さいたま市の広域・総合・行政スレ3 [machi] | レス225-276

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225 2015/04/16(木) 17:18:28

>>223
どうせ大宮みたいに植民地化されるのは目に見えてるから絶対浦和とは合併したくないです@
@戸田市民

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226 2015/04/16(木) 20:02:59: 浦和とくっ付きたい市なんか存在しないだろｗ

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227 2015/04/17(金) 12:00:22: さいたま市と同じ対等合併によって誕生した北九州市は「均衡ある発展」を目指した結果
都市機能の集積が不十分となり都市間競争にやぶれ衰退してしまいました。
限りある予算のなかで「均衡ある発展」など単なる非効率でしかないと気づき
小倉に集中投資するようになったようですが手遅れ感がやばいです。
さいたま市も同じ失敗をしないことを願います。

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228 2015/04/17(金) 12:36:25: 北九州市って都会だよね

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229 2015/04/17(金) 13:02:54: 都会なのは当たり前。
八幡製鉄所中心として日本の近代化を引っ張った国策工業都市、六大(旧東京市除くと五大)都市以外で初めて政令市になった街だよ。
今では九州で圧倒的プライメイトシティの福岡よりも政令市になるのが早かった。

それが今じゃベッドタウン上がりのさいたまにも人口規模で劣り衰退著しい。
もともとは後発政令市なんかよりよっぽど格上。

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230 2015/04/17(金) 13:29:55: 当時九州一といえば小倉だった。
いまではヘタしたら熊本長崎佐世保あたりにも劣るんじゃないかな？

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231 2015/04/17(金) 18:39:12: 浦和と地権者が無能すぎて北九州と二の舞になりつつあるのは事実
千葉は大型の駅ビルや商業施設の計画が多い反面さいたま市の再開発計画はマンションばかり。大門町とコクーンとJRビルだけ
もうちょいどうにかならないのかさいたま

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232 2015/04/17(金) 19:22:18: 衰退衰退と嘆いているのは大宮駅前至上主義者だけだよ

現実は横浜から国際女子マラソンを持って来れるくらいお株が上がっている

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233 2015/04/17(金) 20:21:54: >>232
さいたま市は北九州と違って地方ではないからこれからも衰退はしないよ。
より発展するにはどうすればいいかという話をしているのです。
このままではせいぜい良質な東京のベッドタウンになるのが関の山。
国もそんなことのために国の機関を新都心に移転させたわけじゃない。

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234 2015/04/17(金) 20:38:04: さいたまに海とディズニーランドと国際空港と海ほたるが有ればすべての問題解決！

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235 2015/04/17(金) 20:56:57: 人口に関しては衰退はないだろうけど商業に関しては衰退してるじゃん。特に大宮東口
集客力はあるんだからどんどん新しい物や大きい商業施設建てたりした方がいい。

浦和は今のままが落ち着くけど武蔵浦和はマンションしかないからケーズデンキ跡地はララテラスくらいの商業施設は必要だと思う

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236 2015/04/17(金) 21:48:45: 確かに西武が撤退したりと商業ではイマイチだった川崎もラゾーナ大成功してるからなー
魅力あるものを創れば人は来るってことなんだよね

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237 2015/04/17(金) 21:50:04: 埼京線の終電が遅くなれば武蔵浦和はもうワンランク上に行くだろうね

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238 2015/04/17(金) 21:52:08: >>227
北九州が拠点性を発揮できなかった要因として分散投資(もともと各旧市街は連続しているとは言えなかった)は勿論あるが、それ以外に大きかったのが産業構造の転換(石炭産業の衰退)と福岡の台頭(地方中枢都市化)だね。

東京都心への近さから何となく発展できてきたさいたまについてみると、今後の構造転換は人口減社会・都心回帰により従来のベッドタウン型発展がたちいかなくなること。
こういった構造転換の中で首都圏他地域との都市間競争を勝ち抜くには、新都心の国のブロック機関周辺に都市機能を集中させて地方中枢都市化をはかる他ないと思うのだが、
どうも市政は旧来構造を維持することに躍起になっているようだ。

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239 2015/04/17(金) 22:07:48: >>235
大宮駅前の商業が衰退している一方で新しく造られた街や鉄道から遠い郊外に大型商業施設が出来てるよ
鉄道使う人は、特に赤羽線乗り換えなしの埼京線が開通たり湘南新宿ラインが走り始めて都心に直通して以降は
金のない中高学生だって大宮を素通りして都内へ遊びに行く人が大幅に増えたからかつての大宮には戻れないだろうね

都内へ出るのが億劫な人、都内から帰ってきて地元でほっとしたい人向けの街づくりに転換するのもひとつの手だと思うけど

どうあがいたって民間資金だけで大門町ビル規模のビルをあちこちでやってる東京から人を呼び戻すだけの開発なんてできるわけないんだから

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240 2015/04/17(金) 23:02:28: >>239
別に東京から客を持ってこなくていいんだよ。
野田宇都宮高崎川越埼京線武蔵浦和北以降の沿線から客を取れるようにすればそれなりに集客はあると思う。
池袋新宿渋谷を超えるのは無理だから町田や吉祥寺くらいまで発展すれば丁度いい感じする

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241 2015/04/18(土) 00:55:51: >>240
うん、だから元々の大宮の商圏だったのだ宇都宮高崎川越埼京線武蔵浦和以降の沿線の顧客が都内へ出るのに便利になって大宮から離れちゃったんだよ
東京が嫌いな人、遠出するのが億劫な人、時間がない人、職場学校が大宮周辺の人以外の人はみなぱっと遊びに行くなら東京行くよ
なんせいまは交通が便利だもん

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242 2015/04/18(土) 00:58:45: さらに中学生以下の児童生徒は親も学校も大宮で遊ぶこと近寄ることを良しとしない風潮

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243 2015/04/18(土) 01:28:27: 危ない街大宮ww

>>233
新都心は実質新大宮だからな

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244 2015/04/18(土) 01:40:49: 新都心が新大宮ならマテリアルでさいたま京跡を捏造発掘しよう

汚染土壌を処理するために掘り返していたら古代のさいたま京（仮名）の遺跡が出てきましたって

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245 2015/04/18(土) 01:48:28: >>235
ララテラスいいね
武蔵小杉に対抗しよう!w

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246 2015/04/18(土) 08:03:23: >>235
大宮東口はこのまま衰退させておけばいいよ
とことん衰退すれば人が他に流れて再開発反対してるジジイ共も困るだろ

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247 2015/04/18(土) 08:45:22: >>239
> 都内へ出るのが億劫な人、都内から帰ってきて地元でほっとしたい人向けの街づくりに転換するのもひとつの手だと思うけど

何言ってんだ。よくそんな屁理屈思い付くな。
それは転換でもなんでもなく、現状の都会になりきれない埼玉の良さを強いて挙げるときの常套句じゃないか。
放っといた結果、あるいは投資配分が非効率だった結果が現状のその街作りだろ。

そもそも、そういう考えは都心への富の流出を防ぎ、県の顔を作るという新都心建設やさいたま市合併の趣旨に真っ向から反する。
そんな街作りしたいならさいたま市から離脱してこじんまりとした自治体でやってくれよ。今までの無駄遣いは返してさ。

政令市になって大きくなった財布でそんな無駄なされたらたまらんわ。

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248 2015/04/18(土) 09:18:48: >>247
客の流出は「さいたま市」じゃなくて「大宮駅前」だけの問題ね

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249 2015/04/19(日) 13:45:02: 本日の噂の東京マガジン、大宮東口の地権者連中がウンウンって頷きながら
したり顔で視聴してそうな内容だ。

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250 2015/04/19(日) 14:14:27: どんな内容？

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251 2015/04/19(日) 16:01:27: さいたま市総合スレ今書き込めないけど凍結でもしたの？

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252 2015/04/19(日) 16:24:54: >>250
駅前にオフィス２０階、マンション３５階の再開発計画
地権者「組合発足して再開発してもロクな事ないよ〜」
・現在の土地不動産の対価として権利床だけ貰えるが、店舗等事業継続となると困難
・再開発ビルの入居者が埋まらなければ負債は組合の構成員(つまり地権者)が負う事に・・・
・将来土地を更地に戻しても、元々所有していた広さの土地は取り戻せない

よって再開発計画ハンターイ！
古臭くてもいいじゃない！今の街並みを守りましょう！
by京成立石駅前住民

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253 2015/04/19(日) 17:34:42: >>252
もっともな反対利理由じゃないの？

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254 2015/04/19(日) 21:18:20: >>248
さいたま市全体の問題だよ。
郊外型が増えて客が来ないのは浦和も一緒。
賑わってるように見えるのは箱が増えたってだけ。
そんなのをもって浦和は流出を防げてる、というのなら大宮に箱作ればよっぽど客来るよ。
ノウハウのないはずのコクーンが、流行りなのにパルコに出店しない市内未出店のテナントを誘致できてるのが業界でもそういう評価だという証拠。
逆に浦和は北部よりも都内流出が激しいからパルコみたいなのまで箱増やしちゃうとまともなブランドが入らない。

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255 2015/04/19(日) 22:00:52: イオンやららぽーとやアリオみたいなショッピングセンターより箱物の方が面白いと思うけどなぁ
最近ショッピングセンター増えすぎて飽きてきたし

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256 2015/04/19(日) 23:12:45: イオンやららぽやアリオを一緒くたにしたうえで、「箱物」と対比させる意味がわからない。

例えばパルコに入ってるテナントのほとんどは郊外型ＳＣとかぶってるし、郊外型でも特に三井系のＳＣには魅力的なテナントが多い。
イオンやＩＹアリオはろくなのないけど。

結局は自分が使えると思うテナントが入ってるかどうかで評価してるんだろうが、こういうとこの意見はららぽ行ってユニクロと本屋しか見るものがないとか言ってる人達のだからね。