★★★所沢市政を考察するスレッド＠4★★★ [machi](★0)
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- 238
- 2016/02/08(月) 10:25:27
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一般市民の人達も勉強不足なのではないの？
そんな人だとは思わなかった
お金で票を買っているとは思わなかった
なんて事件発覚後になってからブーブー云ってるようなセンスしかないから
こんないかがわしい事件が所沢市で起こったんだとあたしは云いたい。
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- 239
- 2016/02/08(月) 17:50:29
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soukaさんちょっと論理破綻してるんじゃない?
234で
>一番正しい事を知っているのは、現役の市議会議員だけなのさ
>でも正しい事を知っている議員さんはそれを公の場で軽々しく云ったりはしないから。
と言っちゃっているんだからそれを知っていたあなたは現役市会議員になっちゃうでしょ。
>故に、一般市民のペェーペェーの人達は永遠に本当の事を知る事は出来ない。
と言っているのに 238で「勉強不足ではないの?」とトーンダウンとてるのはなぜ?
永遠に知ることはできないことは勉強したってダメでしょ。
選挙で金をばらまくヤツ、それをもらうヤツはクズだけど、それは有権者のセンスとは一切関係ないよ。
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- 240
- 2016/02/08(月) 21:57:22
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その時捕まったのが、2人復活してるけどね…。
http://www.yuiyuidori.net/jcp-tokorozawa/topics/topics_doc.html
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- 241
- 2016/02/09(火) 17:56:53
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あたしは、元市議会議員だったある人からA･Mはあの選挙の前の選挙の時もお金を配っていたんだ
と聞いたのですよ。その人は市議会議員をやっていた当時、お金を貰ったんだって。
すぐにそのお金は返したそうだが、その時もその人以外にもA･Mは金をおそらく配っていたのでは
なかろうか?。
といった事なのですがね。
あたしは口が堅かったのでその人はあたしに事実をあの事件の前に教えてくれたのではないか???
で、その事件があった時はその人は、ほらね、やっぱりこんな事になってる！
まっ当然と云えば当然なのだが、と云ってたのですよ。
馬鹿すかし奴らが ｗ とも。
あたしのような人間になれば、本当の事を信頼できる市会議員や政治家から
教えてもらえるという事ですよ。
あたしはセンスが良かったからこうなったのだとあたしは思ってる
というお話ですよ。 ｗ
こういうのって見るからに軽そうな奴や幼稚っぽいのには、本当の事は喋らないないでしょうが。
人を見てお話をするっていうのかナ。
選ばれた人しか、こんなお話は聞けないって事になる。
それがセンスだとあたしは云ったわけ。 ｗ
センスを作るのは日々の勉強（努力）でしょうが。
こんな感じで如何なものか！！
>>240
復活した人は正規の手続きを踏んでしたのだろうから
それはそれで良かったんじゃないの
心を入れ替えた、心から反省したのではなかろうか。
今後は市政の為に全力で頑張って頂きたいものです。
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- 242
- 2016/02/09(火) 23:47:39
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ウソともほんとともわからん話を含みを持たせて話すなよ。
自分がセンスの良い洗練された人間と自負するならなおさら。
心を入れ替えた？？それはないよ。
人間の本性なんてものはそんな簡単に変わるものではないんだよ。
悪事を働く人間はまたやる。表には出さなくとも心のどこかに
それをもち続けるもの。
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- 243
- 2016/02/10(水) 13:24:55
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本当に反省していたら、２度と出馬しないような気もするが。
ある意味晒し者になるわけだし。
やはり議員になると結構おいしいことがあるのだろうか。
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- 244
- 2016/02/10(水) 15:33:25
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ちなみに現副議長と前副議長だったりする。所沢の自民党なんてその程度だよ。
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- 245
- 2016/02/12(金) 14:15:11
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自民党は一般的にお金とポストが第一というイメージがあるからなあ。
ネットで検索しても、おふたりは情報発信にあまり熱心じゃないみたいで
活動状況が伝わってこないし、地元だけかっちり固めればいいって
感じなのかな。
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- 246
- 2016/02/12(金) 14:39:07
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でもあれだけ大きな選挙違反で捕まった、自分の名前も大々的に出て市民の皆々様に
知られてしまったりしたら、普通の人間ならもう二度と市議会議員の選挙に等
出馬する事は出来ない様に思いますよね。
しかし、また出て
市民の皆さんから応援をして頂き???
市議会議員になるだけの得票数を得られたから又、市議会議員に
なったのだからこれはこれで良いんじゃないのかって気もするのだが。
過去がどうであれ当選したのだから！！
(^^)/
市民の一部の人達があんなのはダメだと云ってたとしても当選出来るだけの得票数を
獲得したのだから。
>>245
一般論は一般論でしかない、イメージというものもイメージであって本当は
どうなのか、という事が書かれてないとレス自体に説得力がないんだよね。
その一般論やイメージそのものは否定は出来ない事だと思うけれど。
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- 247
- 2016/02/13(土) 14:51:26
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>>245
２人は所沢でも最も田舎の地区から出てるからね。
下水道やら引っ張ってきてくれれば、汚職やら選挙違反はどうでも良いのさ。
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- 248
- 2016/02/13(土) 17:21:36
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それって何地区のことなのか？
最もとか云ったって所沢市にはそれに該当する地区が西にも東にも北にも
あるから地区名を書いてくれなきゃどこの地区だか良く解らない。
Y瀬なのかM島なのかT岡なのか
それともこれら3つの場所以外の別の地区なのか？
今現在なら所沢市内は全域で下水道ならしっかりと完備されているのではないか。
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- 249
- 2016/02/13(土) 18:32:15
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浄化槽の吸い込みとか、まだあるで。
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- 250
- 2016/02/14(日) 01:12:18
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次スレ
★★★所沢市政を考察するスレッド＠5★★★
http://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1455379250/l50
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- 251
- 2016/02/14(日) 07:21:36
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三ヶ島のN氏と小手指のO氏
どちらもその地区では古い家柄で過去に一族から議員を出しているんじゃないかな。
地縁が強いのであんなことがあった後でも当選したのだろうね。
住吉から出たM氏は復活選挙でしっかり落とされたもんな。
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- 252
- 2016/02/14(日) 15:10:12
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>>250
サンキュ〜
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- 253
- 2016/02/15(月) 12:34:45
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>>251
確かに三ケ島や小手指地区は田舎で古い時代のままの地域性が今も残っている
地域である事は間違いなさそうだ。そこいら辺りの地区では年寄有権者が
常に幅を利かせていて
地区から一人くらいは市議が出ていないとどうにもなんねぇべぇ、と。
そんな空気が強くありそうだから、当選したというのも大いにありそうだ、納得！
その三ケ島のNさんのお父さんって
Nさんが選挙違反で捕まった直後に狭山湖?に入水自殺をしたのではなかったっけ???
もしかしたらそんな可哀想な事があったからその地区の地元の年寄達は絶対にまた、Nを
市議会議員に、となって当選出来たのではなかろうか？
って気がするが如何なものか。
つまりそのN議員はその地区の風習にかなり助けられて又、復活出来たのだ、と。
あと、住吉のMさんは確かにその土地は随分前から新興住宅地になっている場所では
あるけどそこだって1キロも南に下れば古くからの土地柄が色濃く残る久米地区とかが
あるからMさんの人柄はあたしは良く知らないけど、そんなのに何か問題があって吾妻地区の
人達の票をまとめる事が出来ずに落選をしたのではなかろうか???
って感じがする。
Mさんの家って繊維業か何かをしていたんではなかったか
とすれば顔だって広かった筈だし。
Mさんはもう市議会選挙には出ないのだろうか
今度次また出て、落ちたもう復活する事はないような気がするがどうか。
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- 254
- 2016/02/15(月) 23:53:55
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ＭとかＮとか、Ｏとか、全然判らん話だ。
もう、まったくもって閉鎖的な象徴だべ。
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- 255
- 2016/02/16(火) 01:24:35
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こうも昔の議員やら所沢政治ネタに詳しい人物は相当な権力者だろうな
自分が元議員とか町内会会長とか
憶測推測想像で書き込みしてるなら止めたほうがいいよ
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- 256
- 2016/02/16(火) 07:27:16
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>>255
その条件を全て満たすのは、市役所市民BリストNo.1のS木の婆さんだな。
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- 257
- 2016/02/16(火) 11:26:34
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が、選挙違反に一度でも加担したという市議を又、地域の代表として市議に送ろう、と
その為にその地域が一丸となって頑張りましょうといった風土や文化が色濃く現在でも
残っている地域よりも、彼は選挙違反で捕まった人間だからもう彼は勘弁だ、と
しらけた感じになってる住民が多い地域の方がまともな感覚だと感じるわけだが。
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- 258
- 2016/02/17(水) 08:32:59
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エアコン騒動と育休退園で人口減少埼玉一か。
学会婦人部は次回は推薦出さないように働きかけるべきだな
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- 259
- 2016/02/17(水) 11:53:34
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>>254
すみません。イニシャル使って分かりにくくしたのは私です。
現職議員は公人なので、書いても良いのかもしれませんね。
三ヶ島の中議員と小手指の大舘議員です。
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- 260
- 2016/02/17(水) 15:08:40
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あの選挙違反の時に捕まった三ケ島のM橋さんの事はその後、パッタリ聞かなく
なったけど、彼は今、何をしているのだろうか？
あの人も地元では超有名人ですよね
あの違反があった時にはメディアにかなり追っかけられていて夕方のテレビニュースで
自宅から出て来たところをバッチリ映像に撮られていたけれど。
その時、M橋さんもそれに気づいてみたいで上っ張りで着ていた運動着用のフードを頭に
被っていたけど。
そしてそれが鼠男みたいで恰好が悪かったｗ
事をあたしは良く憶えているけど。
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- 261
- 2016/02/17(水) 19:35:46
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>>260
社会福祉協議会の理事長やってるよ。市長が任命したという話だ。
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- 262
- 2016/02/18(木) 11:18:30
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もしかすると、市議会議員を含めた政治家の中には、陰でお金を貰って動いたり
悪い事をする事が、政治なんだとか、こういった事をするのが大物の政治家なんだとか
って思っている政治家もかなりいるのではないか
という気がするんだが。
どんなに僅かなお金でもそれを貰ったら絶対にいけない！！のだって
事くらい、小学生の子供でも理解出来ますよね???
なのに政治とお金の問題は全然なくならないのだから。
所沢で起きたこの選挙違反の事件なんぞ、たまたま見つかった事であって
氷山の一角だっただけで一般市民国民の知らないところではもっと多くの悪事を
働いている人間がいるのかもよ？
って気がしてならない････
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- 263
- 2016/02/18(木) 14:07:51
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「それぐらいの金を動かせないでどうする」っていうのは
周辺農家の爺が言ってたよ。
罪悪感なんていうのはこれっぽっちもなく、金額の大きいいほうが大物なんだそうだよ。
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- 264
- 2016/02/18(木) 18:11:25
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それって昭和の大物政治家の田中角栄がいた時代の市民感覚だな ｗ
そんな感覚を持っている市民が多数派であるうちは政治と金の問題はなくならない
だろうな。
この問題は政治かも悪いが、市民も悪いという気がするな
んで、そんな事を平気で云ってる市民は、いざ政治家にお金の問題とかが起こると
ヤツはお金に汚かった奴だったから、といきなり掌返しをするんだよな ｗｗｗ
いつまでもこんな事をしていたら政治が良く変わるわけがないッ
こういったのは誰が幾ら貰ったどうこうで悪いとかではなく
その体質に問題が潜んでるからこういった事は皆が一丸となって排斥しなけりゃ
ダメだわな。
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- 265
- 2016/02/18(木) 21:47:17
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最近の国会議員や地方議員の不祥事をみると、選挙という制度自体の限界を感じる。
ここのコメントを読んでも、選挙や政治というのは平凡な市民からは遠いもので、
胡散臭さは否めないなあ。
でも、そういう人たちが結構大事なことを決めている怖さ。
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- 266
- 2016/02/19(金) 10:16:46
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一昔前まで世間で良く聞かれた、大物政治家、クリーンな政治家
その前者の方の代表議員だったのが小沢一郎や橋本徹で
巧者が菅直人だったのではないかｗ
これらの人間の末路を見て
こいつらに騙されていた、と気がついたという人もかなりいるのではなかろうか。 ｗ
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- 267
- 2016/02/23(火) 00:50:44
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今にして思えば、俺が中学の時からちょっと変な先生だったよ
自分に酔っているというか
これは俺の個人的な見解だが、市長になってからの発言と言い、
何かしらの人格障害だろうね
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- 268
- 2016/02/23(火) 15:14:55
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それってどこ中の時のお話何だろうか?
199〇年のこと?
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- 269
- 2016/02/23(火) 16:00:27
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http://blogs.yahoo.co.jp/tokocitizen_c14/42494908.html
このブログを読むと自民系市議の実態がよくわかる。
税金から高い給料もらっているのだから、もっとしっかりやってもらいたい。
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- 270
- 2016/02/23(火) 18:56:56
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>>267
それって市長が中学教師の頃の話だろ？
無理筋の理由で生徒をぶん殴るんで有名だったらしいね。
元教え子で選挙手伝ってるのがあまりいないのが、評判の悪い証拠。
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- 271
- 2016/02/23(火) 21:52:02
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所ちゅ〜う所ちゅ〜う 我らが母校ぉ〜
子供（生徒）相手に「俺はこんなに頑張っているんだ」アピールしてたな
自分に対しての良いイメージを植え付けようとしてたんだろうな
いるでしょ、そういう人は
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- 272
- 2016/02/24(水) 00:08:25
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我が市の市長さんは人格障害なのかっ〜？
そういえば、二期目になって動いたか？ちっとも動いた感じがしない所沢！！
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- 273
- 2016/02/24(水) 01:16:35
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いや、それは俺が個人的にそうかな？と思っているというだけの話だよ
ただ
＞子供（生徒）相手に「俺はこんなに頑張っているんだ」アピールしてたな
ってところは「だからお前らもやれ」みたいにコントロールしようとしてたんだろうなと
今になって思うわというお話です
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- 274
- うっちゃる
-
うっちゃる
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- 275
- 2016/02/24(水) 13:49:01
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>>272
文化創造会議もやったし、こどもと福祉の未来館も稼動しだすし、
これを算段に入れていた親御さんには朗報なことばかりでしょう。
3月議会が終わって予算案が可決成立すれば本格的に動き出すでしょう。
人格障害じゃなくて、理想があって熱意があると思うよ。
自分勝手だったりぼんやり受身の人には、市政全般を考えている人の話は
難解だろうけど。
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- 276
- 2016/02/24(水) 14:31:15
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>>275
結局、ハコ物ばかりだな。ハコ物で教育の充実とは昭和の発想。
自民党市政なんて利権で釣り上がる連中だけの為にある。
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- 277
- 2016/02/24(水) 15:26:47
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藤本市長！！
エアコンの件については少し、がっかりな感じがしたけど
彼を見る限りでは、厭な性格をした人だとは思えないんだよね。
まぁまぁ良く頑張っているんじゃないの
100点満点中、70〜75点くらいはつけてあげても良いのではなかろうか ???
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- 278
- 2016/02/24(水) 17:50:19
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>>277
うわぁ。市長マンセー？
婆さん、北朝鮮の人民かよ？
それともマンセーしてないと生活保護打ち切られるとか？
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- 279
- 2016/02/24(水) 20:56:10
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理想があって熱意があれば人格障害ではないということにもならんけど…
まぁこの話はこのくらいにしても
ただ安倍ちゃんはガチで自己愛の塊で、その言動にもおかしな点が出てるなぁというのは否めない
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- 280
- 2016/02/24(水) 22:04:28
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なんでそう思うの？
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- 281
- 2016/02/25(木) 02:03:04
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>>275
最後の一文がとても残念ですね
折角良いことや自分が主張したいことを言っていても、最後の一文で敵を作りかねない
つまりご自分の主張が受け入れられなくなってしまう可能性が高いということです
ただ、人を扱き下ろして自分は上の人間であるという優越感に浸りたいだけならわかりますが
建設的ではないし、もったいないですね
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- 283
- 2016/02/25(木) 02:40:26
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連投申し訳ない
気になったので尾木ママのブログを遡って見てみたけど
やっぱり市長の価値観というか政治信条というか、そういったものは本当に旧時代の物だね
もっと言うとつまらない個人的な思い込みに囚われすぎている感は否めない
でもこれを選んだのも市民なんだよな
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- 284
- 2016/02/25(木) 12:47:53
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これは推測だけど藤本さんはエアコン設置は反対だ、と云ってもこれだけ市民の
人達やメディアから批判されるとは思っていなかったのではないか？
自分の意見（設置反対）を支持する人も結構いるだろう、5対5位になるだろうと
そんな計算もあってそう云ったのではなかろうかって気がする。
で、なんやかんや方々で云われた少し前に東日本大震災があったので藤本さんは
これに乗っかれと、
東北で甚大な被害に遭っているという時に、となったように思うんだわ。
そう云えば世論が変わると思い ???
実際にはエアコン設置の問題とあの3.11とは全く無関係な事であると知りつつねｗ
エアコン設置は反対です、と藤本が云えば最初はそれを批判する市民もある程度の数
出て来るだろうがそのうちそんな意見も自然とフェードアウトする事だろうと高を括って
いたのではないか、藤本さんは。
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- 285
- 2016/02/26(金) 01:05:53
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>>281
一期目のときに市長に気安く「あんた、市長になって何してくれるの？」
と話しかけたおばちゃんに、市長が「何かをしてくれるの待ってるのでは
なくて、自分たちが何ができるか考えましょう、、、、」と自説を述べた
ことがあったでしょう。 それを想起しながら書いたんだ。ごめんね。
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- 286
- 2016/02/26(金) 01:19:28
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何かをしてくれるの待ってるのではなくて、市長が何かをするようにケツを叩くべきなんだよ
市長になっといて、市民が何ができるかを考えてないような言い草は人格を疑われて当然
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- 287
- 2016/02/26(金) 09:05:58
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多分、市長は橋下前大阪市長の真似をしたつもりだったんだろう。
ただ彼がテレビの前でしたのは、「市長の権限ではどうにもならない利権」と戦う時に、
テレビに取材をさせてアピールした。大阪独特の利権とか、財政が悪いのに、
高給取りな市の職員とかね。しかし、小中エアコン問題や、育休退園の話は、
多少強酸あたりが支援に入ってはいたらしいが、市長という強大な権力者が、
本来は守るべき小中学生や、働きに行かないと生計が維持出来ない母親を
いじめ抜いているようにしか見えなかった。
元教え子から評判が悪いとは言え、教師だったなりの教育観によるものらしいが、
自民党の県議会議員であれば、自分に投票した自民党の支持者の代表だが、
市長は、「自分に投票しなかった市民の代表でもある」という視点は未だに
持ち合わせていないように思えるな。だから国勢調査で人口が減ったんだよ。
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- 288
- 2016/02/26(金) 13:46:30
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それはまったく違うな。1月末の住民基本台帳人口は34万3431人で平成22年国勢調査より
増加しているから、市がアナウンスしているように「国勢調査調査票の提出がなかった
世帯が多かったことなど」が主な原因だろ。
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- 289
- 2016/02/26(金) 13:52:41
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誰とは、ハッキリとした事はあたしは申し上げませんが、レスがやたらと
上滑りしていて中身の無い内容が薄い長文を繰り返し書いている人間が
いるもんナ、このスレには ｗ
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