
素人感情でも「市や都が該当部分に許可を出さない、花小金井駅前みたいに自転車置き場にしちゃう」
そんなものだと思いますが…

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  • 694
  •  
  • 2013/06/13(木) 13:30:16
>>691
雑木林ってのは、そのgifのこぶし保育園の左側の、南北に長い土地だよ。
道路予定地にかかってる北側部分の、工場に近い側の宅地が速攻で売れた。
ルート変更とかないと思う。あの辺のマンションや工場、道路予定地なのを前提に余地をとって建てられてるよ。

>>692
一定の条件を満たせば許可おりるのよ。

ここまで見た
  • 695
  •  
  • 2013/06/13(木) 13:41:49
次の選挙では私と一緒に「橋下」と書いて投票しろ。
極右政権を樹立する"希望"と"絶対"の意思表示だ。
これは極左政権を絶対に拒否する"抵抗"と"拒絶"の意思表示でもある。
維新の会を蔑ろにしたどもは除去に値する!

ここまで見た
  • 696
  •  
  • 2013/06/13(木) 16:11:29
>>694
…ちょっとそれ、市や都が監督しなかったらマズかったんじゃないのかな
こういうことするから先の騒ぎになるんじゃん…やばいなぁ
こういうのは北側だけ雑木林をキープするために市や都が動くんじゃないのか「どんな形」でもいいから
どのみち道路になる場所を管理できないって致命的だよ

ここまで見た
  • 697
  •  
  • 2013/06/13(木) 17:38:54
>>696
市の許可無しに、道路予定地上に建物なんて建てられないよ。
逆に言うと、「建った」ということは市が許可してんの。
その際「市がどいてって言ったらどいてね」って書類に判子おしてる。
「許可下りない」ってのは、道路事業が始まってる場合や、建築基準を上回る建物を建てようとしている場合だよ。

ここまで見た
  • 698
  •  
  • 2013/06/13(木) 17:50:07
>こういうのは北側だけ雑木林をキープするために市や都が動くんじゃないのか「どんな形」でもいいから

いつ作るのか知れん道路のために土地を塩漬けにされるとか、地主涙目過ぎるw

ここまで見た
  • 699
  •  
  • 2013/06/13(木) 18:03:25
次の選挙では私と一緒に「橋下」と書いて投票しろ。
これは極右政権を絶対に樹立させる"大望"と"願望"の意思表示だ。
極左政権を絶対に拒否する"抵抗"と"拒絶"の意思表示でもある。
維新の会を蔑ろにしたファシストどもは万死に値する・・・・

ここまで見た
  • 700
  •  
  • 2013/06/13(木) 19:47:47
>>697さんが語る市の現状と>>698さんが語る地主の意向を尊重すると、そうするしか他がなかったのですか…
ただ、それでも新五日市街道は小平を東西に結ぶ幹線道路みたいなものだし、
府中所沢線に匹敵するほどの優先度でやらないのは…

それとも小平市は府中所沢線と駅前再開発の他にしておきたい開発でもあるのでしょうか?
小平3・4・23と武蔵美前の小平3・3・3は2年後に目処が立つようですが、
この調子だと何年で小平の東西が強化されるか分からない

何十年後かに立川にせっつかれるのが予想できてものすごくコワイ 先手は打って欲しい

ここまで見た
  • 701
  •  
  • 2013/06/13(木) 20:05:39
鈴天通りは都市計画に入ってるんですか?確か以前に聞いたもので。

ここまで見た
  • 702
  •  
  • 2013/06/13(木) 20:52:42
>>700
今は物凄く立ち遅れてる南北の主要幹線道の整備に都は注力してる
中央線の高架化も終わったし

東西なんて南北よりゃかなりマシだからまだまだ先よ

府中所沢線以外にも、調布保谷線とか府中清瀬線とか、絶賛整備中

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  • 703
  •  
  • 2013/06/13(木) 21:19:14
 小平市の住民投票で対象となった都道建設計画をめぐり、投票結果の公開を求めている市民グループはきょう、
道路建設事業を認可しないよう求める要望書を国土交通省に提出しました。
 先月26日に小平市で行われた都道建設計画の見直しを問う住民投票は投票率が成立要件の50%を下回ったため
開票が行われず、都は先月28日に国への事業認可を申請しています。
これを受けて住民投票を求めた市民グループは、
投票結果が明らかになるまでは都に事業認可を与えないよう求める要望書を国交省に提出しました。
市民グループ共同代表の水口和恵さんは
「住民の意思をきちんと反映した形でこの計画がつくられ実施されようとしているとは言い難いので、
よく考慮をお願いしたいと要望した」と話しました。一方、東京都に対する事業認可申請取り下げの要望については、
都から10日付で「要望に沿いかねる」との回答が届いたということです。
 都は道路の早期完成が必要として、事業認可を取得し整備を進める方針です。

http://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=201306136

>住民の意思を反映しているとは 「言い難いので」

こうした場面で最低でも「言えないので」って言えないレベルの意見を汲む必要はないと思う

ここまで見た
  • 704
  •  
  • 2013/06/13(木) 21:26:37
>>702
今まで東西を強化してきたし、中央線の高架化が終わったから南北が必要だということは分かるけれど
それでも小平市に限って言えば未整備の道路が多すぎるのでなんとかして欲しかったなぁと思う次第です
その最優先が新五日市街道だったのですが…
西武拝島線の小川駅-小平駅間が不通になった場合のピストン輸送として、小平3・4・10は欠かせないと思いますし、
花小金井駅と一橋学園を結ぶようにして小平市内の通学の便を図るのは小平3・4・6だと思います

さらに小平3・4・18のあかしあ通りも全開通していません 国分寺まで出来ていません
そして、五日市街道は小平市では比較的距離が短いので早い所やっておいて
小金井市や国分寺市と連携が取れると非常に楽になると思ったのですが、それもまだです

「規模4」以上の道路がどうして素直につくれないのか分かりません(新青梅街道も4車線にしたいという噂もあり)
道路計画に政治イデオロギーが直接関係あるとは思えません
利便性と経済成長、それからくる自然・教育・福祉への享受 どうしてそこまで考えられないのでしょうか?
そういうのは民主党でも共産党でも考えられないことでしょうか?

ちなみに南北なら小平3・4・20が全くの未開発ですが、小平市はどうするおつもりなのでしょうか?
また国分寺市にせっつかれるのでしょうか? そういうのは府中所沢線だけで充分です 恥ずかしいです
要するに周辺地域の「針のむしろ」なのです

ここまで見た
  • 705
  •  
  • 2013/06/14(金) 08:44:44
>>704
「都も金に余裕が無い」
例の市民グループとは逆の意味で、わがまま言うな、という話

ここまで見た
  • 706
  •  
  • 2013/06/14(金) 08:54:23
慢性赤字で苦しいのに、口を開けば道路道路ってお前馬鹿すぎる

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  • 707
  •  
  • 2013/06/14(金) 10:46:46
では、府中所沢線で住民投票の投票率が低くて開票されなかったらって、次も開票されないだろうという根拠はあるのでしょうか
別の場所で開発がされたときに安易な住民投票を出されて市民の税金と手間と時間が無駄になることは望まない

その為に道路開発の進捗状況の事前の情報開示がとても重要だけど
(住民が道路計画地に知らずして無計画に住まないようにするため、立ち退かれる住人が増えないようにするため)
素人が調べても計画線だけで、小平市ホームページのアナウンスは小平3・4・23の一部分だけ その後の進捗報告はなし
小平市のホームページも罪作りだけど、東京都北多摩北部建設事務所も人のことは言えないよなぁ

道路を今つくれというわけじゃなくて、「情報開示は」「着工・完成の目処はいつ」ということも住民が分かる形でやって欲しいのですが

>>689以降参照

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  • 708
  •  
  • 2013/06/14(金) 11:11:20
住民投票の道路中止、都「要望には沿いかねる」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130613-OYT1T00225.htm

終わり

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  • 709
  •  
  • 2013/06/14(金) 11:24:51
>>707から漂う引きニート臭…道路はいいから自分の心配しなよ。
たまには表に出ろ。役所にいけば情報開示なんていくらでもされてるわw

ここまで見た
  • 710
  •  
  • 2013/06/14(金) 11:31:35
>>708
この木で鼻を括ったような都の対応w

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  • 711
  •  
  • 2013/06/14(金) 16:34:50
>>708
それで終わりじゃない
「今後二度と同じ状況が起きないこと」を目標にネット上での情報開示を求めている
道路に間違って移住する人が出てこないように、それによって市民団体に利用されないように
あらかじめ道路予定地に住まなければ住民投票はなかったはずだ

お絵かきランド
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