大宮のまち・政治・行政スレ4 [machi] | レス128-179

137 2014/10/29(水) 12:34:27: 都市計画外れたのだから古くなったら建て替えるの当たり前。
今の大宮東口駅前広場の都市計画は駅前中央通りの拡張のみ。
ちく50年を超えた大一ビルの建て替えが鍵になる。

http://www.city.saitama.jp/001/010/015/004/006/001/p001241_d/fil/machidukuridayori8.pdf

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138 2014/10/30(木) 12:39:21: 大一ビルって面積小さいじゃん。あれが鍵になるのはなさそうだが。

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139 2014/10/30(木) 17:02:20: 乗降客数全国トップクラスの駅前に6階建てビルですか・・・

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140 2014/10/30(木) 18:36:20: 流石ださいたまセンスの欠片もない
でも駅前広場のスペース確保の計画あるからそれが決まればすぐ取り壊されるでしょ

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141 2014/10/30(木) 19:25:29: >>138
大一ビル跡地に大宮のシンボルになるような建物が建つという意味じゃなく、中央通りの拡張のための鍵という意味。
まあ大一ビルは元々はデパートだったんだから、アイメガネとTSUTAYAと野村証券と大一ビルを繋げればコンセプト次第で面白いビルになる可能性は秘めているけど。
大宮駅高度化と合わせて、大門地下街を駅に繋げるなどしてね。

>>139
何を望んでるか知らないけど、大宮東口駅前に高度化したビルを望んでるなら諦めな。
大宮東口全体でみても今後ハタ跡地のタワーマンションを超える高さのビルは建たないよ。
でも北陸新幹線と北海道新幹線開通で駅前地権者はこれからウハウハだよ。
建て替えが一気に進む。

再開発の鍵はやはり大門と大宮区役所跡地だな。
オフィス需要を見込んで三井不動産が大門の権利床取得を明言してる意味を、無脳な政治家と役人はわかっていない。
8-1A街区の失敗が全く生かされていない。

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142 2014/10/30(木) 19:37:50: >>141
高度化やってほしいね。でも浦和派自民がそれや区役所建て替えを邪魔してくるから遅れるんだよねえ

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143 2014/10/30(木) 19:45:12: 世間では、だってさいたまだから→ださいたま、だからな。この言葉の変化はおいらには聞き慣れないが、
いずれにせよセンスの無さは折り紙つき。
浦和が何だかんだ言うけど、結局浦和のほうが地権者が協力的だから成功してるんじゃない？
大宮はゴネ得の上に我利猛者棚ボタ他力本願、社長輩出数・理想の上司全国最下位の典型的ダ埼玉人多勢だから
何をしようにもうまくいかない。既に大宮市の時点でうまくいってない。新幹線効果が絶大なんだよ。

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144 2014/10/30(木) 20:07:15: >>143
大宮のゴネも勿論あるけど大宮区役所建て替える代わりに地下鉄延伸と大学病院誘致に協力しろ！出ないと同意しないって無茶振りな条件出すんだぜ…浦和派。
まぁでも大宮市も無茶苦茶な再開発しようとしたから反論産んだ。それ以前に地権者がクソなだけなんだけどね。

その点に関しちゃ浦和の地権者がまだ有能だったから再開発ここまで進んだけど正直高架化は必要あったのか…？とは思った

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145 2014/10/30(木) 21:14:33: さいたま市がイマイチ魅力がないのは、開発のほとんどがマンション開発だから。
結局財閥系不動産にさいたま市は相手にされていない。
野村や財閥子会社のマンションデベロッパーではマンションは建てられても、街づくりができない。
豊洲だって三井に相手さらなきゃただの埋立地。
ディズニーランドも同様。
さいたまだと単なるマンション開発じゃなかったのはステラくらいか。
その意味でも大門町2丁目はステラよりも開発の意義は大きい。

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146 2014/10/30(木) 21:34:07: まず三井が大宮東口に業務と商業の複合ビルを建てたら、これまでさいたま市がどんなに頑張っても誘致できなかった企業が進出してくれるだろう。
企業のBCPから大宮を第二本社とすることも考えられる。
海がなく地盤が良いことも三井はうまく伝えてくれるだろう。
東京のグランノースはJRと三井がタッグを組んだが、三井が大宮に興味を持ってくれれば同様な開発だってあり得る。
これに高島屋を絡ませたりもね。
悲しいことにマンション開発しか知らないさいたま市は、都市開発を知らないんだよな。

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147 2014/10/30(木) 22:20:15: >>143
大宮はさいたまを推してはいなかったが？
そりゃ浦和は住宅街で利便性が良くなるから協力するだろ
旧浦和市長がそのままさいたま市長になったのもデカイしな

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148 2014/10/30(木) 22:49:13: さいたまって名前で馬鹿にされてるんじゃないよ。
さいたまは東京に住めない人のための団地作りの街づくりをしてるから馬鹿にされる。
しかも莫大な税金を使ってね。
財閥系不動産が興味をもった新都心。
そして大宮。
13年も止まってしまった大宮と新都心の開発。
色んな都市開発を見てきたが、さいたま市程センスのない街づくりは知らん。

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149 2014/10/30(木) 23:13:56: 新都心8-1A街区で三菱はどうして市庁舎移転を提案したんだろう
本当に企業を誘致しようとする努力をしたんだろうか？

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150 2014/10/30(木) 23:20:45: 戦前から大宮の街の整備に寄与してきたカタクラを無視し続けている限り、君達に幸せはこないよ

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151 2014/10/30(木) 23:26:46: さいたまというか大宮駅周辺の開発のしなさは本当に異常だよね
東京や大阪は言わずもがなだけど
駅前が似てると言われる仙台行けば道はめっちゃ広くて整備されてるし、しっかりしたアーケードあるし
ろくに鉄道も発達してないようなうどん県高松行けばすんげー商店街あるし
博多は空港めちゃくちゃ近くて便利過ぎだし
札幌の地下通路快適すぎだし

地方都市行くたびに何で大宮はあれだけの駅を持っていながら
これほどまでにショボイんだろう？？？って毎回思う・・・

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152 2014/10/30(木) 23:33:51: 君が望むような街は埼玉県には熊谷しかないんじゃないかな

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153 2014/10/30(木) 23:41:03: 無能すぎる政治家がさいたま市に居続ける間は理想的な街並はないと思った方がいいな
しかも少子高齢化進んでるしますます絶望的

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154 2014/10/30(木) 23:51:08: 少子化すすんで地方が過疎化
受け入れ口として政令指定住宅都市さいたまが国策として優遇されることになったのよ

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155 2014/10/31(金) 00:39:56: 歩いてコンサート見に行ける。
地元の楽しいお祭り。
弱いがプロサッカーチームの観戦もできる。
片倉もそこそこ大きくなるし。
複数の路線もあるし、始発電車もある。

色んな都市を見てきたが大宮は便利で住みやすい。
しかし税金でマンション建てるのは反対だ。
revは国策とか妄想始まっちゃったが違うよ。
財閥系不動産に相手なされず、マンションくらいでしか開発できないのが事実だな。

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156 2014/10/31(金) 04:51:30: 政令都市だから期待値も大きくなるよね
にしても新都心ができてから随分発展したもんだ
東京都心回帰が進んだのが誤算だったのかな

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157 2014/10/31(金) 08:34:18: スーアリのイベント後、真っ直ぐ改札向かっちゃうんだよな。
海浜幕張のように三井のアウトレット、イオン、QVCスタジアム、メッセ、大手ホテルと民間企業を呼び込めなかったのは、さいたま市の行政や政治家が無能だったから。
もしくは浦和利権で投資されなかったからだよ。
都心回帰は言い訳だな。

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158 2014/10/31(金) 08:56:39: >>157
さすがに新都心は浦和利権関係ない。
revがここぞとばかりに長文連投してくるよｗ

商業施設がショボいのは東口できたのが大手のモール型ＳＣノウハウが確立する前だったからだし、
西口の複合ビルがポシャったのは現市長がサッカープラザ白紙にこだわったため。

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159 2014/10/31(金) 12:43:00: >>158
浦和利権ってさいたま市の開発全てに影響するよ。
何故ならさいたま市の税金をどこに集中投資したかの根幹だからね。
8-1A街区を長期に空地にした結果が反対の多い県内の病院移転。
現市長の失政はもちろんあるけどね。
片倉の拡張もさいたま市ではなく片倉株主提案によるもの。
駅前一等地にゴルフ練習場はもったいないというのは普通の感覚だよね。
川口なんか民間開発に積極的に絡んでいくよね。

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160 2014/10/31(金) 15:43:34: 埼玉県ではさいたま市だけじゃね。政治家の自己満足で再開発進めてるの

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161 2014/11/01(土) 07:58:11: >>157
そりゃあ埋立地と内陸では違うでしょ

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162 2014/11/01(土) 08:56:16: 確かにどこの県庁所在地行っても街並みは大宮より立派だったな。
ただ大宮より人が多かったのは札幌とか博多クラスだけだった。

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163 2014/11/01(土) 09:08:41: >>159
川口の中小鋳物工場跡地と大宮の片倉は同列に語れないだろ。
マテリアルもだけど、単体であれだけ広大な敷地を持ってりゃ開発するもしないも基本的には持ち主の意向だよ。
しかも片倉は10年前に一回100億単位の商業開発してるわけでさ。
コンサルティングはパルコだったわけだが、無能だったのも当時としては仕方ない。
三井だってステラみたいな微妙なの作ってた頃だから。

8-1A街区だってMND案に決まったのは新都心の街びらきから10年もたってない頃だろ。その前は現スカイツリー誘致活動してたわけだし。

何でもかんでも浦和のせいにする市有地の論はここらについては苦しいよ。浦和利権とやらそのものがデマだと思われるからやめてくれ。
まあ大宮厨、というか大宮東口厨だから仕方ないか。西口の話題はさっぱりだもんな。

つかその頃市有地は市政に関心なんてなかったんじゃないの？

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164 2014/11/01(土) 10:14:45: >>153
有能なのは東京神奈川へ行きます。
有能が住み続けたいと思うようなステータスが埼玉では得られない。これはさいたま市とかの範疇を超えた問題。
実に下らないことだが、居住地や出身地から得られるステータスってものすごく重要で、
男なら身長とか、女なら顔とか、それくらいコンプレックスに関わってくる。
開業医が埼玉に住みたがらず、だから県民一人当たりの医者の数が一番少ないというのも、そんなところ。
（もっとも、県人口ではなく実際に医者が必要な人の数を分母にすると、このランキングは意味が無いことがわかる）

高度成長期時代も将来を見据えた長期構想を練らず、ただ徒に人口増だけを驕り虫食い的な乱開発に奔走し、
つまらぬベッドタウンの量産だけに明け暮れた報い。一方で東京一辺倒を拒み自立都市へ近付こうとした神奈川千葉。
みなとみらいや千葉の政令市化を悔しさいっぱい指をくわえて眺め、どうにかして埼玉にも是非と、十数年遅れで必死にこぎつけた
新都心・さいたま市誕生。それでもまあ起死回生（実際当時の経済誌にはこう書かれた）のチャンスは有ったのだが、
運営が無能すぎて、いまだにこの体たらくでは。

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165 2014/11/01(土) 12:25:31: >>164
だから港があるなしがデカイんだって

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166 2014/11/01(土) 14:58:23: >>163
川口＝鋳物工場跡地開発っていうのは短絡的だよ。
例えば札幌工場が撤退する時に川口市は行政も深く関わった。
川口に映画館を。市民の憩いの広場をなどね。
NHKのスキップシティもしかりだ。
これを可能にしたのは川口が川口のためだけに予算を使えるから。

もしもの話は好きじゃないが、浦和と戸田と蕨と鳩ヶ谷と川口が合併したら。
そして今と同じように浦和駅前開発と武蔵浦和開発と浦和美園開発をしていたら。
今の川口の開発は不可能だったろう。
そして戸田や蕨まで開発を主張し、川口に予算が回ってこなければ、税収の多い川口は当然に文句を言うだろう。

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167 2014/11/01(土) 15:01:49: 簡単に言うとどんな町も限られた税収の中で再開発予算を決めている。
合併後浦和に予算を集中したのだから、他地域に影響があるのは当たり前。
否定する意味がわからんよ。

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168 2014/11/01(土) 16:20:55: そうして考えると、大宮中心主義の主権にならないでつくづく良かったと思う。

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169 2014/11/01(土) 20:10:58: >>168
全く話が繋がらないんだけど。
revの言う大宮中心主義って何？
合併以降大宮中心主義の主張なんて聞いたことないんだが。
revのレスには具体性がなく妄想で書き込むからわからんよ。

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170 2014/11/01(土) 20:16:51: ターミナル駅である大宮にこそ税金を投資すべき＝大宮中心主義
浦和駅再開発、美園の再開発は税金の無駄、大宮にこそ税金を使うべき＝大宮中心主義
新都心はほぼ大宮だから税金をどんどん投入すべし、ゴルフ場なんかしとくのは勿体無い＝大宮中心主義

合併以降も何度も見てきてるけど

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171 2014/11/01(土) 20:43:00: >>170
なるほど。ターミナル駅の大宮に税金を使うべきというのを大宮中心主義と思ってたのか。
こりゃ大宮東口駅前が老朽化する訳だ。

大宮はターミナル駅だけど、駅前に予算は不要。
新都心は大宮に近いから予算は不要。
ゴルフ練習場は株主が騒ぐまでほっとこう。

こういうことだったのか。revのレスでわかった。
実際にrevの考えで街づくりが行われてきたんだな。

ところで大宮中心主義を叫んでる政治家っている？