千葉県柏市スレッドPart215 [machi](★0)
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- 122
- 2016/03/17(木) 21:37:00
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遠すぎるわ。
車無いから一生行くことは無いだろう。
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- 123
- 2016/03/17(木) 21:45:20
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タワレコ柏はやはりアリオ柏に移転するんだね
駅チカで仕事帰りに寄れるのがありがたかったのに
アニメイトも新店がアリオにできるようだけど
ドンキの上の店はどうなるんだろう
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- 124
- 2016/03/17(木) 21:49:44
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駅前に大型書店とか、シネコンを西口北地区再開発等で入れて
柏駅前の集客を少しでも回復したい
そごう跡地にアカチャンホンポとか入れて
家族連れも柏駅前に集客できるように
そのためには、西口北地区開発とかで
柏駅前に車で来やすいようにしなければならないが
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- 125
- 2016/03/17(木) 22:07:56
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駅チカに車で来やすくしろってｗ
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- 126
- 2016/03/17(木) 22:40:24
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昔はそごうの駐車場離れたところにあって送迎バスありましたよね。
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- 127
- 2016/03/17(木) 23:16:57
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清原は松戸の千葉西病院みたいですね。
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- 128
- 2016/03/18(金) 01:13:16
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>>125
近年駅の近くに建設される大型商業施設は駐車場も用意するよ
平日は2時間P無料とかで、目的買いの物が無くても駐車しやすくしてる
駅の乗降客や自転車徒歩圏内の集客だけでは平日昼間ガラガラになる
柏駅周辺の場合は車で駅前へ出入りしやすい「道路整備」を先にした方が良いと思う
鉄道を跨げない、R6、旧水戸街道の信号で待たされて出入りしにくいので
自動車で買い物する人は柏駅前に来ないで、他のモールや電気屋へ行ってしまう
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- 129
- 2016/03/18(金) 02:37:34
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>>120
かわいくてお気に入りだったのに、
ちょっと寂しいですね。
今後の活躍応援します。
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- 130
- 2016/03/18(金) 07:13:49
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>>124
市レベルでこれだけ書店が出店撤退を繰り返しているから新規出店はどこもためらうでしょ
住民が月に一冊でも二冊でも多く本を買うようにしないとまた無くなりますよ
立ち読みし過ぎ
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- 131
- 2016/03/18(金) 08:12:08
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車持ちの子持ちはＳＣに行くだろ
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- 132
- 2016/03/18(金) 08:39:03
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221x241x240x97.ap221.ftth.ucom.ne.jpの相手はしないに限る
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- 133
- 2016/03/18(金) 08:42:52
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柏駅周辺の道路整備は急務
駅周辺を完全一方通行にして
片側車線を右折レーンやパーキングメーターにすれば
最小限の手間で効果が期待できる
あとは東西を繋ぐ道路がもうひとつ欲しい
陸橋とアンダーパスだけでは足りてない
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- 134
- 2016/03/18(金) 09:32:23
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>>133
セントラルパルの歩行者天国が3/27で終了。
day oneの歩道が完成するからなのだろうが、止める意味はあるのだろうか。
あの通りはとっとと一通にして一車線分歩道にして欲しい。
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- 135
- 2016/03/18(金) 12:18:06
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大型バスは無理としてもロータリーから脱出するタクシーや自家用車の流れを
スムーズにする為の対策かな？（アリオへのシャトルバス路線確保のための渋滞緩和策）
あるいはD街区ビルの駐車場へ入る車両動線の確保
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- 136
- 2016/03/18(金) 14:21:01
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前にも誰かが書いてたけど柏駅周辺で路上喫煙者結構見かける。
何で他の自治体みたく行政(柏市)が喫煙スペース設けないのか？
多少なりとも秩序が保てると思うが…
流山市の例だとおおたかの森駅下とか南流山駅ガード下みたく…秋山市長は何考えてるのか…
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- 137
- 2016/03/18(金) 16:38:40
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>>136
喫煙所あってもするやつはする
マナーのなってないやつが単純に多いね
最初のうちは減らして移動してとしていたから、完全撤去も苦肉の策なんだとは思う
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- 139
- 2016/03/18(金) 21:05:48
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>>136
ルール守れるように躾すればいいだけのこと。
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- 140
- 2016/03/18(金) 21:49:43
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刑法で対応して警察官に兼業させれば良いんだよ。
タバコの煙でも意図的に吐きかけると暴行罪が適用されるくらいなんだから。
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- 141
- 2016/03/19(土) 07:23:35
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>>128
確かに道路整備は急務
あとは、シネコンやアカチャンホンポなど
家族連れも楽しめるような施設が柏駅前に来れば、柏駅前もまだやれると思うが…
東口の道路はなんとかしてほしいね
ハウディモールを歩行者専用にするとかいう話を聞いたことがあるが・・・
折角ダブルデッキとかもあるから、うまく歩行者と車分離して
車でも駅前に来やすいように改良してほしいね
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- 142
- 2016/03/19(土) 07:42:21
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最近、柏駅の路上喫煙、フツーにやっていないか？ 歩きながら喫煙も見る
路面にあった禁煙表示も、いつの間にか無くなったし、
表示の類も無ければ、取り締まっている人も見ない
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- 143
- 2016/03/19(土) 09:48:23
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16号沿いのかねたやって高級路線の所でしたっけ？
上中下で別けるとどちらでしょうか？
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- 144
- 2016/03/19(土) 11:36:08
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そもそも、街中に喫煙場所は要りません。完全禁煙で違反すれば高額の罰金
にすればいい。
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- 145
- 2016/03/19(土) 12:07:11
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>>143
カリモクやIDCを上とするなら、中と思って行くと少し物足りない
下と思って行けば大変満足出来ると思います
ベッドはともかく家具類は定価の無い物でピン切りですので、色々比べて購入される方が良いですよｓ
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- 146
- 2016/03/19(土) 13:43:50
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俺やっぱマナーの問題だと思うんだよねぇ
灰皿がないのに火をつける時点で喫煙者側が間違ってると思うわけ
「喫煙所があればそこで吸うよ」なんてこともないんだよね、
喫煙所があったころから路上喫煙はあったわけで
喫煙する側が気をつけないと>>144みたいな極論になっちゃうよ
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- 147
- 2016/03/19(土) 14:25:06
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>>128,141
駅前は鉄道利用者層を中心に需要を起こすのが命題
長時間駐車してショッピングや映画を観るだけなら、それこそ鉄道駅は関係ないよね
だからこそ、そういう施設は郊外へ作られる
駅前道路の機能はバスタクシーと送迎がスムーズに回転できれることに特化するのが一番でしょ
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- 148
- 2016/03/19(土) 14:32:37
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スマホ等で固定IPの見えない方
ID: HgQfuXBwは、本日のスルー推奨IDです
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- 149
- 2016/03/19(土) 15:02:07
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松戸市、最近、少し、調子に乗ってるな。
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- 150
- 2016/03/19(土) 16:02:40
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>>146
同意
吸いたいから駅前に喫煙所を置いてほしい…っていうのは
ニーズの1つとしてありだと思うけどね
吸わないから無くなったことすら気づかなかったけど
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- 151
- 2016/03/19(土) 16:27:09
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マナーというよりも人間としての質の問題だよね。
質が低いからルールが守れない。
ではどうすればいいか。
ルールが守れるように躾をすればいんだよ。
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- 152
- 2016/03/19(土) 16:52:50
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>>144
そしたらデブが電車乗るのも禁止にして欲しい。せめて割り増し料金。
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- 153
- 2016/03/19(土) 16:52:56
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>>147
ただ、せっかく柏駅前はこれまで商業地として発展してきた土壌はあるから
昔から柏駅前で遊んだ人間としては、そごう跡地開発やモディ、西口北地区でテコ入れして
今後も東葛の商業の中心としてあり続けてほしい気もある
行政だってこのまま柏駅前の商業を放置するとも思えない
とにかく喫煙は規制しないとだめだね
ボックス型喫煙所みたいなの作ってもいいと思うが
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- 154
- 2016/03/19(土) 17:20:32
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>>147
それはロータリーだけに様がある車だけしか来ないなら可能かも知れないけど
ロータリーに繋がる道には、飲食やらコンビニやら商売やってるんだから
仕入れや納品もある・・・オフィスやマンションがあれば車やPが必要
駅周辺施設に行きたい人全ての自宅近くに都合良く「柏駅行き・柏駅経由」の電車やバス路線が走ってる訳じゃ無い
だとしたら「自家用車あるのに電車・バス・タクシーで柏駅前の商業施設行くの面倒で勿体無いな・・・他のモール行こう」って気になる
現にファミリー客離れと車利用者の不便さで、柏駅前から郊外商業施設に逃げてる
柏駅前に限った話ではなく、駅前でも平日2時間無料くらいの大型Pを備えた商業施設（例おおたか・ららぽ）にしないと
平日昼間は集客出来なくて閉鎖していってる駅前商業施設は他の地域にもある
柏駅はJR東日本で乗車人数26位の駅（千葉県で3位ttp://www.jreast.co.jp/passenger/
横浜・大宮・川崎・船橋・西船橋以外の上位は全て都内・・・34位の千葉駅より人が集まってる
その割には駅周辺の賑わいが他に比べて寂しいと思いませんか？（私は西船をあまり知らないけど）
柏駅は定期利用で朝夕通過してしまう人が多くて、昼間に駅周辺に立ち寄ってくれる可能性の高い定期外の利用者が少ないのです
上位駅と定期外利用者率で比較すると（北千住は他に東武やメトロやTXが東京駅方面へ繋がってるので単純に比較出来ませんが）
柏駅は32.5％・・・11位北千住25.9％・18位田町28.6％に継ぐ3位の低さです（船橋34.4％・西船38.2％・千葉39.7％）
鉄道利用者だけで駅周辺を盛り上げて行くなら
定期利用者から毎日駅前利用してくれる人を増やすか、定期外利用者を増やす必要があります
電車・バス・タクシーで来てくれる魅力ある商業施設を誘致するのも大事ですが、自動車で入りやすい街（駅前）づくりも大事だと思います
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- 155
- 2016/03/19(土) 18:12:32
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>>154
その駅の立地の特性を踏まえて、駅前商圏をどの層に向けて作り直すかの話しなんだろうね
挙げてくれたそれらの駅は、都心への通勤の乗り換え拠点という意味では同じだとしても、
柏エリアは、大型SCを近郊に多数持つ地域でもあるわけで、北千住や西船とは少し異なると思う
西船〜船橋付近には南船のららぽか下総のコルトンプラザくらいしかなく、周辺に広い空地はもうないので新規の開設も難しい
いわば、開拓は一昔前に終わってしまった先輩の街なわけだ
柏については、自動車行動の層をカバーできる環境は近郊に多く存在してるわけだから、
柏駅周辺の活用方法は鉄道利用者の”新しい”需要を勃興するが吉だと思うけどな
例えば、共働きの親が使いやすい大型の保育施設を入れる、それをサポートする祖父母がバスでも通いやすい路線を拡充する…とかすれば、それがキーとなった新たな商圏に変えられ、野田線や新規バス沿線の新興住宅地への住人誘致向上も望める可能性は高い、とも考えられる
これなら少なくとも、マイカーでのショッピング需要を狙う施設より、各種状況に合ってると思うわ
マイカーを呼び込め、というのは、そごうや高島屋の昭和的な発想と大差ない気がする
言い方が悪くてスマン
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- 156
- 2016/03/19(土) 19:21:50
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喫煙所作ってくれないか。
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- 157
- 2016/03/19(土) 20:18:11
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>>155
マイカーではなく柏駅周辺民や
鉄道利用者を意識した街づくりは賛成
とにかくそういう層が頻繁に柏駅前に来るように
そごう跡地やモディ、西口の再開発を活用してほしい
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- 158
- 2016/03/19(土) 20:47:54
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跡地ってw
取り壊しは決まってないって。
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- 159
- 2016/03/19(土) 20:49:35
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携帯灰皿あれば喫煙所などいらんだろ
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- 160
- 2016/03/19(土) 20:57:24
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携帯灰皿持ってるからといってどこでも吸うのは違うだろ
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- 161
- 2016/03/19(土) 21:33:15
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喫煙者が早く肺ガンになり、
苦しんだあとﾀﾋにます様に・・。
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- 162
- 2016/03/19(土) 21:38:42
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チバテレビ 熱血BO-SO TV
2016年3月26日（土）18:05〜18：55
＊柏で飲む世界旅行
＊柏のスイーツ
＊柏のなんじゃこりゃ〜
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- 163
- 2016/03/19(土) 21:59:09
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>>152
激しく同意！
デブは料金二倍でもいいと思う！
デブ専用車両と喫煙者専用車両も作って欲しい！
デブ臭さも嫌だけど喫煙者のから出てる煙草の臭い本当に臭いからね。
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- 164
- 2016/03/20(日) 00:27:10
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歩きながらのタバコは危険でしょ子供の目線だし。
何か事故事件ないと動かないの柏市。。
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- 165
- 2016/03/20(日) 05:39:17
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結婚を機に柏に移り住んで5年、駅までの道のりの下水臭さは
何とかならないものか…（歩きたばこする人も多いよね）
そごうの撤退は本当に残念。と言っても地下のスーパーしか利用してなかったけど。
高島屋は客の入りは良いのかもしれないけど、都内の店舗と比べると柏感が
拭えないし、何より店員の質が悪すぎて（特にパートのおばちゃん達）
どうも好きになれない。
柏で買い物するなら時間と電車賃かけても都内に出た方が何10倍も楽しい。
西口の開発と同時に柏駅全体がもうちょっと変わってくれたらいいけれど…
あまり期待はしてないw
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- 166
- 2016/03/20(日) 07:18:14
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>>165
自分が行ったときは高島屋は品ぞろえも良く感じたし
店員も普通に親切だった
そごうの地下はもしかしたら残るかもしれない
柏駅前に住んでるなら、できるなら買い物は柏駅前で済ませたいよね
今回のそごうや丸井の閉店、リニューアルと
高島屋のある西口北地区開発でいい方向に変わることを期待しましょう
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- 167
- 2016/03/20(日) 08:07:35
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高島屋のパートのおばちゃんってなんで皆ドギツイんだろね
フレンドリー通り越して馴れ馴れしくグイグイ来る人ばっか
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- 168
- 2016/03/20(日) 09:12:44
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デパートのノルマは厳しいからね
ほとんど契約だし、売ることが出来ない人は契約更新もない
高島屋もそんな売れていないから、少しでも買いそうな客は逃したくないんだよ
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- 169
- 2016/03/20(日) 09:17:09
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柏高島屋は単独だと３５０億、ステモ込だと５００億強くらいだっけ？
おおたかSC込みとはいえ、高島屋はそごうと違ってまだ売り上げ的に大丈夫じゃないかな
大宮や立川の高島屋は柏そごうに毛が生えたレベルの売り上げしかないのに残ってるし
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- 170
- 2016/03/20(日) 09:48:06
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>>169
800億近い。
銀座三越に匹敵するレベル。
柏が廃れたというよりは、そごうが競争に負けただけ。
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- 171
- 2016/03/20(日) 10:14:29
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>>170
高島屋柏は８００億はないんじゃない
高島屋のIR見たけど、
柏高島屋（T館だけ）だと
１３年２月期 ３６６億
１４年２月期 ３６３億
１５年２月期 ３５７億
１５年は消費税の影響で全国的に百貨店の売上落ちてるけど
今年は高島屋柏店も売り上げ好調だから、１６年２月期は３６０億回復するでしょう
ステモ（S館、新館）は１１年度だと１８５億くらいの売り上げだったかな
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- 172
- 2016/03/20(日) 10:45:00
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>>171
高島屋グループの柏周辺全部ね。
おおたかも込み。
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- 173
- 2016/03/20(日) 11:05:32
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高島屋（T館）だけの売り上げ(１５年２月期なら３５７億）におおたかも含むって
高島屋の毎月月次売上月報に書いてあるけど
いずれにしろ柏高島屋全部とおおたか足しても８００億はないと思う
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