大宮のまち・政治・行政スレ4 [machi](★0)
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- 164
- 2014/11/01(土) 10:14:45
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>>153
有能なのは東京神奈川へ行きます。
有能が住み続けたいと思うようなステータスが埼玉では得られない。これはさいたま市とかの範疇を超えた問題。
実に下らないことだが、居住地や出身地から得られるステータスってものすごく重要で、
男なら身長とか、女なら顔とか、それくらいコンプレックスに関わってくる。
開業医が埼玉に住みたがらず、だから県民一人当たりの医者の数が一番少ないというのも、そんなところ。
（もっとも、県人口ではなく実際に医者が必要な人の数を分母にすると、このランキングは意味が無いことがわかる）
高度成長期時代も将来を見据えた長期構想を練らず、ただ徒に人口増だけを驕り虫食い的な乱開発に奔走し、
つまらぬベッドタウンの量産だけに明け暮れた報い。一方で東京一辺倒を拒み自立都市へ近付こうとした神奈川千葉。
みなとみらいや千葉の政令市化を悔しさいっぱい指をくわえて眺め、どうにかして埼玉にも是非と、十数年遅れで必死にこぎつけた
新都心・さいたま市誕生。それでもまあ起死回生（実際当時の経済誌にはこう書かれた）のチャンスは有ったのだが、
運営が無能すぎて、いまだにこの体たらくでは。
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- 165
- 2014/11/01(土) 12:25:31
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>>164
だから港があるなしがデカイんだって
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- 166
- 2014/11/01(土) 14:58:23
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>>163
川口＝鋳物工場跡地開発っていうのは短絡的だよ。
例えば札幌工場が撤退する時に川口市は行政も深く関わった。
川口に映画館を。市民の憩いの広場をなどね。
NHKのスキップシティもしかりだ。
これを可能にしたのは川口が川口のためだけに予算を使えるから。
もしもの話は好きじゃないが、浦和と戸田と蕨と鳩ヶ谷と川口が合併したら。
そして今と同じように浦和駅前開発と武蔵浦和開発と浦和美園開発をしていたら。
今の川口の開発は不可能だったろう。
そして戸田や蕨まで開発を主張し、川口に予算が回ってこなければ、税収の多い川口は当然に文句を言うだろう。
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- 167
- 2014/11/01(土) 15:01:49
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簡単に言うとどんな町も限られた税収の中で再開発予算を決めている。
合併後浦和に予算を集中したのだから、他地域に影響があるのは当たり前。
否定する意味がわからんよ。
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- 168
- 2014/11/01(土) 16:20:55
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そうして考えると、大宮中心主義の主権にならないでつくづく良かったと思う。
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- 169
- 2014/11/01(土) 20:10:58
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>>168
全く話が繋がらないんだけど。
revの言う大宮中心主義って何？
合併以降大宮中心主義の主張なんて聞いたことないんだが。
revのレスには具体性がなく妄想で書き込むからわからんよ。
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- 170
- 2014/11/01(土) 20:16:51
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ターミナル駅である大宮にこそ税金を投資すべき＝大宮中心主義
浦和駅再開発、美園の再開発は税金の無駄、大宮にこそ税金を使うべき＝大宮中心主義
新都心はほぼ大宮だから税金をどんどん投入すべし、ゴルフ場なんかしとくのは勿体無い＝大宮中心主義
合併以降も何度も見てきてるけど
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- 171
- 2014/11/01(土) 20:43:00
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>>170
なるほど。ターミナル駅の大宮に税金を使うべきというのを大宮中心主義と思ってたのか。
こりゃ大宮東口駅前が老朽化する訳だ。
大宮はターミナル駅だけど、駅前に予算は不要。
新都心は大宮に近いから予算は不要。
ゴルフ練習場は株主が騒ぐまでほっとこう。
こういうことだったのか。revのレスでわかった。
実際にrevの考えで街づくりが行われてきたんだな。
ところで大宮中心主義を叫んでる政治家っている？
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- 172
- 2014/11/01(土) 21:06:50
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>>164
浦和の嫉妬がさいたま市の価値を下げてしまった。
色んな都市を見てる人程あなたと似たような意見になる。
反論はみなとがないから仕方ない。。。
そりゃチャンスも逃すわな。
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- 173
- 2014/11/01(土) 21:16:57
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逆だよ逆
大宮は何につけても他の地域を貶めて自分勝手な主張ばかり言う
浦和も美園も関係ないのに、大宮自身の問題で区役所建て替えが遅れている原因を浦和に押し付けるコンプレックスの塊は大宮、君のことだよ
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- 174
- 2014/11/01(土) 21:28:58
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>>171
東口が現在老朽化してるのは旧大宮市の再開発計画がいい加減だったからだｗ
いい加減で見込みがないから廃止されたのに、その後始末を浦和に任せて大口叩いてる君があ ほ
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- 175
- 2014/11/01(土) 21:32:53
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>>174
市長には任せてると思ってるが、浦和に任せた覚えは無いぞ。
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- 176
- 2014/11/01(土) 21:35:24
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あれ？「浦和派」の議員の許可が下りないと大宮は区役所の建て替えもできないんじゃなかったっけ？？？ｗｗ
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- 177
- 2014/11/01(土) 21:37:41
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>>176
あれ？自分で「浦和派議員」が大宮区役所建て替えを妨害してるって自覚してるの？
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- 178
- 2014/11/01(土) 21:38:40
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知らないよ？君がそう言ったんじゃないの？？ｗｗｗ
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- 179
- 2014/11/01(土) 21:40:08
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>>173
revよ、前にも言ったがさいたまを一度離れよ。
ターミナル駅大宮に予算をというのが自分勝手な主張かどうか考えてくれ。
こんな議論してること自体がださいたまの限界なのか？
164のような意見が増えてくぞ。
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- 180
- 2014/11/01(土) 21:44:19
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>>179
164は至極全うな意見だから。
お前はミナトもない不細工なさいたまに何で固執して住んでるの？引っ越せばいいやん？
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- 181
- 2014/11/01(土) 21:46:24
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>>179
県の協力なしに区役所建て替えすらできないのがさいたま市、というか現実の大宮の限界なんだよばか
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- 182
- 2014/11/01(土) 21:47:06
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>>180
「港が無いと不細工」と思ってる貴方が引越せば？
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- 183
- 2014/11/01(土) 21:48:08
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>>180
みなとがないのが不細工？
rev大丈夫か？
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- 184
- 2014/11/01(土) 21:49:59
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港がないからさいたまは横浜になれない、横浜は港があるからお洒落
間違いないね！
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- 185
- 2014/11/01(土) 21:52:29
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なんと言っても、ウラワガーウラワガー毎日書き込んでるやつがいる地区がお洒落と思われるはずが無い藁藁藁
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- 186
- 2014/11/01(土) 21:56:33
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浦和派revはそれを監視してるんだよね、
revは気になっちゃって仕方ない。
これまで大宮スレで好き勝手妄想も含めて書き込めてたのに気分が悪いと。
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- 187
- 2014/11/01(土) 22:00:27
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大宮の学校出てるからね
大宮の教育を受けてるから今の自分がいると思ってるよｗ
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- 188
- 2014/11/01(土) 22:04:47
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revがキャラ崩壊したことで自演疑惑が深まるな。
大宮高校ではみなとがないから不細工と教えられるのか？
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- 189
- 2014/11/01(土) 22:08:41
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大宮高校では、「大宮は５分歩くとどこにでもある住宅街」と仲間から教わるよ
大宮市役所真近のスナック等は西川口の店よりも危ないとも教わったなあ
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- 190
- 2014/11/01(土) 22:15:47
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>>189
なる程。
それではお洒落な横浜は大宮を危ないと言われる夜の町をきちんと比べられるか？
黄金町とか？伊勢佐木町とか。
南銀で育った俺にもっと大宮の闇を教えてくれよ。
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- 191
- 2014/11/01(土) 22:16:55
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まともな浦和育ちならauなんて相手にしないね、間違いない
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- 192
- 2014/11/01(土) 22:17:52
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>>189
あっ、横浜知らなきゃ比較は西川口でもいいぞ。
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- 193
- 2014/11/01(土) 22:19:44
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>>192
残念ｗ 西川口も良く知らないんだ俺ｗｗ
西川口利用の鳩ヶ谷の同級生から聞いた話だからｗ
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- 194
- 2014/11/01(土) 22:21:38
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revがまともじゃないのはわかってるよ。
浦和の人もrevの意見が代表と思われちゃさぞ迷惑だろう。
大宮の意見ももちろん俺が代表ではない。
そして町にも色んな側面がある。
夜も含め大宮は安全な繁華街の方だと思ってるがね。
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- 195
- 2014/11/01(土) 22:23:43
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>>193
知らないのに書き込むなよ。
それが妄想王のrevなのだけど。
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- 196
- 2014/11/01(土) 22:26:18
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>>195
「教わった」とちゃんと書いてるがなｗ
妄想は妄想ときちんと但し書き付けてるのは俺ぐらいだろｗ
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- 197
- 2014/11/01(土) 22:28:40
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大宮で教わったって「大宮人が教えた」ことになるのか？
それこそ妄想
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- 198
- 2014/11/01(土) 22:30:03
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>>196
夜の町を聞きかじった程度で語られてもさ。
もっと外出て遊んでから語ってくれ。南銀案内してやろうか？
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- 199
- 2014/11/01(土) 22:30:10
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大宮廚に関わるこんなに心が汚れてしまうので皆さん気をつけてねｗｗ
この心が荒むこと、これが「大宮の闇」なのですｗｗｗ
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- 200
- 2014/11/01(土) 23:01:38
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revの心が荒れてしまったのが大宮の闇と。
違うんだな。何故荒れたかはrevが嘘をついてるから。
revは本当はさいたま市が著しく不公平な予算編成をしてるのを気づいている。
人間嘘をついてると心が荒むもんだよ。
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- 201
- 2014/11/01(土) 23:27:39
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港がないからさいたまは不細工
→でも横浜を知らない
大宮市役所間近のスナックは西川口より危ない
→西川口を知らない。
revに必要なことはさいたまを離れ街づくりを見ることと、南銀と伊勢佐木町と西川口で遊ぶことだな。
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- 202
- 2014/11/02(日) 08:46:40
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>>166
短絡的じゃないってあげる例も結局三井が系列のサッポロ跡地を開発するって意志があったればこそ。まさに上で言ってる話なんだが。
映画館が欲しい、広場が欲しいったって持ち主が開発する意思がなきゃできないからね。
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- 203
- 2014/11/02(日) 09:04:31
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操車場跡地を再開発します、広場を作ります、アリーナを作ります、基盤整備するんで片倉さん意思あるなら商業施設お願いします、あシネコンもあるといいですね、
で、できた商業開発はショボかった、って新都心も川口も何も変わらないんだけどね。
理由は上に書いた通り。
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- 204
- 2014/11/02(日) 09:13:21
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あ、商業開発についての浦和利権の弊害と言えば、パルコの当初のテナント群の大失敗で広域商圏のハイブランドはよりいっそう埼玉進出に及び腰になるってのはありうるな。
これは大問題。
でも独自開発を固持する新都心東口の片倉は誘致能力なんかないからもとより関係ない話だ。
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- 205
- 2014/11/02(日) 09:17:31
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>>202
三井？
サッポロビール工場のどこに三井がでてくるの？
川口金属工場跡地の勘違い？
http://www.ur-net.go.jp/urbandesign/project/saisei1.html
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- 206
- 2014/11/02(日) 18:35:20
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失礼。サッポロにアリオだからてっきり三井不がかんでたのかと思った。あくまでサッポロなのな。マンションも違うのか。
どうりでがっかりアリオなわけだ。パルコはろくなことしないな。
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- 207
- 2014/11/02(日) 20:59:49
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>>206
行政が税金投入しなければ川口アリオはもっとショボかったよ。
川口市民念願の地元の映画館は新藤さんが呼び込んだだよな。
川口市はサッポロ跡地を空地にせず、方針をしっかり建てて税金を投入したという事実。
結果が浦和パルコの失態？(俺は違うと思うが)でショボかったかもしれないがね。
言いたかったのは川口が他地域で開発費用が必要だったら、サッポロ跡地に税金投入できなかったでしょってこと。
さいたま市は合併後浦和にお金がかかった。
新都心や大宮に影響するよね。財布は一つなんだから。
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- 208
- 2014/11/02(日) 22:07:14
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パルコのコンサルティングで検索してみな。
筆頭がコクーンと川口アリオ。
新都心は着工してたんだからタイミング的に割り食ってないってば。シーノもスバル跡地もそう。
魅力ないポンコツが出来上がったんだとしたらそれは予算まわしてもらえなかったからじゃなくて計画自体が今から見るとマッチしてなかったってだけ。
割り食ったのは当時から事業化してたのに予算まわしてもらえなかった西口第四地区とかだよ。
リアルタイムで見てなかったんでしょ？
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- 210
- 2014/11/03(月) 00:00:28
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割り食ったっていうけど、大宮議員の実家の真ん前はきちんと道路整備されたじゃん
全然割り食ってないと思うけど
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- 211
- 2014/11/03(月) 00:02:21
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借りてくれって話も、市長がサッカープラザ白紙で代替案出せないでいるうちにリーマンショックで経済状況が悪化したからじゃないか。よっぽど市長のせい。
サッカープラザで民間の関連テナント大々的に入れて建てちゃえばよかったんだよ。フタバにＢ＆Ｄにレッドなんちゃらオレンジなんちゃら、カモとかも誘致して。
サッカーグッズなら日本随一の品揃え的なね。あとＰＶできる気取ったバーとかさ。それだけで集客力あるだろ。
ところが前市長憎しの当時の大宮厨は総じてサッカープラザ反対だったな。おろか。
それから区画整理以外はって、新都心は区画整理事業ですが。
数万人来るハコや駅作ってもらって、足向けて寝れないのはたいしたノウハウもないのに自社ＳＣ事業やってられる片倉の方。
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- 212
- 2014/11/03(月) 00:04:22
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ああ、余計なのが入ってきた。
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- 213
- 2014/11/03(月) 00:08:36
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>>209
ところで、川口は税金投入したって言うけど、何にいくらくらい投入してたの？
旧浦和に投入されてきた年度予算とは比べ物にならないだろうけども。
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- 214
- 2014/11/03(月) 00:24:48
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まず平成16年のさいたま市の予算から。
事実をもとに話しましょう。
http://www.city.saitama.jp/006/007/011/001/008/p001451_d/fil/omonajigyou.pdf
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- 215
- 2014/11/03(月) 00:28:24
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早く浦和の再開発が一段落つけばいいね
南高砂の次は埼玉会館などの建替えか補強があるだろうけど
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