『ふれあいプラザに触れないで』東伏見：22 [machi](★0)
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- 2011/09/21(水) 22:10:58
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前スレ
『１スレ約１年』東伏見：21
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1292845074/
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- 950
- 2014/11/05(水) 23:06:31
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あたし943だけどね、別にステマじゃ無いよ。
何を疑心暗鬼になってるの？
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- 951
- 2014/11/05(水) 23:25:42
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いい加減しつこいよ？
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- 952
- 2014/11/06(木) 05:34:18
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ステマかどうかは一旦置いといて
自作自演じゃねえかよということはハッキリしたわけでｗ
なにが目的での自作自演なのかは状況で推測するしか
ありませんけれど。
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- 953
- 2014/11/10(月) 00:49:50
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ふれあいプラザの、図書館の本の貸し出し。
普段から私的な知り合いと雑談しているような近所の人が担当者では
誰が何を借りているか丸わかりじゃないのかな。
工夫はしているけど、あれでは利用者の秘密保持など二の次だと指摘されても仕方ないよ。
貧すれば鈍するのかもしれないけど、
図書館員はもっと自分の仕事に誇りを持って、
あんな補助金目当ての商店会の施設に、仕事を丸投げするような真似はして欲しくないな。
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- 954
- 2014/11/10(月) 09:36:55
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保育園代ケチってるのかしらんけど
カウンターの中で自分の子を
遊ばせているおばさん職員もいるよね
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- 955
- 2014/11/10(月) 16:11:22
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どうして柳沢や武蔵野市のようにしないんだろうね。
自分はおばさんに貸出機までついて来られたから
もう行かない。あれじゃあカバーを付けてる意味がない。
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- 956
- 2014/11/10(月) 20:20:53
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ふれあいプラザで本の貸し出ししてたのか・・知らなかった、ありがとう。
今まではチャリで柳沢まで行ってたよ。
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- 957
- 2014/11/10(月) 21:02:33
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「ふれあいプラザに触れないで」...か、
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- 958
- 2014/11/10(月) 23:05:42
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図書館の予約システム使っていてプラザの貸し出しを知らない人が実在するのかどうか。
だが昼間都内で働いている市民には、まるで認知度がないままに税金が使われているのは確か。
大学の教室や民間の施設がいくつもあるこの東伏見で、
税金の補助を受けたプラザがスポーツクラブや空手教室を
重ねて開いていると知ったら、田無や池袋線側の住民は怒るんじゃないか。
そんな余裕があるなら、駅のホームに屋根を付けて欲しかった。
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- 959
- 2014/11/11(火) 01:55:52
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あそこ商店会の施設だから店の前通らせるために
駅から離してるんだろうね。でも
公的なものは駅にあったほうがほんとは良いよなあ。
通勤通学している人は当然便利だし、
お年寄りはバスから歩かずに済む。
子供は踏切を渡らずに済むしね。
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- 960
- 2014/11/11(火) 08:04:53
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見られたら困るような本、借りなきゃいいのに。
と思ったり。
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- 961
- 2014/11/11(火) 11:15:53
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まぁ、問題にしてるのはそこじゃないんだろうけどね。
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- 962
- 2014/11/11(火) 13:40:22
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本を読む人が豊かな人だとは限らないが、
図書館の自由に関する宣言さえ無視される環境は豊かとは言えないんじゃないか。
それも商店会という一サークルの都合で。
少なくとも年間120万円の家賃を税金から出してまで、専門職のいない、
移動図書館未満の貸し出し窓口を維持し続ける必要はないと思うな。
市民全員が携帯やPCを利用できるとは限らないし、都立図書館の本も借りられない。
開架式図書館の魅力は最初から無いんだしね。
ちなみにプラザのスポーツクラブへの補助金は年間378万円也。
極真の道場やイトマンも地域に貢献していると思うけどなあ。
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- 963
- 2014/11/11(火) 14:46:57
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イトマンは前の道路の交通渋滞招いたからね。
今は警備員立てて車道で待たせないようにしてるけど。
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- 964
- 2014/11/11(火) 15:01:33
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筋肉学生の集団が近隣の皆様に毎度御迷惑をおかけしております
バカ田大学
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- 965
- 2014/11/11(火) 17:15:27
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>>964
別に迷惑と思ったこと無いな。
老人ばかりの死に体タウンになるより覇気があって全然いいけどな。
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- 966
- 2014/11/11(火) 19:49:39
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あの馬鹿でかいバッグを人が通るとこにまとめて積んでるときはちょっと邪魔かなとは思うけど
まあ、毎日鉢合わせるわけでもないからそのくらいは許容してる。
それも生活時間がかち合って頻繁に遭遇する人には気に触ることもあるのかもね。
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- 967
- 2014/11/12(水) 15:08:18
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取次書籍の貸出返却の業務委託費が
年間120万って言う数字の真偽はオレは知らんが、
たとえそうだとしても、
120万/年＝10万/月≒3500円/日
一日3500円じゃ駐輪場整理の立ち番の一人すら配置できないぞ。
市が正式にアナウンスする住民サービスに掛るコスト、業務委託費と
捉えたときには特に問題のある金額とは思えんがなあ。
なんか
120万円の金額に見合う業務委託なのか？ということではなく
ただ単に、120万円という金額がプラザの運営連中の手に渡るのが
気に入らない。という感じのような気がしてならないのだが。
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- 968
- 2014/11/12(水) 20:08:33
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書いたように120万は「家賃」だよね。委託費ではない。（最新の資料が出た。24年度は144万。）
窓口業務委託は図書館の根幹にかかわる問題。だから協議会でも議論がある。そこでも
「直接雇用の図書館職員（司書）による運営によってのみ西東京市図書館の未来を託せる」
とあるように、営利業者への窓口事業委託に慎重なのは、むしろ普通の意見だけどな。
実際窓口業務までの委託は全国でも数例で、豊島区の委託やTUTAYAの請負など
かなり大きなニュースになって賛否両論があったのは記憶に新しいと思う。
ちなみにプラザの貸し出し利用は１日平均20冊。（柳沢は1200〜1300冊）
おばさんには守秘義務（感）があっても、そのお仲間や子供にはなくてもいいから
もはや「どこの誰が何の本を借りているかわかる」状態。
こんなサークルの部室みたいな雰囲気の貸出窓口は近隣にはない。
それにプラザの貸出はケースに入れるから他館より最低でも一日遅くなる。だから
「最近はキャンセルが増え、借り出されないまま図書館に戻る資料数が増えている」とのこと。
加えて、駅の返却ポストは20冊じゃ聞かない数の本で満杯状態だよね。
つまり東伏見の図書館利用者の多くが、プラザを利用していない。
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- 969
- 2014/11/12(水) 20:11:01
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出典（連投ごめん）
「家賃120万円」
平成23年度 西東京市補助金・負担金の概況 p.38
http://www.city.nishitokyo.lg.jp/siseizyoho/zaisei/hojokin_hutankin/h23hojokin.files/H23-hojokinfutankin.pdf
「家賃144万円」
平成24年度 西東京市補助金・負担金の概況 p.30
http://www.city.nishitokyo.lg.jp/siseizyoho/zaisei/hojokin_hutankin/hojyokin_futankin.files/24hojokin-koufukin.pdf
「提言」
図書館事業の見直し（提言） p.9
http://www.city.nishitokyo.lg.jp/siseizyoho/sesaku_keikaku/singikaietctosin/kyoiku/toshokan_jigyo_minaoshi.files/toshokan_teigen.pdf
「一日20冊 柳沢1200〜1300冊」
事業概要 平成25年度 pp.10‐11
http://www.library.city.nishitokyo.lg.jp/images/upload/jigyougaiyou.pdf
「遅いからキャンセルが増えている」
平成24年度図書館事業評価 p.1
http://www.library.city.nishitokyo.lg.jp/pdf/hyouka2012.pdf
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- 970
- 2014/11/13(木) 01:36:47
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で、
貸出図書による思想信条の暴露のおそれが気に入らないのか
144万円の支出が気に入らないのか、どっちなの？
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- 971
- 2014/11/13(木) 01:48:38
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っていうか、
補助金の所管が
生活文化スポーツ部産業振興課であって、
教育部図書館じゃないじゃん。
補助金の性質というか内容があくまで
＞市民等で構成される東伏見ふれあいプラザ企画運営委員会に対し、
＞その運営に要する経費の一部を市が補助する。
とされてるわけで補助金の支給と図書館の取次サービスとは関係ないやね。
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- 972
- 2014/11/13(木) 02:59:54
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>>970
どちらが気に入らないっていうか
「とりあえずなんであっても気に入らない。なんにたいしても否定したい。」
って言う野党的っていうか民◯党的っていうか左◯的っていうかそういう信条のプロ市民様なだけなんじゃ？
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- 973
- 2014/11/13(木) 04:57:37
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恥部爺は、SKだって自分で言ってた。
選挙前だから、市内スレにどんどん書き込んでね。
勝利のために！恥部爺ダイスキ！
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- 974
- 2014/11/14(金) 07:07:33
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図書館の理念と税金の使い途、両方重視しても矛盾はないから、
誤読ばかりか、問の立て方もおかしい。
それに、縦割り上矛盾がないなんてオコチャマ考えを、真夜中に書き込む生活や、
そういう税金の無駄遣いに無頓着な感覚は、悪いけど、
どこに行ってもアマチュア扱いされる人のものなんじゃないか。
プラザ設立から３年、富士町と東伏見の図書館登録者数は200人以上減っている（図書館HP）。
自然減もあるが、東伏見は総数が700人台だから、少ない数ではない。そして
あそこのスポーツクラブはさらに別の税金で維持しているんだから、賑わいも見せかけ。
つまり「行政サービス利便性の向上」「地域活性化」という
住民にとってのプラザ設立目的（市役所HP）は、両方とも失敗しているんだよ。
数千万円もの税金を掛けた意味は無かった。今後も少子高齢化が進んで、
実質的な業績改善の見込みはない。それでもこの先ずっと税金で維持してゆくのか。本当に。
今のプラザは商店会員の利益のための施設。商店会には
このあたりの店の全てが入っているわけではない。
恥部爺のSKと同じで、一部の住民の私的な組合に過ぎないんだよ。
なんでその人達の家賃を、自分たちの何人か、何軒かが
強制的に肩代わりしなければならないんだよ。
プラザを必要とする人だけが、月14万を分担すればいい。
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- 975
- 2014/11/15(土) 09:42:51
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最寄りが東伏見じゃないんでたまにしか行かないので、いつもそうなのか教えて欲しい。
駅周辺は買い物等で行った時に店前に15分ぐらい自転車を置くのもだめなの？
15分位で戻ったら駐輪禁止の札があった。
15分ぐらいでも迷惑かもしれないが、なんだかなあ。
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- 976
- 2014/11/15(土) 11:29:40
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>>975
駅前の警告はられる範囲で駐輪スペースも無い、買い物中気づかない、15分もかかる店なんか思いつかんが・・・。
コンビニやドラッグストアはそんなにかからんだろうし。
ロータリーに放置してあっちの店こっちの店って渡り歩いてたりするなら自業自得くじゃない？
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- 977
- 2014/11/15(土) 11:47:40
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ぶったぎり
駅から離れるが、南口青梅街道を越えた先のNTT近くに
小さな弁当屋ができてた
昨日はプレオープンだとかで250円で売ってたけど290円の弁当メインらしい
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- 978
- 2014/11/15(土) 12:41:48
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駐輪場の一時利用で100円払う意味が無くなるから
普段は駐めようとしただけで声掛けられるよ。
監視の眼から逃れただけスゴいと言えばスゴい。
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- 979
- 2014/11/15(土) 18:23:15
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>>974
１４４万の支出が気に入らない。だけでいいよ。
あの組織運営に公費補助が流れることが気に入らないって
それだけでしょ。
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- 980
- 2014/11/15(土) 18:31:15
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>>977
蕎麦屋のそばか？
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- 981
- 2014/11/15(土) 20:46:26
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二、三日前も北口で警察が徘徊老人を保護してた。
現状では、東伏見、柳沢、新町という広範囲をカバーしているのが
新町の包括支援センターの一か所だけ。
144万円とはいえ税金の無駄遣いは惜しいな。
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- 982
- 2014/11/16(日) 01:20:57
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dynamic朝日の人、もうその話はいいし、
別に仕切ってくれなくていいよ。
他人の考えを、自分基準で言い換えようなんて、地球上では無理だよ。
自分も昼間、お金は客用の駐輪代に使えよって思ったし。
にしても世界一は強い。ユニクロも強い。
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- 983
- 2014/11/16(日) 05:03:13
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お金がもったいないんじゃなくてあの組織が気に入らない
って最初から素直に言えばすむ話しなのにｗ
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- 984
- 2014/11/16(日) 22:44:08
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>>980
そうです
おお川の信号挟んで斜め前、「お弁当」の幟がたくさん立ってる
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- 985
- 2014/11/17(月) 01:10:39
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dynamic朝日君って、他スレで「大震災が起きて蛇口から水が出なくなったら」（西東京市に）
「自然給水の可能な水源は一つもありません。」なんてデマで不安を煽ってる人だよね。
執拗に周囲を自分と同じレベルにしたい気持ちは、まあ、あることかもしれないが、
そこまでのかまってちゃんと発想や品性が似た人がいるはずもない。
それに他人の書き込みに粘着して捻じ曲げた注釈をつけたりするのは、子供のいたずらレベルだが
誹謗中傷は誹謗中傷。特定個人への誹謗中傷でしかない発言は削除対象というのがここのルール。
週末は大切にすればよかった。天気良かったのに。
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- 986
- 2014/11/17(月) 14:33:30
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で、そのお弁当の味はどうなのさ。
あんまり安すぎても不安になる。
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- 987
- 2014/11/17(月) 21:23:37
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＞執拗に周囲を自分と同じレベルにしたい気持ちは、
＞まあ、あることかもしれないが、
↑自分の気に入らない組織への144万の支出に文句つけたのを、
このスレで誰にも賛同してもらえずファビョってる自分の姿を
説明されてるわけですか？
行政のやってることに文句つけるなら、しかるべきやり方があるだろうに。
ここでキャンペーン張られても…
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- 988
- 2014/11/17(月) 22:53:14
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そういや弁当屋の名前知らないな
今日から揚げ弁当が250円だったから買ってみた
作り置きがなかったらしくてすぐ作ってくれたんだけど、ホットモットより全然早かった
でかめのから揚げ３つ、キャベツの千切り添え
茹でブロッコリー1つ
漬け物
ご飯は大盛無料って言うからそうしてもらった
さらに増量のドカ弁にすると100円UPで味噌汁とふりかけ、から揚げが１つつくらしい
味はまぁから揚げなので普通だが、他には小さな茹で野菜とちょっぴりの漬け物しか
入ってなかったので値段相応のしょぼい感がひしひし
気が向いたら今度は違うメニュー食ってみるわ
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- 989
- 2014/11/18(火) 15:39:46
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弁当屋のチラシ入ってた。
個人のお店かな。
味より量が売りなのかな。
なかなか立地は厳しいけどがんばって欲しいな。
駅前でチラシ配るとか捨て看板立てるとかやらないと。
近くに食べれる公園とかテーブルとかあればいいんだけど。
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- 990
- 2014/11/18(火) 16:17:58
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>>989
適当なとこでやめないと某ラーメン屋のような扱い受けるよ？
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- 991
- 2014/11/18(火) 22:14:05
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別に、スマホやりながら弁当作ってる訳じゃないだろ？
大丈夫だよ。
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- 992
- 2014/11/18(火) 23:16:57
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>>990
あほ
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- 993
- 2014/11/18(火) 23:24:13
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>>991
新参だなぁ。某って言ったらそんなスマホラーメン屋じゃなくてあっだろうよ。
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- 994
- 2014/11/27(木) 20:59:28
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次スレ
『１スレ約３年』東伏見：23
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1417089445/
立てといた。
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- 995
- 2014/11/29(土) 15:58:31
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何でふれあいプラザと共存共栄が出来ないの??
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- 996
- 2014/11/29(土) 21:47:30
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そりゃ運営団体とそこをはみ出し人とか、元から気に入らない人とか
さまざまな怨憎が渦巻いてるからじゃない？
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- 997
- 2014/12/04(木) 13:15:43
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>>976
三浦屋
駅側も奥側も駐輪場はいっぱいだった。その割に客はそんなに居なかった。
ちなみにその時かなりの台数貼られてた、三浦屋前。
買い物15分、長いか？サミットとか行くと1時間近くかかる時有るが。
まあ、万近く買うんだが。
別に撤去されなかったから自業自得とかはどうでもいいんだが、
東伏見全体としては自転車についてのスタンスを知りたかった。
>>978
普段は、三浦屋の所でも店の前に止めようとしても声かけられるの？
つまりは、某ロータリーのラーメン屋に行くにも何するにも
あの遠い所に100円払って一時利用しろと言うことか。
一時利用は只にするかもう少し近く（近場に優先してくれる）
じゃないと利用することは無いな。
武蔵関は買い物客が一時的に止めるのは黙認されてるし
吉祥寺だと一時利用は2時間まで無料。
何とかならないのかね。
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- 998
- 2014/12/04(木) 13:30:15
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>>997
三浦屋の駐輪スペースが止められないほどいっぱいだったことなんか記憶にないなぁ。ましてや、あそこまで整理員が出張ってきてるのもほとんど見たことないけど。
よほどやる気に満ち溢れたシルバー人材さんだったのか。
スペースに一台止めるスペースさえないようなぎゅうぎゅう詰めの時が仮にあったとしたら普通は多少はお目溢しもありそうだけどね。
そういう意味じゃ運が悪かったのかも。
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- 999
- 2014/12/08(月) 22:50:37
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梅
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- 1000
- 2014/12/08(月) 23:04:09
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おしまい！
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