☆☆★★ クロスガーデン多摩総合 ★★☆☆ [machi](★0)
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- 231
- 2008/06/07(土) 01:21:46
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スーパー、昼間がらがらってことは、夕方は客がいるのか？
値引き生鮮狙いの時間帯はいるってことかな。
オープンの週は、千○屋、イトーヨーともに若干すき気味のような
気がしたが、元に戻ったような気がする。
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- 232
- 2008/06/07(土) 01:41:24
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フーディアム（我家ではフーリガンって言っている）
とヨーカドーだったらフーリガンの方が好きだけど・・・
ヨーカドーは何が良いのか分からない。
ＩＹカードのポイントが高めに貰えるところ位かな。
好んで行きたいスーパーじゃないけど。
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- 233
- 2008/06/07(土) 10:45:58
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>>231
夕方はあまり行かないので分かんないけど、
夜は値下げ品も多いのと、仕事帰りの人とかで
それなりに賑わってるような印象は受けたよ。
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- 234
- 2008/06/08(日) 09:06:04
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昨日は21時には警備員いなかったな。
そのうち一切いなくなるだろうな。
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- 235
- 2008/06/08(日) 12:14:25
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ベンチとか増えたけど、やっぱり造りがケッチくて、なんか悲しいね。
もう少しいろいろ気配りすれば、客集められたのにね。車路の件もしかり。
開発コンセプトの軸足が定まらないから、こうなるんじゃ。
フーディアムもがんばっているんだろうけどね。ちょっと遠いわな。商圏が限られてる。
車で来たいな、って思えるほど他のテナントが独特だったら来るんだろうけれど。
フーディアムはそのオコボレに預からないといけないはずなんだが、他があれじゃ、
どうにもならんわな。
三越の２階とか、桜ケ丘の京王のほうがはるかに優れたテナントミックスだから、
やっぱり、あっちのが、楽しい、というのが利用者の本音かな。
枕ややHushHushとか、靴や（SPCのほうね）とアジアン雑貨は見るけど、
ほかは、正直見ないなぁ。
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- 236
- 2008/06/08(日) 20:58:05
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Ｘガーデンは植栽もケチってるよ。中央公園に負けない緑で覆って見せます
とかなんとか説明会の折にのたまったそうだが、あちこち立ち枯れしそうな
木が目につく。たった一本の添え木で支えているものだから、風でもろくも
傾いてしまって、おかげで木まで倒れかかっている。木が添え木を支えている
という、笑うに笑えない状態。添え木くらいまともなものにしろよ。
まあＸガーデンらしいけどね。添え木をケチって肝心の木が枯れて、また植え
替え。懲りない面々だ。呆れるほどのケチぶり。
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- 237
- 2008/06/09(月) 00:00:54
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>>2333
いやー、自分が特売以外行かないもので。
けちな×ガーデンにはけちな客でってことで。おあとがよろしいようで。
○越２階では、アジア雑貨は長続きしないんだけど。もう、２件くらい
変わったよね。×庭の２件がいつまで持つか観察中、特に一地域に限定
しているあなた、大丈夫ですか？町田でもアジア雑貨、苦戦してますよー。
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- 238
- 2008/06/10(火) 20:13:50
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http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?
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- 239
- 2008/06/11(水) 15:24:37
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客いなさすぎてワロタ
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- 240
- 2008/06/11(水) 23:28:57
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昨日の夜フーディアムに買い物行った時、
レンガ坂側の車路に警備員いなかったけど
人も車も通らないほど閑散としていたので何ら問題なかった。
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- 241
- 2008/06/11(水) 23:29:36
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本当にフーディアムはがらがらですね・・・
だって、品揃えが圧倒的に少ない、値段が高い、
レジのお姉さんがいつまでもモタモタしている（打ち間違い
続出でおそろしく時間かかる)
最初の１週間くらいは我慢したけど、いい加減慣れろよ！
となりのドラッグストアの店員＋レジ係りもひどい。
今日はオバサン客が怒っていた。
もっと研修をしっかり積ませて、慣れてから現場に出すように
して欲しい！
ただでさえ利用したくないのだが、時間がないときは近場なんで
利用せざるを得ないんだけど、どんどん足が遠くなります。
どんなに重い荷物を抱えて坂を歩かなければならなくとも
やっぱりこれからも千歳ややヨーカドーで買い物するなぁ・・・あたしは。
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- 242
- 2008/06/11(水) 23:45:09
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他人の批判を展開し、その結果、相手の社会的な評価が下がると考えられる場合、それは刑法上、名誉毀損罪や侮辱罪に該当することとなります。
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- 243
- 2008/06/12(木) 01:48:48
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>>241
近所の自分としては、フーディアム頑張ってほしいよ。
他と比べて同じ製品がかなり高いのは事実だけど・・・
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- 245
- 241です
- 2008/06/13(金) 21:12:03
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242ってあたしに言ってんの？？？
もしそうだとしたら、笑っちゃうんですが。
金を払うお客様の意見が名誉毀損ーーーー？？？
こりゃ自由経済社会じゃなくて共産主義だね。。。
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- 247
- 2008/06/13(金) 22:38:35
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クロスガーデンは多摩市の住民をバカにしているとしか思えない。
つぶれかけたダイエーの食料品店入れたり、ケーキ屋は不二家だし。
いずれYAMADA電気以外、総入れ替えになるだろう。
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- 248
- 2008/06/13(金) 23:15:04
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>>244
いや、下高井戸にあった某寿司屋について個人サイトで評論した人間が、
恫喝に近い酷い抗議を受けたケースも過去に存在しました。
結局彼は謝罪文を載せさせられる事になりましたが。
言論の場においては言う人間の思いより言われた人間の思いの方が重要なんです。
どうやら法律上は事実でも中傷になりうるようです。
もっとも、ここに色々書かれてある程度の内容で誹謗だの中傷にはならないと思いますが。
個人的には、しつこく登場する気持ち悪いポエマーみたいな批判書き込みが
キモいと思う部分もあります。
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- 249
- 2008/06/13(金) 23:30:52
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>>248
重箱の隅つつくようでスマンが、ポエマーなんて言葉ないから。
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- 250
- 2008/06/13(金) 23:33:39
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>>249
一種の俗語みたいなもんなのかな。
あんまり意地悪言わないで欲しいwttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DD%A5%A8%A5%DE%A1%BC
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- 251
- 2008/06/14(土) 11:26:10
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>>247
俺にとっては、他のテナントよりもYAMADAのほうが必要ない...。
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- 252
- 2008/06/14(土) 17:31:10
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ってことは・・・・
そのうち雑多なテナントも、フーディアムも、ＹＡＭＡＤＡもいなくなって・・・
本当にがらんどう。ならいっそのことあの醜い建造物更地にして、本当に
ガーデンにしたら市民の賛同とサポートを得られるかも。その時は大々的に
宣伝してください。このたび、中央公園を拡張しました、って。
そうならないかなあ。
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- 253
- 2008/06/14(土) 19:55:07
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私は>>241の書き込みを読んでフーディアムとドラッグストアに行くのはやめようと思います。
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- 254
- 2008/06/14(土) 23:23:28
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「バイクは"国道"側のバイク置き場においてください。」
って、駐車券を受け取る所に書いてあるんだが…。
そう…多摩市には国道は一本もないんだ（´・ω・｀)
地元民なら常識なのに…
そんな事すら調査しないで建設したのか？
群馬の田舎だと片側三車線は国道ぐらいしかありえない
だろうけど、ここは一応東京なんだよ！
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- 255
- 2008/06/15(日) 00:02:09
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>>254
神奈川県だと思ってるんじゃない？
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- 256
- 2008/06/15(日) 00:25:27
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>>254
（´・ω・｀)
あの設計を知ったとき「人の流れとか周辺の調査をちゃんとやったんかいな？
（やらないはずはないとは思うけど）」と疑問だったけど、
そういうのもケチった？いやまさか…。
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- 257
- 2008/06/15(日) 18:09:00
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だから、今のテナントが抜けたら、来るのはパチンコ屋だって。
空き地になんか戻らないって、構造物には投資したんだから。
けちったけど。
それが一番、地元が、頭抱えるパターンだって。
多摩タイムは幹線に面していないから難しいけど、あの位置は、
パチンコ屋にするにはいいところだと思うよ、北関東基準から
は。
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- 258
- 2008/06/15(日) 18:19:12
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>>256
調査していないんじゃないかな。
だって、多摩センター・スレ住人なら覚えていると思うけど、交通案内の地図は逆走を
指示していたんだよね。で、そのことをスレで指摘されたら速攻でサイトから地図が
削除されたんだよ。それからかな。工作員陰謀説が持ち上がってグダグダになったのは。
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- 259
- 2008/06/15(日) 18:40:34
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老人ホームにして民間に売却する！
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- 260
- 2008/06/15(日) 18:48:10
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もともと民間だから...
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- 261
- 2008/06/16(月) 08:36:21
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はなまるマーケット見てたらフーディアムが出てたｗ
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- 262
- 2008/06/18(水) 17:53:44
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てｓｔ
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- 263
- 2008/06/19(木) 11:57:07
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×ガーデンの建物や立地に対するスレが尽きてきたのか、テナントの不満が多いね。ここで書く必要があるのかな？嫌なら近隣のお気に入りのお店に行けば良いだけの話じゃないかな。あと、ゴミが散乱してるって、そこに住まわれている方々のモラルの低下が要因でしょ。それを、慈善清掃すれば良いとかあったけど、公園を守りたいなら自分らでやりゃいいじゃん。他力本願な町って言う印象がズラズラ〜。
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- 264
- 2008/06/19(木) 20:07:35
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>ここで書く必要があるのかな？
つ☆☆★★ クロスガーデン多摩総合 ★★☆☆
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- 265
- 2008/06/20(金) 11:51:27
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だってここはクロスガーデン多摩のことを書くスレッドですからね。
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- 266
- 2008/06/20(金) 12:46:52
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多摩ニュータウンの街並み、なかでも多摩中央公園周辺の景観と
歩車分離を始めとする多摩村の時代の自然の起伏を住環境に
取り入れたランドスケープに魅かれて永住の地とすべく鶴牧へ越し
てきました。八王子から稲城までNT周辺の殆どすべての公園、
名所、各地区の街並みを散策しNT法が施行されてから短期間に
これだけの開発を 情熱をもって築きあげた先人の夢、その結果
現存する遺産を巡らせていただきました。
ところで、この半年、思いがけない出来事に遭遇しました。
煉瓦坂沿いに築造された「クロスモール多摩」の出現です。
いろいろのご意見はあるでしょうが、あの「建築哲学」を軽んじた
建造（異）物は地域住民の署名運動の力で今のままでは「存続を拒む」
判断を東京都から下され、遅まきながら、多摩市からの特別ご指導
発令により、旧日本住宅公団と東京都が築いてきた「歩車分離の原則」
方式への、この土地での回帰を設置事業者は迫られています。
既存街並み、景観、環境を大切にする市民の署名の力は甚大です。
東京都審議会他、市民活動をお伝えするHP、ブログを立ち上げました
のでご覧ください。この紙面をお借りして、雨の日も風の日も署名に
ご協力くださいました賛同者各位に厚く御礼申し上げます。
HP http://www.justmystage.com/home/rengasaka/
ブログ http://ameblo.jp/rengasplan/
管理人 多摩市鶴牧在住 ハンドルネーム rerngasplan
メールアドレス：rengasplan@yahoo.co.jp
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- 267
- 2008/06/20(金) 15:20:24
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補足です。総合とは言え、テナントの細かい部分の論評は要らないのでは？と、感じただけです。それで、テナントに対する嫌な思いはお客様の声みたいなのに書くとか、そこへは行かないで良い（その方個人の問題として）と思います。×ガーデンと契約したテナントの方も、近隣の住民の方々と同じと思いますよ。こんなに地元の方に歓迎されていないや構造の問題とか知っていれば契約しなかっただろうし。お店を出すってかなりの体力が要るんです。
それを考慮して、テナントへの攻撃はやめてあげて欲しいだけです。
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- 268
- 2008/06/20(金) 15:33:10
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テナントはこの際不満ないけどなー。
あの外観と歩車分離の原則を破ったことには遺憾。
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- 269
- 2008/06/21(土) 08:24:41
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≫266
あなたと同じ多摩ＮＴの素晴らしい環境に魅かれ、鶴牧に終の棲家を構えた者
です。Ｘガーデンの話が持ち上がった折、私は勝手な想像に胸を膨らませてい
ました。当然のように、私が愛するこの多摩の景観を生かしたモールができる
筈だと…。中央公園の延長かと見紛う辺りと一体化した道線。カフェテラスと
パラソルが並ぶ素敵なランドスケープの出現を期待したものです。原宿とはまた
違った新しい東京の名所の出現となればいいな…
ですから、あの建造（異）物の出現の折は、余りにかけ離れた、しかも多摩ＮＴ
のコンセプトを全く知らない (というより、正確には全く無視した) その開発
姿勢に愕然とし、違和感を禁じ得ませんでした。以来、憎しみ・怒りに変わって
しまいました。
このまま黙って現実を受け入れるほかないのか、自分のできるレジスタンスは
あのモールに行かないことだけなのか、と無力感でいっぱいでした。そんな折、
あなたからの嬉しい知らせ。
おっしゃる通りテナントの皆さんには何のフォールトもありません。ここまで
嫌われたモール側の責任であってテナントの皆さんもある意味被害者ですよね。
それはともかく、私も署名運動に参加した一人として、大変嬉しいニュースでした。
ありがとうございました。きょうはいい一日になりそうです。
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- 270
- 2008/06/21(土) 08:29:05
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≫266
あなたと同じ多摩ＮＴの素晴らしい環境に魅かれ、鶴牧に終の棲家を構えた者
です。Ｘガーデンの話が持ち上がった折、私は勝手な想像に胸を膨らませてい
ました。当然のように、私が愛するこの多摩の景観を生かしたモールができる
筈だと…。中央公園の延長かと見紛う辺りと一体化した道線。カフェテラスと
パラソルが並ぶ素敵なランドスケープの出現を期待したものです。原宿とはまた
違った新しい東京の名所の出現となればいいな…
ですから、あの建造（異）物の出現の折は、余りにかけ離れた、しかも多摩ＮＴ
のコンセプトを全く知らない (というより、正確には全く無視した) その開発
姿勢に愕然とし、違和感を禁じ得ませんでした。以来、憎しみ・怒りに変わって
しまいました。
このまま黙って現実を受け入れるほかないのか、自分のできるレジスタンスは
あのモールに行かないことだけなのか、と無力感でいっぱいでした。そんな折、
あなたからの嬉しい知らせ。
おっしゃる通りテナントの皆さんには何のフォールトもありません。ここまで
嫌われたモール側の責任であってテナントの皆さんもある意味被害者ですよね。
それはともかく、私も署名運動に参加した一人として、大変嬉しいニュースでした。
ありがとうございました。きょうはいい一日になりそうです。
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- 271
- 2008/06/21(土) 09:41:28
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>>266
お疲れ様でした。
リアルとバーチャルのミックスが上手く働いたようですね。
署名が1243というのも、微妙な数字で興味深いです。というのは、
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2007/13/00005645.html
にあるように、市議会に議員を一名送り込めるかどうか、という
数字です。
小泉さん以来の単一の課題で選挙を戦う姿勢というのは、賛同で
きるものではないのですが、全面的には。X庭に反対するためだ
けに...ってのも問題ですから。
でも、面白い数だと思いました。
あ、署名には非有権者は含まれていますか？
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- 272
- 2008/06/21(土) 09:50:10
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>>267
まちBBS、このスレは地域住民、利用者間の情報交換の場ですよ。
何に対しても賛否両論はあるでしょう。
一部の発言に対してとはいえ、「テナントへの攻撃」と受け取ることに違和感を感じます。
不満や苦情を単なる攻撃と受け取るか、サービス向上やリピーター増加を狙った増益に向けた
問題解決へのステップとして受け取るのかは、見方、受け手によって違うでしょう。
もっともテナントの人が見てなければなりませんが、このスレにはXガーデンの関係者も見ている
ことでしょうから、大丈夫だとは思いますけどね。
>>266
サイトを拝見しましたが、フレームを使いこのスレをコンテンツの一部として
扱うのは、ほめられたものではありませんね。
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- 273
- 2008/06/21(土) 10:06:32
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>>267
あまりに目に余る誹謗中傷と感じる店舗に対する書き込みがありましたら
削除依頼を出してみたらどうでしょうか？
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- 274
- 2008/06/21(土) 10:59:31
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vectant.ne.jp は企業向けネットサービス会社なんですね。
ダイ○ーは兄弟会社で顧客なんだね。
それはさておき、
>>263
近隣住民がモラル低いとか攻撃するのやめてもらえませんか？
そんな考えが根底にあるのであれば、ますます‥ですよ。
鶴牧西、東、宝野などは以前のままきれいなのですがね。
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- 275
- 2008/06/21(土) 14:27:36
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平日、ＹＡＭＡＤＡに行ったらガラガラだった。
他の店も混んでなかったし・・・
クロスガーデンができるのを結構楽しみにしてたんだけど
ちょっとがっかりした。
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- 276
- 2008/06/21(土) 17:11:48
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>>275
まぁ、なんだ、空いてて良かったと思えば。
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- 277
- 2008/06/21(土) 22:25:56
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>>267
出店はオリックスから金借りて楽々だろ
これから借金地獄なんだろうが
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- 278
- 2008/06/23(月) 11:13:03
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政商オリックス、規制大嫌いな宮内だからね。
貸した金も、すぐ引き上げる有名な会社だよん。
改善要望はうれしい限りですね。立地がよいのだから、魅力あると思えれば
それ相応のテナントが入ることも、わずかですが期待できますね。
せっかくできた施設なので、がんばってほしいけど、直せるところは直して出直して
欲しいものです。
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- 279
- 2008/06/23(月) 18:30:48
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確かに、情報交換の場ですよね。×ガーデン関係者の方が見ていれば、どんどん良くなっていく（外観や構造はまだまだ先と思いますが）はずですね。ただ、悲しいかな良くなっている現状のレスが無いですね。266＞のレスのＨＰ見ると多摩市・東京都へアタックして、行政が動くとの感じなので
期限内には、外観だけでも変わりそうな予感。頑張って、公園との調和を目指して欲しいものです。※攻撃という強い発言をし、すみませんでした。（一部のレスで、行ってない方？！の行かない誘導に取れた為でした。）
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- 280
- 2008/06/24(火) 06:14:18
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>>271
自己フォローで、すいません。
当然、非有権者（八王子、町田市民）は、署名に入ってますね。
その比率がわかれば、面白いと思ったので、質問したしだい。
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