さいたま市のまち・総合・行政スレ2 [machi] | レス20-70

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20 2014/10/21(火) 00:36:20

どっちかに一極集中していれば都市開発もスムーズだったね

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21 2014/10/21(火) 00:44:58: >>19
地の利がある大宮は優遇されて当然。
地の利のない浦和が優遇され県庁が置かれたのが埼玉の不幸の始まり。

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22 2014/10/21(火) 00:48:18: >>20
その通り。
普通は県庁があるところに一極集中するのだが、浦和に一極集中しなかったのはまさに浦和の地の利の無さの表れ。

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23 2014/10/21(火) 00:59:55: 大宮が俺の方が凄いぞアピールをやめりゃ、
浦和も少し軟化するんじゃないかと思うんだけどな…

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24 2014/10/21(火) 01:13:46: 浦和に大宮みたいな歓楽街ができても嫌だから、人種が分散されてて現状で満足

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25 2014/10/21(火) 05:17:10: まぁこれから大宮偏重で予算が使われるかが
一番のポイントだな。
今までの分を取り返して初めて平等といえるので。

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26 2014/10/21(火) 05:49:38: 平等化という点では大宮は恵まれているので後回しで、次は岩槻編重かも

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27 2014/10/21(火) 05:55:58: >>23
軟化って何？
はなからまともな浦和住民は大宮に対抗心なんか持ってないんだけど。
対抗心があるんだとしたら異常な浦和人だと認識した方がいいよ。

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28 2014/10/21(火) 06:06:39: 僕の場合、なんでもかんでも浦和のせいにするネットの書き込みにウンザリして介入してるだけだから

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29 2014/10/21(火) 08:11:11: revには何言ったって無駄なのは知ってるから。
事実にに対し妄想で反論するんだから。
revはまともじゃない浦和の人だね。こう書くとカタクラが〜と始まちゃうかな。
まともな浦和の人は俺の書き込み見て嫌な気持ちになるのは、重々承知で書き込んでる。
多くの大宮民と同じで多くの浦和民も、市政に興味などない。
無関心では市政は変わらん。やらづははあらはあらdwmmや

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30 2014/10/21(火) 08:29:18: revは事実に対して妄想で反論するから置いとくとして、まともな浦和の人達がほとんどなのはわかる。
しかし多くの大宮民と同じで多くの浦和民も市政に無関心なんだな。
浦和の都市局職員が未着工工事に税金で金払ったっなんて知らない人も多いだろう。
合併して13年間大宮の開発予算が浦和の1/4というのも知らないだろう。
大宮区役所や市民会館おおみやがIS値0.3以下だとも知らないだろう。
まともな浦和の人は俺の書き込み見て嫌な気持ちになるだろうが、自分で浦和利権などを調べてみてよ。
まさに浦和は税金泥棒だ。

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31 2014/10/21(火) 13:13:00: 区役所がＩＳ値０．３なのは、大宮市時代に建て替えを先延ばしして積立金をホコスギ橋建造に流用したからだし
市民会館おおみやが未だ着工できないのは、区役所跡地を大門町再開発の種地とし
さらにその大宮区役所は県の合同庁舎の土地に移転することを決め、
合同庁舎の引っ越し済むまで区役所の着工ができないからであって、
県議会の自民党が土地交換案議決を渋ったために合同庁舎引っ越しが一年遅れたけれど
それがなくても本来のスケジュール通りで進められていても、この１０月に合同庁舎内の事務所がやっと移転する段階であり
合同庁舎解体が年内に始まり、区役所着工は来年早春ぐらいからだったわけで
いずれにしても区役所も市民会館大宮も耐震なんとか法の期限に完成は間に合わなかった。
圏自民党が交換案を渋ったのも、先の市長選で自民党推薦候補者を破った現市長への嫌がらせであり
浦和派なるものが大宮区役所建て替えを邪魔したわけじゃない。

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32 2014/10/21(火) 18:51:15: >>31
またそれrevと話すの。。
合併時大宮は浦和より年間50億程税収が多かった。
ほこすぎ橋の総事業費は34億円。
大宮の税金を大宮だけのために使えば建て替えできちゃうよね。
お釣りが16億円だ。
http://www.zenken.com/hypusyou/zenkensyou/h13/zk_13_03_tosi08.pdf#

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33 2014/10/21(火) 19:47:14: 後は現大宮区役所種地案だが、これもなるべく大宮に金をかけずに開発するための案だ。
建て替え時期が来てる大一ビル建設時は駅前の地権者の土地を借り上げ仮店舗を大宮市は作った。
しかしさいたま市は大宮に金をかけたくないから大宮市時代の市有地を種地にと考えた。
旧中の駐車場を仮店舗用地として借り上げれば、大門町2丁目と大宮区役所跡地の同時着工も可能。
大宮区役所や大門町2丁目や大宮区役所跡地の開発の遅れは全て予算を取らない歪だよ。
それはさいたま市が大宮民の命より大宮の予算を削ることを選んだことを意味する。

http://livedoor.2.blogimg.jp/saitamanpo/imgs/7/5/751cc826.jpg

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34 2014/10/21(火) 19:58:40: 毎年税収50億じゃないからおつりがくるかはわからん

大宮区役所って職員みんな大宮市民なの？

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35 2014/10/21(火) 20:01:17: まあとにかく古いままの大宮区役所と中央区役所は早く建て替えなきゃね
確かに武蔵浦和より先に整備する必要はあったよね

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36 2014/10/21(火) 20:03:58: 来年度からは武蔵浦和1街区の後工区22階建の再開発が始まる
大門町、大宮区役所の方が優先すべき事業だと思う

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37 2014/10/21(火) 20:11:20: 東口どころかソニック北側や桜木駐車場の商業開発も優先すべきだよ本来は。
武蔵浦和住民も大宮の商業発展を望んでるのは市民意識調査でも明らかになったしな。

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38 2014/10/21(火) 20:34:24: 税収も地価も大宮の圧勝

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39 2014/10/21(火) 20:43:25: にぎわいが増すといいね

せっかくの商業地地価の高い駅前にパチンコ屋とか小さいビルはやめてほしい

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40 2014/10/21(火) 20:47:48: 住宅地地価１位の川口幸町と２位の浦和区岸町には10万も差があるんだね
アトレができたらやっと40万円台かね

12位に大宮浅間町、21位高鼻町、25位北区盆栽町と大宮公園周辺も地価が高いんだね

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41 2014/10/21(火) 20:52:45: 大宮の商業地地価1位の座はさらに新幹線開業で盤石になるね
ちゃんとしたホテルが駅前に欲しいところ

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42 2014/10/21(火) 21:32:01: 地価は商業地も住宅地も大宮が一番高いよ。
高鼻町や盆栽町は容積率80%。
戸建を建てるためにはたくさんの土地が必要となる。
金持ちしか住めないエリアだ。
一方大宮駅前の商業地も地価が上がっている。
これは北陸新幹線、北海道新幹線の需要の高まりからだな。
http://www.tikara.jp/rank/ranking_new.cgi?MOD=0&tidata8_2=&tidata4_2=&tidata5_2=&tidata27_2=&tidata8=11&tidata4=&tidata27=&sort_sel=2&tidata5=

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43 2014/10/21(火) 22:51:28: 住宅地は
浦和区岸町、前地、北浦和、常盤、南区別所、に続いて12位に浅間町じゃない

地価の安いうちに大宮駅近マンションが増えるといいね
三橋とかは11万円だし、宅地開発を進めてほしいね

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44 2014/10/21(火) 22:57:37: 田舎だから土地がありあまってるだけ
先祖も農民
しかし田舎は土地が広くてうらやましい

商業地最高位の大宮区に住宅地最高位の浦和区

でも横浜中区南幸の商業地地価は814万円
川崎武蔵小杉の住宅地地価は50万円

まだまだ東京神奈川からみたら所詮埼玉なのか・・・

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45 2014/10/21(火) 23:10:55: 言い過ぎた
盆栽町の坪単価は80万前後で浦和常盤の坪単価は160万前後
大宮の中では高級住宅地であるね
神社も近いし風格がある

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46 2014/10/21(火) 23:13:51: >>43
浅間町とか。三橋が11万円とかさ。
浦和人が大宮のこと知らないで何でもかんでも吹聴してると思われるような書き込みはやめてね。

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47 2014/10/21(火) 23:18:31: soukaさんのように、浦和人てさいたまに愛着ないのが多いから市内のことよく知らないのが多いんだよね。

例えば三橋なんてのは浦和の東西辺境なんかよりよっぽど前にスプロールしたとこ。
田舎だから土地が有り余ってる例としては極めて不適当。

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48 2014/10/21(火) 23:27:14: 公示地価の順位をただ見ただけだよ
http://www.tikara.jp/rank/ranking_new.cgi?MOD=0&tidata8_2=&tidata4_2=&tidata5_2=&tidata27_2=&tidata8=11&tidata4=&tidata27=&sort_sel=2&tidata5=0

北区見沼区西区が畑だらけだと思っていた申し訳ない
航空写真でみたら大宮からすぐの上小町だって畑だし土地有り余ってるよ

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49 2014/10/22(水) 01:33:59: 岸町よりも東町のほうが地価高いんだよね。
最寄駅からは東町のほうが遠いのに。

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50 2014/10/22(水) 06:08:13: だから容積率をよく見ようよ。
盆栽町と高鼻町は容積率80%だよ。
同じ広さの一戸建てを建てる際に一番土地代がかかるのは高鼻町だな。
大宮は商業地も住宅地も地価は一番だな。

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51 2014/10/22(水) 06:44:39: ちなみに住宅地で埼玉で一番地価の高い川口幸町の容積率は400%。
高鼻町や盆栽町の4倍の容積率だ。
同じ広さの住宅を建てる際に高鼻町や盆栽町は幸町の4倍の土地が必要。
これが高鼻町や盆栽町は金持ちしか住めない理由だな。

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52 2014/10/22(水) 07:18:34: >>32
じゃあ積田れ金流用しないでホコスギ橋造ってさらに大宮市役所建て替えれば良かったじゃん
で済む話

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53 2014/10/22(水) 08:28:54: >>52
revには説明しても無駄だろうけど。
大宮区役所は昭和41年竣工。現在築48年。
ほこすぎ橋着工は平成11年。現在から15年前。
築33年の大宮区役所を合併の2年前に建て替えが許されるか？
それこそまだ使える大宮市役所を合併後市庁舎にするために建て替えたと言われかねない。

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54 2014/10/22(水) 13:38:12: 大宮にどれだけ立派な豪邸があるのか見てみたい

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55 2014/10/22(水) 18:29:52: 高鼻町もいいけど、個人的には盆栽町が好きだな。
博物館の1億円の盆栽より盆栽町の一戸建ての庭の方が遥かに芸術を感じるし、実際価値もあるだろう。

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56 2014/10/22(水) 18:59:04: コクーンシティ出来たら東口どうするんだろ。まず間違いなく若者はコクーンに取られる
商店街と大手不動産と市が共同で街づくり考えないとマジで東口未来ないと思うわ
んで俺が考えるに吉祥寺みたいに大型商業施設を商店街に繋がって歩いてて楽しい作りにすればいいと思う

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57 2014/10/22(水) 19:00:43: >>56
それでいいと思う

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58 2014/10/22(水) 19:07:25: 西口だけどもうあの駅前に大型商業施設ひしめいちゃってるから商店街とかの考えは捨ててオフィス街に。マンションは正直需要あるとは思うけどターミナル駅だから駅近に作るべきではない。

>>57
吉祥寺よく行くけど本当歩いてて楽しいから思った。まぁ正直に言ったら池袋のが楽しいけどw
何故商店街の人とかはこういう考え出来ないんだろう…反対したって衰退はどうしようもないのに。
いい加減自分達でどうにかしようって考えやめた方がいい

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59 2014/10/22(水) 19:34:33: 自分たちでどうにか出来ちゃうから外野から見ればダメダメなんだろうな。
準備組合作って事業協力者募って都市計画決定・事業認可してもらって、まずは再開発組合設立。
その後権利変換とか色々手続きを経てやっと着工。
こんな面倒臭いことするくらいなら、個人地権者めいめいが勝手にちっこい雑居ビル作って
テナント募った方がよっぽど楽で手っ取り早くカネになる。大宮駅前ならテナント集めには困らないからね。
西口第四の「工事のお知らせ看板」見れば「鈴木ビル」「佐藤ビル」みたいなのばっかりだよ。
あわよくば耐震工事費を行政が全額負担してくれれば良い、くらいに思ってるんじゃないかな。

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60 2014/10/22(水) 19:58:27: 結論:やっぱ浦和派の政治家はクソ

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61 2014/10/22(水) 20:15:17: 大宮の風俗街の中に市役所つくれば環境も良くなって、大宮中心の政治ができるよ！

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62 2014/10/22(水) 21:24:53: さいたま市は大宮市時代の大宮駅東口再開発を廃止にするのが目的だったと以下の街づくり便りを見ればわかる。
発行数が多かったのは廃止変更が決まるまで。
露骨過ぎる。
実際は変更した都市計画をどう進めていくのかが大事なんだけどな。

http://www.city.saitama.jp/001/010/015/004/006/001/p018986.html

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63 2014/10/23(木) 00:18:53: 上のリンクは見てないけど、ご破算になったのは地権者と行政側が完全に対立してしまい、
「地権者側の行政に対する不信感が最高潮になった」から、みたいな言い訳だったと思うけど。
でもって、まちBBSに限らずネット上では「ゴネ得身勝手な大宮地権者は糞」みたいな潮流になる一方で
「地権者でもない癖に口出すな」「悔しかったら自分が地権者になれ」みたいなのが出現して対立する流れに。
三○の人も言ってたけど、さいたまにはまとめ役となるフィクサーが不在。めいめい勝手な事言うだけで
実は大してやる気も無く本音は他力本願。元々田舎政治で行政手腕は皆無なクセに悪徳越後屋に悪代官みたいなのは陰で健在。
もうどうしたら上手くいくのかね。

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64 2014/10/23(木) 00:31:31: 地権者からしたら今の状態がむしろ上手くいってる状態なんだろうからどうにもならないんじゃないかなぁ
地権者の世代が全部入れ替わるまでは無理なんじゃないかね？
そのころには各々建て替えちゃっててまた更にどうにもならない状況になってそうだけど・・・

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65 2014/10/23(木) 06:26:41: >>63
俺も初めは地権者悪で大宮駅東口再開発が遅れてると思ってたが、調べたり実際に権利者と話して再開発が遅れてる理由は浦和利権との結論になった。
まず、現在の大宮駅東口駅前再開発の内容を知っている人がどれだけいるだろうか。
62のリンクを見てもらえばわかるが、大宮市時代の都市計画を廃止変更するまではさいたま市は頑張った。
しかし廃止変更後は変更後の計画に予算をつけないどころか、計画があることすら口にしなくなった。
理由は計画があることを宣伝すると、浦和に予算をもってこれなくなるから。
事実広報誌の発行回数が極端に減っている。

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66 2014/10/23(木) 07:11:26: 廃止したのは別に頑張ってないだろ？
進まない再開発事業を廃止するってのは当時の国の肝いりだし。

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67 2014/10/23(木) 07:56:57: >>66
強烈な地権者の反対や景気の悪化で国から見直すように言われたのは周知の事実。
しかし強烈な再開発反対の裏には、大宮東口再開発を進めるために汗を流し努力した人もいた。
再開発推進派は当然再開発廃止変更には反対だった。
行政はどうしたか。その努力の跡が見れるのが62のリンク。
再開発反対派の意見を数多く広報誌に載せることで、再開発推進派を切り崩したんだよ。
再開発のために汗を流した人の意見は載せずにね。
その証拠に廃止変更が決まったら広報誌の発行回数が極端に減っている。