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  • 200
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  • 2009/06/16(火) 17:53:44
>>199

何度も繰り返しますが、その医院の擁護というのではありません。
医療側と患者側で、誤解が起きやすい問題だと思うので、もう少し
フォローさせてください。

確かに、他院への紹介状を渡さないというのは、少し無責任だと
思います。自分では(自分のところでは)対応出来ないというケース
では、通常は大きな病院への紹介状(というか診療情報提供書)
を渡すと思います。この場合、具体的な医療機関を紹介することも
あれば、そうでないこともあります。

また、原因が分かるまで、投薬をしないと言うことはありません。
原因が分からなくても、対症療法として、投薬をするケースは多いです。
痛みがある時に痛み止め、腫れているときの腫れ止めなど。
また、原因を突き止めるために、投薬をすることもあります。
つまり、投薬した薬に対する反応で、原因を絞り込みやすくなるのです。

それと、必ずしも「いわゆる一般人でも周知であること=医者が知っている」
ということでもないんです。
医者は、その時点での医学的に正しいと言われていることに対する知識は
持っています。しかし、一般人でも周知であることが、すべて医学的に正しい
とは限らないのです。そのために、医者側が知らないこともあると思います。

今回の件では、実際に拝見したり、拝聴しておらず、文字だけの情報によって
いますので、一般論で申し訳ありません。また、不快な思いをさせているかも
しれません。そのような事があれば、お詫びいたします。

お互いに、コミュニケーションを良好にして、よりよい環境にしていくことが
出来ればと、思っています。

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  • 201
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  • 2009/06/16(火) 18:02:09
八王子スレに珍しく大人な感じの人がいる・・・

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  • 202
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  • 2009/06/16(火) 19:08:50
正直>>197>>200さんがなぜここまでレスされるのか謎なんですが?
>お互いに、コミュニケーションを良好にして、
>よりよい環境にしていくことが出来ればと、思っています。
から医療関係者なのはわかりますが

全てではないですが簡単にやり取りを言葉そのままに書きますと
診察中
ビタミンC誘導体について聞いたところ
辞書で調べてもわからなかったらしく
医師「ねえアナタ何してる人?なんでそんな事知ってるの」
私「ネットで調べたり他の医院で教えてもらいました」
医師「それ元はどんな形してるの液体とかいろいろあるでしょ」
私「私が知っているのは粉末と液体です」
受付されてた方に向かって
医師「ねえそんな物聞いたことある?」
医師「まあいいわあなたウチでは扱いきれないから他いったら?
うんその方がいいわ」
私「はいわかりました」

その後酷い虫さされ跡の薬を欲しいと幹部をみせました
私「かゆみがぶり返すことがずっと続いているのですが
原因はなんでしょう?」
医師「そんなのわかるわけないじゃない(笑)
薬ほしいんだったら出してあげるけどどうする?」
さすがに頭にきたので
私「結構です」
医師「じゃあ今日は診察費だけでいいわ」
私「これで診察費とるんですか?」
医師「ならいいわ保険請求だけしとくから」

その間質問された事について考えて腕を組んでいたら
医師「ねぇあなた人と話すのに腕組むの?」
私「え…」
医師「組むのか組まないのか聞いてるのよ」
私「考え事する時の癖かもしれませんすみません」
医師「ふーん(笑)」と鼻で笑う

医師は終始ずっとケンカ越しでした

診察終わってから待合室にいたらもう一度呼ばれ
液体のボトルをシャカシャカ振りながら
医師「今携帯で調べてもらったら(携帯画面見せながら)
ビタミンCローションと
ハイドロキノンならここにあるけどどうする?」
私「結構です」

私が何を書いても>>197>>200さんに反論されてしまいそうですが
ここを見た方々が書き込みで判断してくださればよい事なので
この件についてもう書くのはやめにしますね

スレ汚し失礼しました

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  • 203
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  • 2009/06/16(火) 19:30:04
なるほどね・・・。
皮膚科じゃなくて別の科に行けば万事解決w

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  • 204
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  • 2009/06/16(火) 19:36:54
>>197>>200にとっては、その医者の方が完全に正しいということになるんだよ。
その医者のコミュニケーションの取り方の方を見本にしてこれから他の医院に行けばいいだけだ。

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  • 205
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  • 2009/06/16(火) 19:37:33
いっちゃダメな病院がまた一つ増えたわw
八王子って、病院の質に差が開き過ぎだから参考になるわ。

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  • 206
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  • 2009/06/16(火) 19:41:47
要は梅雨で、家で暇してる人が多いってわけね。

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  • 207
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  • 2009/06/16(火) 19:43:45
少なくともタメグチは社会人としてダメだろう。

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  • 208
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  • 2009/06/16(火) 20:28:09
>202
私も絶対その病院には行きません。
ありがとう。

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  • 209
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  • 2009/06/16(火) 20:46:47
>>202のスレ主って若い女だよね?
医者も大変だな・・・キ○ガイばかりでw

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  • 210
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  • 2009/06/16(火) 21:16:38
>>171
遅レスですが、義足

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  • 211
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  • 2009/06/16(火) 21:30:53
ちなみに上でもめてるのはコンプライアンスのあたり?
皮膚科は虫さされよりアトピー等には強いみたいだけど、
それ以外は不得手で辞書も引くだろうね
オレが通ってる病院のDRも辞書引いたり、薬剤師に電話したりとかしてくれるよ
聞きたい内容がどちらかというと薬剤師にきくべきでは?
医療従事者の役割も勉強してみては?
八王子医師会もしっかりしてほしいと思うことあるけどね

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  • 212
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  • 2009/06/16(火) 22:15:52
>211
>202の話の頭にあるビタミンC誘導体が、最後にでてくるビタミンCローションの元になるものなんだよw
美容を気にする女なら、大抵知ってる程一般的な事。
医者が知らないのも問題だし、知らない物を処方してるって事が更に問題でしょうね。

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  • 213
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  • 2009/06/16(火) 22:24:02
単に愚痴聞いて欲しかっただけだろ?

取り敢えずアレな。>>196は、
http://www.machi.to/saku.htm をよく読んで、自分で削除依頼出してな。

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  • 214
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  • 2009/06/16(火) 22:52:42
ところで市の防災メールで市内の10代の大学生から新型インフルエンザが見つかった。
学校などの休校の予定はないってメール来たけど、それから情報ナシ?

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  • 215
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  • 2009/06/16(火) 23:00:28
スイーツも古くなって、いたんでくると
手に負えなくなるんですね。

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  • 216
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  • 2009/06/17(水) 00:09:26
>>214
“新型インフルエンザ:帝京大の男子学生感染−−県内5人目 /埼玉”
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20090616ddlk11040332000c.html

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  • 217
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  • 2009/06/17(水) 00:35:30
>>216
帝京で二人目って事だなttp://www.city.hachioji.tokyo.jp/hoken_iryo/hachi_hokenjyo/9759/019555.html

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  • 218
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  • 2009/06/17(水) 00:54:57
ああなるほど、本当だ

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  • 219
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  • 2009/06/17(水) 18:45:55
あそこは名医って評判高いけど、合わない人は合わないんだよなぁ。
俺も水虫って診断されて薬塗り続けても治らないから別の病院行ったら、
「なんでこんな放っといたの?こんなのどこの病院行ってもアトピーとしか診断しないでしょ」
って言われて、短期集中強力ステ→フェードアウトで治ったし。

それと、ビタミンC誘導体とか、美容系のヤツって訊いてもあまり出したがらない医者も多いよ。
特に患者が男性だと、男は外見気にするな的な発言する女医に出くわした事もある。

てか、病院ってシステムおかしいよな。
診察室入っちゃえば、実質的には確実に金取れるじゃん。
診察や処方に納得がいかなくても。
そこで文句言うのはクレーマーみたいで、患者側としても気が引けちゃうし。

ま、そういうの欲しいなら美容皮膚科行けば良いと思う。

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  • 220
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  • 2009/06/17(水) 21:21:38
>>219
禿同
おれが書きかけて投稿止めた文章に似ていてびっくりしたよ

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  • 221
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  • 2009/06/17(水) 21:30:32
男に外見を気にするようアドバイスする女医の方がいいのか?
なるほど・・・カルト教信者が増えるのもわかるwww

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  • 222
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  • 2009/06/17(水) 22:48:51
>>221
そういう話はしてないと思う

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  • 223
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  • 2009/06/19(金) 17:27:56
test

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  • 224
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  • 2009/06/19(金) 17:39:24
八王子駅から北の方に歩いていくと見える
幸福の○学ビルの建設現場に貼ってあるポスターなんだが、
以前、党首として紹介されていた人とは違う人が党首になっている。
結党してすぐに党首交替したってことか?

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  • 225
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  • 2009/06/19(金) 19:25:57
あーあ
また政教分離の話をしなけりゃいけないのか

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  • 226
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  • 2009/06/19(金) 19:31:36
学会員に政教分離の話した奴いる?

都議選公明投票依頼がいい加減うざくなってきた。

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  • 227
  •  
  • 2009/06/19(金) 19:40:57
前にこんなスレが立っていた件について

http://mimizun.com/log/2ch/train/hobby11.2ch.net/train/kako/1206/12068/1206865035.dat

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  • 228
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  • 2009/06/19(金) 22:44:38
今朝、朝のテレビで昨日のファンキーモンキーベイビーズの武道館ライブを
やっていたんだけど、メンバーみんなでハッピ着て、太陽おどりを
歌ってたよ。「太陽の街〜八王子♪」

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  • 229
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  • 2009/06/20(土) 02:10:14
ファンモンのアルバムの隠し曲ですな。

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  • 230
  •  
  • 2009/06/20(土) 02:11:13
どんぞttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6794593

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  • 231
  •  
  • 2009/06/20(土) 04:16:11
>>202
素人にあれこれ言われて、不興を買ったのだと推測します。
その医者の態度は不快の極みであり情報サンクス!
ですが、自分の目的を達成するためには(態度など)改善するべき所は
なかったのか?と省みるのも良いかと思います。
最近、「7つの習慣」(スティーブン・R・コヴィー著)を
読んだ的な意味でそう思いました。

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  • 232
  •  
  • 2009/06/20(土) 06:48:43
八王子経済新聞

ファンキーモンキーベイビーズ、武道館で「太陽おどり」披露−静かなブームに
http://hachioji.keizai.biz/headline/313/

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  • 233
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  • 2009/06/20(土) 10:08:49
>>231
いいことをいうが、あの本はWinWinの関係は金銭などのメリットだけの話じゃねーの?
心理的メリットのことまでは書いてなかったと記憶しているが

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  • 234
  •  
  • 2009/06/20(土) 11:43:11
読んだ的な意味

新たなフレーズ誕生の瞬間に出会った俺って、らっきー。

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  • 235
  •  
  • 2009/06/20(土) 23:45:52
>>233
オレも3年前にトレーニングでた。
みんな忘れたけど、年4回の目的達成報告のパートナーには、未だにリチギに報告してる。

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  • 236
  •  
  • 2009/06/21(日) 15:06:19
八王子エルシィのメールサービス申し込みで
1000円券配布してる。かなりお得感がある。
あそこの中華は美味しいし。ttp://www.hachiojiellcy.co.jp/mailservice.html

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  • 237
  • sage
  • 2009/06/21(日) 19:26:42
皮膚科の話が出ているが、八王子に限らず全般的に言えること。
医師よりも患者のほうが、かえって最新情報の把握や、症状を分析している
と思う。医師は、自分がその病気でないから、症状を実体験できない。
患者が専門的な用語を口にすると、警戒心をあらわにするよね。
あと、患者の顔や症状にろくに視線を送らずに、机上のPCやカルテばかり
見ている医師もいる。一度、営業研修受けたほうがいいと思う。

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  • 238
  •  
  • 2009/06/21(日) 19:33:41
>>237
いやだったら、その医者に行かなきゃいいだけだろ!しつこいんだよ!

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  • 239
  •  
  • 2009/06/21(日) 20:44:22
>>238
八王子と相模原の医師会の評判の悪さは他市でも評判なので、
日野とか立川をかかりつけにしてます
元医療従事者の人が、八王子は待遇悪すぎるし、職員のレベルも低いと言っておりました

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  • 240
  •  
  • 2009/06/21(日) 23:47:49
市民会館横にあったブックオフつぶれたの?

ここまで見た
  • 241
  •  
  • 2009/06/22(月) 01:11:00
舘の医療センターの近所に住んでるが救急車で受入れ拒否、
インター近くの別の大学病院も受入れ拒否、
調布まで運んでもらいました。
もう少しで死にそうな病気でした。
何のための救急外来だろう。
何のために税金払っているんだろう。

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  • 242
  •  
  • 2009/06/22(月) 06:41:39
>241
その2つは3次救急だから、心肺停止ぐらいじゃないと引き受けない。
生きてて良かったね。
病名なに?

あと金と健康は別問題な。

ここまで見た
  • 243
  •  
  • 2009/06/22(月) 07:20:20
もう少しで死にそうな病気だったんだから、三次救急医療対象だろうが

ここまで見た
  • 244
  •  
  • 2009/06/22(月) 13:37:13
>>243
結果的に生きているんだから無問題。
文句は死んでから言え、というのが医療を取り巻く現在の情勢。

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  • 245
  •  
  • 2009/06/22(月) 15:30:58
>>241
たぶん、重症度の問題ではなく、
キャパシティーもしくは専門性の問題だと思う。

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  • 246
  • 241多摩っこ
  • 2009/06/22(月) 16:14:43
心臓病。
東京医大も東海大八王子も心臓病認定病院。
東京圏や大阪圏で受入れ拒否ってのは事実だよ。
それ以外の八王子の病院もどこも受入れてくれなかった。
調布も救急車の人に私がお願いしてどうにか電話してくれた。
もし意識がなかったらどこの受入れてくれなくて死んでたと思う。
医療センターが近くにあるからと言って決して安心できない現状。

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  • 247
  •  
  • 2009/06/22(月) 19:01:12
そうだね。医療センターは医療事故もないし看護師は有能でやさしいし
医者は丁寧に説明して見立てと手術の腕は一流です。
心臓手術して3日目で死ぬなんてありえませんよ。
東京医大も派閥争いとは無縁の医大ですし。

医療センターの近くに住んでてあなたはラッキーですね。
次回は必ず入院しましょう。心臓病治りますよ!お大事にどうぞ。

ここまで見た
  • 248
  •  
  • 2009/06/22(月) 20:15:54
↑ センター関係者がカキコんでいるのだとしたら、きちがい沙汰だな(笑)

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  • 249
  •  
  • 2009/06/22(月) 20:29:29
堀之内で行方不明者がどうのこうのって町内放送が今入ったんだけど、だれか詳しく知ってる人いる?
「堀之内で午後5時半頃、ムラヤマなんとかさんが行方不明になりました。17歳の女性で中肉中背、特徴はリュックがどうのこうの・・・」
とか言ってました。なんかの事件なのかな?

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  • 250
  •  
  • 2009/06/22(月) 20:33:59
聞き取れたのは今日の午後2時半頃から、ムラヤマレイコさん?17歳が行方不明。
白ブラウスにえんじのタイ、ベージュのスカート、身長160cmくらいで中肉中背。
普通の17歳が午後からこの時間に帰らなくても放送は無いから何なんだろう。

砂時計アラームタイマー
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