『１スレ約１年』東伏見：21 [machi](★0)
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- 215
- ポニョブ?
- 2011/08/02(火) 12:55:32
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あー
>>213
の間違いでしたね?
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- 216
- 2011/08/02(火) 21:37:28
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>>203
ちい散歩で出たところだ。
潰れていなかった。
今日前を通りかかって水槽をみていたら店主が中を見せてくれた。
店を開けていても客が来ないのでコスト削減のため店を閉めて、ネット通販
に重点を移したみたいだ。
エイがでかい水槽を泳いでおり、普通の熱帯魚屋にはないマニアックな魚
ばかり置いてある。見ていて飽きない。
小学生のみの見学お断りの張り紙があった。小学生が見ると喜びそうな魚
ばかり置いてあるが、購買力がないからしょうがないな。
面白いと言って薦め買わない客が行くとめいわくだろうから、ネットで見ること
を薦める。キーワードはfine place.
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- 217
- 2011/08/02(火) 22:55:45
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>>214
成程了解しました。
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- 218
- 2011/08/03(水) 00:14:15
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>>214
素人集団によって作られたということだな。
金が掛からなかったというのが最大のメリットだな。
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- 219
- 2011/08/03(水) 00:35:15
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これから何年も、歌い継がれ、踊り継がれていくのですネ
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- 220
- 2011/08/07(日) 21:59:10
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先日夜から突然「ｺﾝｺﾝｺﾝｺﾝ」という少し高めの音が定期的に聞こえてくる@富士町四丁目。なんの音だろ？地味に気になる。
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- 221
- 2011/08/07(日) 22:23:18
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つや さんの
呪い
1795年光山道士が
保谷市のころはみんなが恐れてたんだよ
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- 222
- 2011/08/08(月) 03:48:55
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やあ、今月から東伏見にすむことになったよ
更新を機に1人暮らし4年目突入での初の引越し
早く皆のように語りたい
ま楽しみじゃ
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- 223
- 2011/08/08(月) 11:04:33
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>>222
welcome to 過疎スレ since 12/20(月)
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- 224
- 2011/08/09(火) 02:08:04
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>>222
都落ちか？
夜逃げか？
非餓死腐死身とも言われていることをしらないな。ｗ
まあ、ようこそここへ〜♪
クッククック♪
クッククック♪
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- 225
- 2011/08/09(火) 06:15:49
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↑歌いだし一小節目のあとのクックはあくまで２回。
４回リフレインするのは最後のサビのときだよ。
甘いね。
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- 226
- 2011/08/09(火) 21:23:56
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東伏見ふれあいプラザに本を返却に行ってみた。
予想通り受付に一人の女が座っているだけで誰もいない。
誰も見ない広い展示スペース。クーラーはがんがん利いている。
無駄だろこんな施設。客がいないならクーラーじゃなくて扇風機にしろよ。
節電が叫ばれている時にこんな事しやがって。
役人は被災地のことをどう思っているんだ。
天下り施設を増やしただけじゃないのか？
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- 227
- 2011/08/09(火) 21:53:15
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↑その意見をなんで行政にぶつけないで、便所の落書きと言われる
匿名掲示板に書くの？
ムダという意味では同レベルだよ。
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- 228
- 2011/08/09(火) 22:01:22
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>>222
東伏見ふれあい音頭 おぼえてね♪
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- 229
- 2011/08/11(木) 16:18:02
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アリーナの駐車場は
練馬区に隣接してるので
市から区へのいやがらせ音頭では
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- 230
- 2011/08/12(金) 00:11:35
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>>227
ここは東伏見のスレだろう。
その住人に市はこんな事をしていると情報を提示して、問題を共有化
して欲しいからカキコしているんだ。
当然市に対しても意見を述べるけど、一人が言ったとしても効き目は
ないだろう。自分たちの税金がどのように使われているかについて
目を光らせなければならないと思う。
無駄なカキコだとは思わない。
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- 231
- 2011/08/12(金) 00:41:17
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＞無駄なカキコだとは思わない。
オマヘがそう思うんならそうなんだろう。お前の中ではな。
匿名巨大掲示板であることを忘れてはいけない。
地域限定だろうがどこのスレだろうが無責任な便所の落書きに
「問題を共有化しようぜ！」って書かれててもな。
そんなにその現状に憤りを感じてるんなら
リアルな知り合いに、市議さんでも居ないの？
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- 232
- 2011/08/12(金) 00:43:08
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>>231
君のように議論に乗ってくれる人がいるだけでも掲示板の意義は発揮されていると思う
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- 233
- ポニョブ?
- 2011/08/12(金) 19:02:45
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久しぶりに来てみたら?
なんか最近カキコミ多いですね?
自分も新参者の部類ですが?
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- 234
- 2011/08/12(金) 23:50:22
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市内や近隣の救急病院や周産期医療センターに
一床でもいいから
市が市民用のベッドを確保しておいてほしいと思います。
休日深夜に突然苦しみ始めた、普段健康な家族が
満床を理由にたらい回しされた恐怖を経験しました。
少なくとも触れ合いプラザに使う税金よりは
無駄遣いとは言えないだろうと思います。
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- 235
- 2011/08/13(土) 01:55:34
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東伏見ふれあいプラザっって、７月２日にオープンしたばっかなのか
しかし、このふれあい像っつーのはなんなんだ
http://www.higashifushimi.net/image/photo/fureai.jpg
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- 236
- 2011/08/14(日) 03:23:03
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>>234
そうして確保したベッドに市民の先客がいると結局たらい回しにされるのです。
１床でもいいからというのはあなたの考えではそうなるでしょうが、
確保するなら１床ではなく、ある程度まとまった数が必要となるわけなのです。
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- 237
- 2011/08/14(日) 08:16:40
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>>234
市民用に確保しておくと、近隣の他の市の人が困るんだよ。(ベッドが空いてるのに断られる)
難しいね。
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- 238
- 234
- 2011/08/15(月) 12:22:56
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私の考えというよりも
自治体が地域住民のために病床を確保しようという政策は
練馬区をはじめ全国各地で行われており、武蔵野市は
武蔵野日赤と市民用病床確保協定を締結しています。
私は、救急救命病床について述べたつもりですが、
それを、毎日一定時刻に1〜5床確保できるよう
数値目標をたてている病院や自治体もあります。
なお、助産院や産科診療所の命綱である周産期医療センターは、
多摩地区全体に４院のみ、埼玉県南部にも、所沢、川越、川口、
北浦和の４箇所にしかなく、人口70万の練馬区には存在しません。
そもそも東京都全体でも総数で270床前後だけで、
他者への配慮云々以前に、
目の前で苦しむ妊婦がたらい回しされるという
サバイバル状態がすでに現実のものとなっています。
私は、公民館や図書館は必要だと思います。
ただ、市民の命を守ろうとする体制すら確保しようとせず、
いまも渋々空間線量を測りはじめるといった姿勢でいる行政が
中途半端な施設に「触れ合い」などという空虚な名をつけて
満足しているなら、それを奇異に感じざるを得ません。
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- 239
- 2011/08/15(月) 13:32:36
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そう言う意味では、自治体としての西東京市が
運営に直接絡んでいるのは公立昭和病院しかないわけだから
あの病院に救急医療を担ってもらうしかないのが現実ではないのだろうか。
＞一床でもいいから市が市民用のベッドを確保して
＞おいてほしいと思います。
このくらい手前勝手な考え方は西東京市立病院を設立してから
じゃないと通らないんじゃないんでしょうか。
空き病床の確保って難しい問題だと思いますよ。
あそこにいけば必ず受け入れてもらえるとなれば
時間半径1時間以内の出動救急車はみんなその拠点に搬送しちゃうと
思います。
どこかで線引きしなきゃならんわけだし。
そもそも「市民のために１床確保」の件にしても、その最後の
空き１床に市内から搬送されて稼動・満床のさなかに新規の搬送が
市内から別件で発生したとしたらどう考えればいいんでしょうか。
稼動中の患者さんは市内枠が有ってよかったと思うでしょうが
後発新規の患者さんは、この市は市内優先枠が存在するんじゃねえのかよ！
なんで受入が出来ねえんだよ！という憤りをどこにぶつければ
いいんでしょうか。
そんな綱渡りを救急施設は毎日繰り返してるんだと思います。
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- 240
- 234
- 2011/08/15(月) 17:07:16
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「市民のために１床確保」とは、
各病院毎に未使用のベットを一台隠しておくということではありません。
それでは救急救命病床の使命と矛盾します。また救急病床というのは、
緊急の手術や処置をするところで、我々が見舞いに行くような
一般病床とは異なり、症状にもよるでしょうが、
原則として、何週間もその場所で入院加療をする病室ではありません。
「市民のために１床確保」とは、最初に
「市内や近隣の救急病院や周産期医療センターに一床でもいいから
市が市民用のベッドを確保しておいてほしいと思います。」
と書きましたように、複数の施設に一床です。
このことにつきましては、実際に「市民のために１床確保」を
実現しようと努力されてきた医師会や自治体もありますので、
どうか悪いイメージをお持ちにならないように願います。
つまり、市が複数の協定施設を常時モニターし、空床を把握して、
空いている間は、市民用として常時一床確保しておくのです。
現在、西東京市内から＃7119に電話すると、佐々や島村などを紹介して
くれます。くれるのは良いとしても、電話を掛けた側は、
苦しむ急病人を前にして、
その一軒一軒に空きベッドを照会し続けてゆかなければならないのです。
救急車内の救急隊員にも同様のことがあると報道されています。
これがそうではなく、市に連絡すれば、搬送先を確定してもらえるならば
現状よりもはるかに安全かつ安心なのではないでしょうか。
西東京市は、昼間人口が夜間の２割減となる典型的なベッドタウンです。
深夜休日医療を重視するのは当然で、市民病院は無理としても、
保谷庁舎は、その半分を夜間休日診療所に改装してもよい位です。
9時から19時の間に、出向いて行かなければサービスを受けられない
「触れ合い」のような施設は、通勤通学者、つまり市民の５人に１人が、
事実上、休日にしか利用できません。
そのような施設に家賃や人件費をかけるより、
「市民のために１床確保」する病床モニター設置などのほうに
優先的に予算を配分してほしいと願います。
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- 241
- 2011/08/15(月) 17:17:29
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>>238
>中途半端な施設に「触れ合い」などという空虚な名をつけて
>満足しているなら、それを奇異に感じざるを得ません。
こんな感じの言動をする人は、自分に必要がある施設は「有用」だって主張しそうなイメージを持ってしまいます。ご自分が「ふれあいプラザ」を利用する人なら、きっと「有用」だと強弁するんですよね。
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- 242
- 2011/08/15(月) 17:29:02
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>>240
どう言われても、救急の初療室の1床を市民用に確保というのは、いいイメージではありません。
#7119のサービスを拡張というのが、現実的では？
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- 243
- 2011/08/15(月) 21:14:15
-
若手芸人のライブなんかやれば
案外人集まるんじゃないんですかね、
ふれあいプラザ。
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- 244
- 2011/08/17(水) 00:35:05
-
さっき、ふれあいプラザを見たら
ライオンズクラブの活動報告会やってるみたいなんですけど
ライオンズとかロータリーとかって
公民館登録団体なんですか？
こういうもともとある団体や組織の
宣伝活動がOKなら政治や宗教の団体の
アピールや布教もアリなのかなんて
ちょっと変な感じがしました。
変な話、このノリだと「偲ぶ会」とかいって
お葬式なんかもできそうですね。
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- 245
- 2011/08/17(水) 08:43:23
-
そんなにふれあいプラザの運営が気になるのかなｗ
このスレの住民が、団体登録の申請書を吟味を託されているわけじゃ
ないんだから他人様の団体をどうこう言っても仕方がないと思うんだけど。
そんなに気になるんならキミも任意団体を立ち上げて団体登録してみれば？
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- 246
- 2011/08/17(水) 12:00:49
-
そうですかねー。
このスレの住民も伏見に住んで税金払ってる人も
別にすすんで奴隷根性を持つことないと思いますけどね。
ライオンズクラブって誰でも気軽に入れるわけじゃないんでしょうから
そういう団体のために市が会場を用意してるみたいなのはやっぱり変。
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- 247
- 2011/08/17(水) 20:54:18
-
特定の団体向けの会場でもないのに
＞用意してるみたいなのはやっぱり変。
とか書き出しちゃう人の感覚はやっぱり変。
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- 248
- 2011/08/18(木) 01:21:13
-
感性を重視なさる、ASAHIネットご利用のご意見番の
御意に副わないかもしれませんが、
東伏見ふれあいプラザ企画運営委員会々長という人が、
東京西東京ライオンズクラブの会員なので、
公私混同のお手盛り感は確かにあると思います。
また、今回のライオンズクラブからの情報発信という展示内容と、
上記ライオンズクラブ会員の半数近くが西東京市民ではない
（同クラブＨＰ「メンバー紹介」による）ということは、
市役所ＨＰに掲げられた「プラザ」のコンセプト、
（1）地域の情報発信
（2）地域のコミュニケーション
（3）地域の文化・スポーツ
（4）地元産の農産物等の販売
（5）地域市民の福祉向上のための利用
に適っているとは言いがたいと思います。
まああまりに開店休業状態ではなんなので、
呼び水ということなのでしょうが、
運営委員長が所属するサークルの利用が「プラザ」の稼働率として
カウントされるとしたら、それは「変」です。
なお、余談ながら、個人的には、ライオンズクラブ内で、
メンバーが運営委員長をしている公共施設が無料で使えるという案件に、
反論はなかったのか、ということに興味が沸きます。
奉仕ならば、良いことで、良いことならば、
李下に冠を正さずとも些かも苦しからず、ということだったのでしょうか。
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- 249
- 2011/08/18(木) 07:29:14
-
>>248
何事もバランスなんでしょう。ふれあいプラザ的な事業をまったくやらない自治体は、またこんな感じで叩かれるんだと思う。
なんとか会会長でなんとか会員の人は、ただのりしたいわけではなく、こういう利用も期待されての上で会長に選出されてるんだと思う。
ふつうの人を選んでも、利用促進にならないからね。
だったら、プラザなんか作るなと言いたい人には、1行目のバランスと言っておく。
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- 250
- 2011/08/18(木) 23:09:45
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>>249
書き込みを拝読して暫く考えましたが、
公の仕事を拝命して一ヶ月を過ぎたら、早速私物化を疑われるような仕事をする、
商人なのに、売り上げ水増しや粉飾決算を疑われような取引をおおっぴらにする、
「何事もバランス」だと言われても、
補助金がもらえるのだとしても、私はそういう真似をしません。
任務や仕事以外でも
あいつは人の目の届かないところで何をしているかわからない、
と一旦思われたら、信頼を取り戻すのはまず不可能だと思います。
また「バランス」に、状況認識や判断における成熟といったプラスの意味を
こめていらっしゃるのだとしたら、施設に閑古鳥を鳴かせている時点で、
話が矛盾します。
さらに、西東京市の公民館や図書館の利用率が低くないのは、
館長さんのご尽力は当然あるでしょうが、
館長さんの個人的な人脈と直接関係があるようには思えません。
「プラザ」の設立前から、
運営委員長が個人的に関係する団体、つまり特定の団体の利用
および利用促進が見込まれているとしたら、
それは不正です。
東伏見にセブンイレブンがあって助かりました。
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- 251
- 2011/08/19(金) 03:58:23
-
で、その特定の団体はどのくらいの頻度でその施設を
利用してるの？
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- 252
- 2011/08/19(金) 07:40:30
-
>>250
バランスは、行政の予算配分のバランスと言う意味です。
ふれあいプラザ等の地域コミュニティ予算を削って、救急医療に回すわけにはいかないんだと思う。
救急医療を拡張したいんであれば、それに絞って頂いた方がありがたい。
議員さんは、どれかの予算を削ってこちらにとか、官民癒着とか、好きそうだけどね。
-
- 253
- 2011/08/20(土) 01:07:58
-
>>252
深夜休日および救急医療の充実も必要ですが、
私が一貫して言いたいのは、地域のため、というお為ごかしはやめて欲しい、
「ふれあい」などとことばをつかう集団には警戒せよ、ということです。
「東伏見市民サービスプラザ」を整備した予算は「商工費」です。
（予算の段階では「ふれあい」の語、すなわちそういう発想もないことに
ご注意下さい。）
また市企画政策課「公共施設の適正配置等に関する基本計画」によれば、
「プラザ」は、図書館のサービス拠点としてしか掲載がなく、
「公共施設」として認識されていません。
つまり「プラザ」は、市民に開かれた施設ではなく、
商工関係者のための施設なのです。
それではなぜ、とってつけたような行政サービス機を設置して、
「ふれあい」などと名乗るのか。
それは補助金目当てではないかと私は考えています。
東伏見商栄会は、商店街活性化推進事業によって、
自治体からの補助金を得ています。
盆踊りやふれあい〇〇などには、税金が使われているのです。
盆踊りなどは、補助金交付の対象としては、
「イベント事業」に分類されますが、別に
「地域連携事業」というのがあり、これは
「商店街又は商店街の連合会が地域住民や地域団体等と連携して、
環境、福祉、観光などの地域ニーズに対応したまちづくり・
地域おこしに取り組むことにより、商店街での地域の役割を高め、
商店街の活性化を図る事業」で、補助金は、最高で１億円が交付されます。
ありもしない「ふれあい」を連呼する理由は、
おそらくそこにあるのでしょう。
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- 254
- 2011/08/20(土) 01:19:29
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>>251
まだ、開設以来二ヶ月も経っていないので、
日常的な意味での頻度も計算できません。
割合で言えば、今月二十一日現在、
全開館日の約四分の一が
運営委員長の所属する、東京西東京ライオンズクラブの
活動報告会の期間です。
なお、同クラブHP に会員として挙げられているのは、全員で十八名です。
このほか、早稲田スポーツ写真展というイベントもあったようですが、
「プラザ」の開設式に早稲田大学関係者が出席しているので、
常識的には、こちらも運営者の身内団体と考えるべきです。
最初から身内を「地域団体」として回す心算で、
実際に地域住民の利用予想調査などしていないのかもしれません。
それにしても、早稲田大学の学生、また法人としての早稲田大学に
「地域住民」「地域団体」としての自覚的な意識が本当にあるのかどうか。
心の「ふれあい」などそもそも偶然にしか存在しないものでしょうし、
場所も本当は富士町で、プラザといっても広さもないので、
実のない言葉に対して、麻痺してしまうのもわかるような気もしますが、
自分（たち）こそが「地域」だ、その代表だ、という考えは、
お金が入ったとしても
最終的にはご本人の不幸ではないかと思います。
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- 255
- 2011/08/20(土) 06:56:13
-
>>253
商工費でふれあいプラザをやっているなら、会長にライオンズクラブのえらいさんがなるのは、正解ですよね。
ふれあいっていうのは、商工業者と地域住民とのふれあいとか、商工業者の連携促進とかを意味するんじゃないの。
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- 256
- 2011/08/20(土) 08:50:09
-
ふれあいって名前が不満なのかな。
地域の商店会や商工業者の振興や活性化という名目に
税金が投入されることが不満なのかな。
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- 257
- 2011/08/20(土) 12:43:20
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ふれあいプラザででの図書の貸出返却がうまくいけば
新町の図書館は閉鎖されて、ふれあいプラザと同じ形に
なってしまうそうです。
新町の子どもたちの居場所を奪ってまで
ふれあいプラザが必要だとは思えませんけどね。
ライオンクラブや早大は、
知ってて肩入れしているんでしょうか。
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- 258
- 2011/08/20(土) 13:16:20
-
同じ地域に住み、同じく高い税金を払って、
同じ経済危機に臨んでいるにもかかわらず
閉鎖的な一握りの人々のためだけに、
商工費として1000万円近い税金が拠出され、それが
地域住民の利益となっているとは思われないこと、
商工界の要望と地域住民のニーズには
むしろ齟齬があって当然なのに、
補助金交付の用件を満たすため
身内団体を地域団体と強弁し
「ふれあい」を偽装しているかの
ように見えること、
については、確かに不満です。
たとえ落書きのような掲示板であっても、
一記録として考えを残しておきたいと考えました。
いつも帰宅して私信を返してからの深夜に
書き込んでいたせいか、簡潔に述べられませんでした。
すみません。
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- 259
- 2011/08/20(土) 14:56:32
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>>258
「救急用ベッドを市民用で確保」と言われなくなったので、もう文句のつけようがありませんが、「商工費」を減らして地域住民のためと言うのは、バランス上難しいんじゃないかと思います。
でも、こういう話によだれを流してよってくる議員さん連中こそ、「議員歳費」を減らして地域住民のために使わせるべきだと思います。
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- 260
- 2011/08/20(土) 15:12:53
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ふしみっ ふしみっ ふしみっ ひがしーふしみー
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- 261
- 2011/08/21(日) 08:00:04
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駅徒歩６分の一つのマンションの10部屋くらいが競売に出されてたんだけど、何かいわく付きなの？
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- 262
- 2011/08/21(日) 15:35:44
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>>261
どこのなんていうマンション？
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- 263
- 2011/08/21(日) 17:05:18
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>>262
徒歩11分だった。マンション名は書いてない。住所は練馬区関町北三丁目で最寄り駅が東伏見。
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- 264
- 2011/08/21(日) 22:07:08
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ライオンズクラブのトーテムポールを見たことがあるか？
動物が下から上に折り重なって一つの柱になっているやつだ。
どこで見たのか忘れたけど、ライオンズクラブのそれは、一番下に確かカメ、
その上にウサギと言うように弱い動物が下のほうにいて一番上がライオン
だった。
ゾウなんかも結構上の方にいる。重くてかなわんよな下のウサギやカメは。
まあ弱肉教職の現実社会を見事に映し出しているんだろう。
オレはその時からライオンズクラブは嫌いになった。
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- 265
- 2011/08/22(月) 07:37:18
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「ライオンズクラブのトーテムポール」というなにか独特の意匠でも
あるのかとググッてみた。検索結果→約 2,320 件
意外と件数少ない･･･アレレ
画像検索ともなると約 1,230 件ますます減った。
しかも中身を見たら、ライオンズクラブのものとしては
どうも上野恩賜公園に設置されたのものしか出てこない。
それがコレ。
http://img.groundspeak.com/waymarking/cbe72cde-283c-449b-94c4-f2c8767d40d3.JPG
あれれ。ゾウさん一番下に居るよ。
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- 266
- ポニョブ?
- 2011/08/23(火) 12:42:50
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なれあいプラザ
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