千葉県東金市ってどんなとこ？Part２3 [machi](★0)
-
- 231
- 2014/02/14(金) 05:33:08
-
別件で会う予定があったので東金市の都市整備課長等と会ってきた。
その中で建築申請について聞いてきたが「防災上の基準を満たすか否かの確認でしかない」
ことはあり得ないとのことだった。
また、東金市の行政指導である中高層建築物事前協議によると、過去に8件の前例があり
すべて最終的には地元民の合意を得て建築されている。また、隣接住民の合意も38世帯中
37世帯で合意されたとのこと。要は住民の要望をある程度受け入れて、住民もそれならと
合意をいたということ。今回は施工主側は今のところ全く妥協する気はないと言っているので
住民側としては同意はできないだろう。建築申請を市に出すには地元の同意が必要なので
このままではマンションは建てられないが民間に申請するなら同意は要らない。
ただ施工主は9,10階に住んで地元民と仲良くしていきたいと語っていたが
それは無理な話であろう。
ちなみに上宿で平成10年ころに起きた反対運動は5階建て13M。今回は10階建て31M。
上宿のマンション建設時に陥没や地盤沈下等かなり発生したとのこと。また、マンションが
建設されたことで地元民が生活環境悪化から転居し、却って近隣の人口が減ったらしい。
-
- 232
- 2014/02/14(金) 06:28:29
-
>>231
しつこい
-
- 233
- 2014/02/14(金) 06:54:54
-
そんな前例があるならもうダメやね
-
- 234
- 2014/02/14(金) 08:15:00
-
>>231
俺は市のお偉方とコネがあるんだぞアピールか、何か必死だな近所でもないのに。
-
- 235
- 2014/02/14(金) 08:40:04
-
100万ボルトの跡地が白塗りなってたけど何か出来るの？
-
- 236
- 2014/02/14(金) 14:17:28
-
行政指導とは単に市役所からのお願いにすぎない。つまり法的拘束力は一切ない。よって事前協議でなにが決まろうとも意味がない。
つまり、事前協議は単なるガス抜きの場でしかないのだよ。
よってこの行政指導をもって、反対の根拠とすることは不可能だし、
建築許可とは、全く関係のない物なのです。
都市計画は行政主導ではないことが、ここでも逆に明らかになりましたね。
-
- 237
- 2014/02/14(金) 14:29:55
-
言葉の訂正。都市計画はでなく、開発は行政主導ではない、だね。都市計画は単なる計画なので市町村がやっても民間企業が、行っても構わないからね。つまり、開発は、基本、自由だということだ。行政の計画通りに、進めなくてはならない訳ではないということ。
-
- 238
- 2014/02/14(金) 18:25:45
-
>>237
結局反対か賛成かどっち？
東金から東京に出て30年たつが今だに10階建てくらいでわあわあ騒ぐのに呆れる。
-
- 239
- 2014/02/14(金) 19:08:36
-
236の俺が自分で訂正したのが237です。揚げ足とられる前に自分で訂正したのです。
もちろん私は推進派。
駅前だものね。
-
- 240
- 2014/02/14(金) 20:07:14
-
マンション建てると地盤沈下がおきるから人口がへるなんて論法を言うひとが、今の時代にまだいる事に驚き。
-
- 241
- 2014/02/14(金) 20:18:43
-
地盤沈下とかうそ臭いんだけどｗ
ぎっちりマンション建てて東金線1時間2本にしてくれｗ
-
- 242
- 2014/02/14(金) 20:30:39
-
>>240
汽車が走ると稲が黒くなるから鉄道反対！→ハブ駅は大網に→
まるで成長していない
-
- 243
- 2014/02/14(金) 21:05:08
-
大網も去年から人口減に転じたみたい
-
- 244
- 2014/02/14(金) 21:18:00
-
都市計画は行政主導でないというのに拘っているけど
東金市には都市計画マスタープランというものがあるし、お隣の
山武市にも同様にある上に駅前については都市再生整備計画で成東駅南側の
開発を主導している。それでも行政主導でないというなら何言っても無駄だね。
山武市も50億円の損失ということね。
30部屋位のマンションが建って東金線の本数が倍になるなら俺もうれしいよｗ
-
- 245
- 2014/02/14(金) 21:59:35
-
あなたが開発は、行政主導の都市計画であるべきと言った。民間がやっても意味がないと言った｡それが間違いだよと俺は言ったの。わかりますか？都市計画は、あってよいさ。うまくいかないケースが殆どだが存在を否定しない。しかし、開発や発展は、行政主導だけに任せられるものでは決してなく、むしろ民間の自由な投資が重要だと俺は主張してるの。そしたら、あなたは建築許可や事前協議を持ち出したけど、行政主導とは全く関係のない代物で、マンション建築反対の根拠に全くなっていない事が明らかになった。
今、ここ。
ここで、あなたはマンション建築は行政主導であるべきという意見の否を認めないといけない。
それを認めたら、改めて聞こう。
あなたのマンション建築反対の理由はなにと。
-
- 246
- 2014/02/14(金) 22:18:13
-
もうさ、ファミレスかマックとかで待ち合わせして
そこでやれば？
-
- 247
- 2014/02/14(金) 22:24:33
-
でも、このスレにいる、みなさんは、どんな思いですか？
よかったら、聞きたいな。
私の思いは以下の通りです。
確かにマンションが一本建っても東金は何も変わらないだろう。
しかしマンションが二本建ったら駅前にコンビニぐらいはできるだろう。
四本建ったら小さなショッピングモールぐらいできるかもしれない。
五本たったら？
発展とは、そういうものだ。
一つ一つの積み重ねなのだ。
なのに、その最初の一本を潰してどうする？まして駅前だぞ。
駅前の最初の一本を潰して、そこに、どんな未来があるというのだ？
一歩づつ、東金には進んでいってもらいたい。私の願いはそんなかんじ。
-
- 248
- 2014/02/14(金) 22:33:57
-
どんな思いかと言うと…
行政が民間がなんたらというのは施主や反対住人を交えて実際に話合いの
場をもったほうがいいんじゃ？と思うのは>>246さんと同じ意見
マンションの是非は反対してる人は何人くらいいて、なんで
反対してるのか…が、よく分からないので何とも…
-
- 249
- 2014/02/14(金) 22:39:31
-
>>247
どうしても討論したいんだったら、ホントにどこかで待ち合わせして顔突き合わせてやってくれよ。
ここの住人は別に駅前にマンションが建とうが関心がないんだから。
-
- 250
- 2014/02/14(金) 22:39:48
-
どうせ話題は百満ボルトとマックの跡地しかないし、
どんどんマンションネタやればいいよｗ
-
- 251
- 2014/02/14(金) 22:50:03
-
245は脳内で自分の都合の良いように変換して語る上に一部分だけをピックアップして議論をすり替えているので
話にならない。50億円の根拠を言えるようになってから出直しなさい。
事前協議の話も過去の事例を述べただけで行政主導と関連させた覚えはない。
>>247さんに対して私の意見を言わせてください。
まず今回のマンション建設に対して地元民も人が増えることに賛成です。ただし
10階建てのマンションは近隣住民の受忍限度を超えているので階数を低くしてほしいとの要望を出してます。
それに対して施工主がどう出るかによって今後地元住民も対応を考えるということです。
で、私は駅前の重要なエリアだからこそ一個人がバラバラにマンションを建てるよりは
自治体主導で都市計画として開発したほうが将来的にまとまった駅前になるのではないかと言っています。
特に現状は寂れた旧道側にしか改札がなく、駅前ロータリーも狭い中で駅前にマンションが
無計画にマンションが建つことが将来的にリスクかなとも思います。
最初の一本だからこそ今後につながる建築をしてほしいですね。
ちなみに今回のマンション建設予定地は所有者が何度か変わっているが、以前からマンションや
ホテル建設のプランがあったが採算が合わないとのことで見送られてきたそうです。
私も縁あって東金に住んでますので変な事件が無くなり市が発展することを願っています。
-
- 252
- 2014/02/14(金) 23:59:32
-
マンションって一本って数えるんですか？
そっちのほうが気になる。
-
- 253
- 2014/02/15(土) 00:45:51
-
マンションなんか出来ても出来なくてもどうでもいい
-
- 254
- 2014/02/15(土) 01:06:10
-
なんで田舎を発展させたがるんだろう
田舎は田舎のままが素敵なのに
まぁ東金程度の田舎なら消えても構わないか…
-
- 255
- 2014/02/15(土) 01:36:47
-
212であなたは、『開発なんてのは一個人がバラバラにマンション建てたって意味がない。自治体が都市計画都市開発として行うものだよ。』
と、言っています。
ここで民間投資を否定しているでしょ。
よく、読み直しなさい。
ここは明らかに間違いなので非を認めろいっているの。
反対の唯一理由はあなが嫌だというだけなのでしょ？
なのに他にも理由を付け加えようとして、
●開発は、行政主導であるべき
●行政指導で建設ができなくなった例がある(行政指導に拘束力はないのに）
などという嘘や間違いをいうから俺に指摘されてるの。
分かる？
-
- 256
- 2014/02/15(土) 01:46:50
-
行政主導では、東金市になって50年以上経っても駅前の高層化開発はできなかった。しかし、やっと民間主導で高層化開発の話があがった。
にもかかわらず、駅前開発は行政主導であるべきなんて、意味不明。そんなんじゃあ、もう50年経っても開発なんて進まないよ。単に開発を潰そうとしているだけ。
-
- 257
- 2014/02/15(土) 04:31:05
-
雨だ
-
- 258
- 2014/02/15(土) 04:35:03
-
251は民間投資否定！絶対行政主導！と極端なことを言ってるわけじゃないと思うけど…。
個人が好きなようにマンション建てるより、マンション建設に合わせてお店やら病院やらを一緒にオープンできたら住む側も商売する側も嬉しい。
それには民間だけでやるには限界があるから、行政が民間を結びつける努力をしないとダメ。ってことじゃないの？
船橋のイオン周辺の開発なんて良い例だと思う。
-
- 259
- 2014/02/15(土) 06:13:45
-
>>258
地域を一体開発したほうがいいけど、区画整理もする気ないんでしょ？個別にやるしかないよ。
あんなところにマンション建てようなんてすごいよね。
-
- 260
- 2014/02/15(土) 06:19:40
-
ホントめんどくせーのがいるな
-
- 261
- 2014/02/15(土) 06:34:12
-
民間主導では採算性の問題で高層化を見送ってきたのが現実。
今回施工主は５階建てのプランでは銀行に融資を断られ１０階建てにして賃料の
ローン返済に対する割合を増やしたら融資が認められたと言っている。資金計画に無理があると思うんだよね。
住民は借り手がいなくて廃墟化することを危惧している（マンションの維持管理は金がかかる）。
施工主が大きな会社ならまた違うのかもしれないが、東京足立区の小さな会社のようだ。
-
- 262
- 2014/02/15(土) 09:09:31
-
こまけえことはイインダよ！
建ててみなきゃどうなるか誰にもわからんわな
-
- 263
- 2014/02/15(土) 09:09:52
-
俺あたま良くないから、長文やめてくれ。
なんか、必死にすごいんだぞアピールしてるな。
-
- 264
- 2014/02/15(土) 09:39:49
-
約二名だけがなんか必死なんだよね。
「誰も聞いていない持論を展開してドヤ顔」「頭が良さそうに見える馬鹿」の典型だよな。
-
- 265
- 2014/02/15(土) 09:49:19
-
縦読みを仕込んでくれるとうれしい
-
- 266
- 2014/02/15(土) 11:24:18
-
>>259
同意。
さっさと建てろ。
-
- 267
- 2014/02/15(土) 11:31:57
-
東金にマンションなんて建てても意味ねーから。くだらねー論議をグダグダしてんじゃねぇよ。
-
- 268
- 2014/02/15(土) 14:07:59
-
俺が高校生のときに初めて東金にセブンイレブンが出来たんだけど
その頃からあまり変わってないなw
-
- 269
- 2014/02/15(土) 15:32:40
-
ベイシアのレジ袋が有料になったから先週エコカゴ２つも買ったのに
今日持って行くの忘れた
-
- 270
- 2014/02/15(土) 23:12:29
-
>>268
うわ、懐かしい。
田間のだよね？
当時は本当に23時までしか
やってなかったし、定価で高い印象だった。
-
- 271
- 2014/02/16(日) 18:36:59
-
>>270
あそこの娘（当時）と中学時代同級生だったｗ
-
- 272
- 2014/02/16(日) 18:39:18
-
あと、スーパーサカモトの立ち食いうどんコーナーは部活の帰りによく行ったなあ。
カレー天ぷらコロッケうどんがお気に入りだった。
-
- 273
- 2014/02/17(月) 03:51:10
-
>>271
三人兄弟でアダ名が
セブンと
イレブンと
イイキブンだったんだよな
-
- 274
- 2014/02/17(月) 06:54:53
-
かわいそう
子どもって残酷だからなあ…
-
- 275
- 2014/02/17(月) 07:51:59
-
ちょっと行くとマルトク(だっけ？)だから
幼心に誰が買うんだろと思った。
母の日のプレゼントに初めてボールペン
買ったのがセブンw 1年生だったかな。
シカマもあったよね。
-
- 276
- 白くま
- 2014/02/17(月) 08:44:08
-
管理人が目を付けました
長期間に亘る議論は他所でお願いします
-
- 277
- 2014/02/17(月) 14:27:17
-
サンピアの花屋の前の店が新店舗準備中ってなってたけど情報ないの？
-
- 278
- 2014/02/18(火) 20:47:18
-
ﾃｽﾄ
-
- 279
- 2014/02/21(金) 01:01:54
-
今度乗り合いタクシーができるみたいですね。
レイクサイド周辺もバスが間引きされて困ってたけど、
400円なら安いよね？
-
- 280
- 2014/02/21(金) 01:05:49
-
東金高校って頭まあまあ？
-
- 281
- 2014/02/21(金) 05:49:44
-
まあまあ。
-
- 282
- 2014/02/21(金) 11:51:45
-
学芸高校はどうよ？
このページを共有する
おすすめワード