つくば・土浦周辺スレッドPart487 [machi](★0)
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- 2016/10/18(火) 22:36:00
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昔の航空写真のサイト見ればわかるかもね
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- 31
- 2016/10/18(火) 22:42:55
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>>21
リアルタイム渋滞情報ってどこみれんの？
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- 32
- 2016/10/18(火) 23:28:11
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>>31
ネット
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- 33
- 2016/10/18(火) 23:51:09
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>>28
ミント風味のほかにも、イチゴ風味、オレンジ風味などがありますよ。
どうせ飲み口がもったり重いのだから、チョコレートやバニラやカスタードのフレーバーにすれば良いのに
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- 34
- 2016/10/19(水) 00:11:24
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13時頃の354の渋滞はヨークベニマル手前で
大形トラックのトラブルで、止まってたせいだと思うよ。
ちょうど通りかかった時、警察が交通誘導してたから。
原因は知らないけど。
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- 35
- 2016/10/19(水) 02:07:16
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積荷が産卵したのかな
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- 36
- 2016/10/19(水) 04:56:16
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ニワトリか！
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- 2016/10/19(水) 05:52:44
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>>30
こんなんありまっせ。
http://frogcat.github.io/retroscope/#16/36.0439/140.1466
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- 38
- 2016/10/19(水) 06:43:28
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>>31
Google map
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- 39
- 2016/10/19(水) 10:13:38
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>>29
地盤沈下の意味が違うかも？
東、梅園は高級住宅街だったものの、つくば駅ができてから不人気になり地価が下がっただけでは？
それよりも、「〜トントントン♪」の歌声が本日すでに３回目です。
夜勤明け勘弁してください。
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- 40
- 2016/10/19(水) 10:32:52
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>>29
国土地理院で、地図で見るつくば市の変遷ってのを買った。
一番古いのは明治16年頃のなんだけど、確かに
洞峰公園からその辺まで湿地でつながってるように見えるね。
産総研は大きな池を埋め立てた上に立ってるし、
東や梅園あたりは元湿地ぽいな。
家を買おうと思って色々と調べてたら、ネットに
以前は梅園あたりが高級住宅街だったって書かれてたんだけど
一般的に梅がつく地名は埋め立て地が多いから避けろと
言われてるし、地図を見ると実際梅園はそうだよね？
なんで金持ちに人気があったんだろ？
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- 41
- 2016/10/19(水) 10:36:39
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40だけど、リロってなかった。
>>39さんは梅園が人気だった理由ってご存知ですか？
外から来たのでどの土地がいいのか全然わからなくて
情報収集頑張ってるけど、混乱してきた…
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- 42
- 2016/10/19(水) 10:48:00
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面白い地盤沈下の使い方するなw
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- 43
- 2016/10/19(水) 11:29:11
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梅園は、松代、竹園、梅園のセットでつけられたと思ってたんだが。だとしたら土地のなりたちはあまり関係ない？
梅園が高級住宅街だったというのは、産総研が移転してきたときに多くの職員が家を建てたからとかじゃないですかね？当時は東京からの玄関は荒川沖のみだったので駅方面に魅力はなかったわけで。
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- 44
- 2016/10/19(水) 12:50:42
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>>43
松竹梅セットだとしても、梅は一番ランクが低いイメージが。
実際梅園周辺は明治期には民家がなく、湿地だったようです。
産総研は公務員なのでお金はそんなにないから、
高級住宅街に住めるのは一部じゃないでしょうか。
梅園二の宮あたりが栄えたのはバブル期だったみたいですが
公務員はバブルの恩恵ほとんどないですしね。
さらに研究者なら地質を気にする人が多いんじゃないかな。
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- 45
- 2016/10/19(水) 15:17:15
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研究学園都市は陰陽五行思想を設計に取り入れていて
四方の門の中心に二つの門が稲荷前と並木にあります
つまり梅園公園あたりが中心としています。
民間の土地買収が難航し結果的に今の北南に細長い地域になってしまいました。
松竹梅は吉祥文様で土地の名前は縁起の良い漢字二字で命名することに
昔は決まっていたので竹園、梅園となったのでは？
松園が無いのは桜村の松塚が既にあったのでつくらなかったのでしょう
松代、松野木も谷田部村にありましたから
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- 46
- 2016/10/19(水) 15:28:53
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あっそうだ松見公園を忘れていました
ここに学園都市をつくったある人の銅像があります
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- 47
- 2016/10/19(水) 15:30:04
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>>44
湿地で何もなかったのはどこも一緒。
田中角栄があの何もない湿地帯潰して研究都市作ろうぜと言い出したので。
梅園ちょっと縁があるので詳しいですが、元産総研の方の一軒家も多いですよ。独法になる前はウハウハだったみたいですから。
高エネ研の人たちの一軒家は大穂辺りが多いみたいです。
研究者は土地のクオリティというよりも職場に近く24時間いつでも行き来できることの方が重要みたいです。
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- 48
- 2016/10/19(水) 16:40:44
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>>41
学園都市ができたばかりの頃は、住宅用の土地がほとんどなかったそうです。
10年特例で学園の外に建てるか、僅かに建築の許された学園内の土地か。
許された学園地区内の土地も地元の人がなかなか売らなくて、買いたくても買えないとかで、
バブルの頃は驚異的な金額になったとか。
梅園は高速バスの利用にも荒川沖駅の利用にも便利で、松代よりも確実に人気が上でした。
梅園の名前は、単純に住宅地区に対して北から松竹梅並と名付けただけでしょう。
昔は南の方が便利だったので、あえて北を松にしたのだと思います。
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- 49
- 2016/10/19(水) 17:04:34
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松代もかつては湿地。
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- 50
- 2016/10/19(水) 17:24:53
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梅園周辺は沼地だったんだよ
そしてその沼にはよく人が死んでいたんだってさ
他殺か自殺かは当時は分からなかったようだ
当時をよく知る老人が教えてくれた
その名残が赤塚公園にある池だよ
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- 51
- 2016/10/19(水) 18:06:46
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湿地跡とか、沼地とか言いだしたら
都内とかも結構そうだったんでしょ
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- 52
- 2016/10/19(水) 18:09:51
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>>48
「綺麗に造成した宅地」はなかっただけで、
地目は学園都市が決まったとたんに「市街化区域」ばかりになりましたので、買った土地は、整地すれば自由に住宅を建てられましたよ。
一部沼地もありましたけど、一番多かったのは､圧倒的に松林でしたね。
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- 53
- 2016/10/19(水) 19:12:29
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農家はなかなか土地売らないからね。
農地のままにしとけば税金なんて大したことないし、下手に売りに出せば「誰々さんは先祖が拓いた畑を二束三文で売り飛ばした」と陰口叩かれるもの。
最近は、農業やってない息子の代になって畑を荒らしてしまい、売らざるを得なくなった人も増えてるんだろうね。
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- 54
- 2016/10/19(水) 19:20:48
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>>53
そんな事未だにあるんだ
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- 56
- 2016/10/19(水) 20:53:27
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>>55
開発業者が移転前に東京教育大教員と産総研等の研究者に土地を売りに行っていたそうですね。
しかし、大半の人はつくば永住など全く考えられなくて、断っていたそうです。
安いので、中には二軒分の土地を買った人もいました。
似たことがTXの土地開発でもあったでしょうね。
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- 57
- 2016/10/19(水) 21:13:02
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「松」野木＋手「代」木＝松代
と聞きた事があるよ。
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- 58
- 2016/10/19(水) 21:15:53
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>>53
>>下手に売りに出せば「誰々さんは先祖が拓いた畑を二束三文で売り飛ばした」と陰口叩かれる
それがあるから中々売らなかったり、そもそも特に金に困ってないし贅沢しないのもあるね
だが、大手から広範囲の買いが来たときに誰か1箇所だけ意地張って売らなかったらそれこそ村八分になる
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- 2016/10/19(水) 21:34:14
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農地って、売買するのに許可が必要な事を知ってる？
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- 60
- 2016/10/19(水) 21:55:16
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ちょっと違う視点から梅園エリアを見てみると
あの辺に沢山土地持っていた人が上手くやった
とも言えるんじゃない？
高級住宅地を見据えて広めに分譲したり
道幅もゆとりを持たせたり、ブランディングの成功例でしょ。
地価評価額も上がって周辺も資産価値上がるし、
常陽の支店の規模からも、今後も金の動くエリアなんだろうと思いました。
更にいえば倉庫とかはちょっと奥まった所に無駄無く作って
表の路面にはロードサイド店誘致して
道路も拡張して、なかなか開けた地域になったじゃないですか。
同じ沿線上でも大角豆交差点近くより土浦方面、
つくば国際より反対方向に離れれば離れるほど
本来の姿というか、バラバラと纏まらない結果がみてとれる。
TX来る前に、大型SCできる前にやり抜けたのは見事です。
現市長も北で同じことしようとしたけど、ね。
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- 61
- 2016/10/19(水) 23:41:06
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ズンっときたな
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- 2016/10/19(水) 23:44:35
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大きくなるかと思った
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- 2016/10/19(水) 23:56:12
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嫌な揺れだったな
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- 2016/10/20(木) 00:08:03
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地震速報でてないよね？
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- 2016/10/20(木) 00:09:17
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吾妻、竹園、並木、松代→公務員宿舎地区
梅園、二の宮、千現→戸建て住宅地区
天久保、春日→学生用アパート地区
こんな区割りがバブルに期に変わって、学園地区は高級過ぎて戸建て建てられず、周辺部に建てる人が激増。
そして土浦の永国台も学園勤務者向けの高級住宅地に。
今は公務員宿舎地区が住宅地になって、新たな高級住宅地が生まれていますね。
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- 67
- 2016/10/20(木) 01:57:46
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つくばの大昔の旧地名とか調べると面白い
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- 2016/10/20(木) 05:46:18
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>>67
こんなサイト見つけた
http://homepage1.nifty.com/ishato/tiri/sityoson/03kanto/08_iba2.htm
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- 2016/10/20(木) 06:44:17
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>>64
＞松野木村の意味だとおもいます。まあこれも小野川村だったのですが
ちなみにマージアトラスなるもの見てるけど、手代木から小野崎にかけても
小野川村だったみたいだね。
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- 70
- 2016/10/20(木) 07:20:10
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>>12
マジレスすると防カビ剤がまいてあるだけ
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- 71
- 2016/10/20(木) 07:24:10
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平沢進はどこに住んでいるのか
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- 72
- 地主兼不動産屋
- 2016/10/20(木) 07:45:56
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>>53
昭和50年代は、向こうから、「こっちで整地費用出しますから」と頭を下げて打ってきたんですよ。
売り惜しみなんてまったくなし。
数件の地主さんから、売り込みが重なるくらいでした。
つくばの地主さんは「先祖代々．．．」なんて口にしませんよ。
このへん（いわゆる旧桜村地区・旧谷田部地区）は、
戦後農地解放対象がほとんどで、それで手に入った土地だから、
先祖は無能だけど､今生きてる人たちの代でもらった土地という考えが強いです。
なぜ売りたいかきいたところ、「土地はほかにもあるし、現金化してくて」という話でしたね。
まあ、バブル黎明期だったから、みなさんいろいろ、現金が、入り用だったんでしょうね。
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- 74
- 2016/10/20(木) 11:55:40
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>>73
でもつくばエクスプレス用地は反対にあってかなり路線変更があったとか。
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- 75
- 2016/10/20(木) 13:24:05
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>>74
いろいろ各個人も事情があるんだし、
そんなに簡単にいくわけがあるまい。
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- 76
- 2016/10/20(木) 15:43:56
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道路であれば自分の土地(の一部)にかかった買収に応じれば
自分の土地自体がその新しい道路に面して価値が(普通は)上がるから応じてくれ易い。
鉄道の場合は自分の土地に駅が設置されるというのなら価値が上がるが、
線路だけの為の買収であれば電車に通過されるだけで
逆に騒音等で価値が下がることもありなかなか応じてくれないこともあるって以前聞いたことがある。
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- 77
- 2016/10/20(木) 17:41:11
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>>76
みらい平は板橋地区に、つくば迄に、谷田部に駅がで出来る計画があったと聞いたな。
谷田部は今の工科高周辺らしいがどの辺りかは知らない。
でも何も無かったみどりのや研究学園に駅が出来て開発はまだ楽でﾊﾊﾞﾋﾛｲ開発が結果として出来たから御の字なのかな？
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- 2016/10/20(木) 19:33:54
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万博記念公園駅が当初の予定に無く地元要望で設置されたんだっけ。
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- 2016/10/20(木) 20:51:30
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木村操の地盤でしょ？
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- 2016/10/20(木) 20:55:30
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今の豊洲問題ではないけれど、学園都市建設、TX開通などよ大型事業では、利権目当てで裏で様々な取引があったのだろうけれど、古きよき(悪き)時代の話。
今後は変わっていくでしょうね。
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