♪♪♪★栃木県小山市Part61★♪♪♪ [machi]

1 2012/12/30(日) 20:24:40

栃木県小山市のスレッドです。
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250 2013/04/18(木) 18:22:02: 同和関係って昔から住んでる人らが違うって言ってるところがネットで認定されてたりするからな
それ指摘しても切れるだけだから話にならん

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251 2013/04/18(木) 18:29:14: なぜスルー出来ない?

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252 2013/04/18(木) 22:55:32: 25年前の新聞見たら小山市○塚の２歳の坊やが行方不明って記事が載ってたのですが
その後見つかったんですかね？

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253 2013/04/18(木) 23:51:31: まさかとは思いますが…

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254 2013/04/19(金) 01:15:10: >>252
新聞記事さがしてみたら？

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255 2013/04/19(金) 02:48:16: >>248
元住民だけど同和というより『棄区』って呼ばれてる場所はある。
どこかは言えないし昔から周辺に住んでる人じゃないと知らない呼び方だけど言われたら「ああアソコか」って分かる人はいると思う。
障害者が多かったり明らかにそこだけ異質で閉鎖的なんだよね。
事件とか起きたりはしてないと思うけどとにかく近づくなとは言われてた。
同和とか部落の一種なんだろうけど色々と噂はあるよ。

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256 2013/04/19(金) 03:24:11: >>255
他人を貶めて自分の惨めな現実から目を背けるのはよそうや
出身は知らんけど今の自分の暮らしはどうよ？2ちゃん改めまちbbs戦士だぜ？ww

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257 2013/04/19(金) 05:41:59: こやまさんているけど、小山と書いておやまさんはなかなかいないもんだー

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258 2013/04/19(金) 22:18:54: 今度甥っ子のお食い初めするのだけど歯固め石ってどこの神社でもらえるかな無くても問題ないだろうけど

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259 2013/04/19(金) 22:30:25: >>258
基本は神社内に転がってる丸い小石でいいのよ
もちろん念入りに洗って使ってね
終わったらお返しすれば良い

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260 2013/04/19(金) 23:15:53: >>259
愛宕さんにでも行ってみる
助かったありがとう

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261 2013/04/20(土) 00:31:17: 同じ姓でも線路のこっちと向こうじゃ人種が違う

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262 2013/04/20(土) 03:39:48: いい感じに陰湿だね
毎日楽しいでしょ

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263 2013/04/20(土) 18:20:52: いや、単に自らを卑下してるだけでしょ＾＾

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264 2013/04/20(土) 20:19:47: 今日おやまゆうえんのユニクロみたけど
周りの店との外観に合わない上に
駐車場的にも歩行者的にも邪魔っぽい場所
もっと外側に作ればよかったのに
ユニクロだったらみんな歩いていくでしょうに

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265 2013/04/20(土) 21:32:00: ニトリ跡に出店すればよかったのに・・・

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266 2013/04/21(日) 00:25:07: 出口の渋滞なんとかならんのか。ベニマルの出口から割り込んでくる奴がいるが空気読んで回って来い。なんであんな所に出口作ったんだ？

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267 2013/04/21(日) 08:59:14: ベニマル出口からは4号線古河方面には行けないようにしてほしい

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268 2013/04/21(日) 09:11:18: ベニマル裏から抜けると渋滞回避出来ます。
試してみて！

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269 2013/04/21(日) 13:45:27: オーバーブリッジ使えばいいじゃん。

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270 2013/04/21(日) 16:45:44: 今更だけど小山ゆうえんち跡地は
イオンモールとかアリオみたいな
ショッピングモールのほうが天候に左右されないで良かったのに・・・

一応イオンモールがあるけど
店舗とか見てるとあまりモールって感じがしなくて中途半端なんだよね。

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271 2013/04/21(日) 20:02:02: 小山市の公園は、どこもかもにも
「犬の散歩はご遠慮ください」
と書いてあるね。

でも、小山市の条例には、公園で犬の糞などの放置は禁じているけど、散歩は禁じていいないんだよね。
なので、あの立札は不当なんだよ。

それで、市の公園管理所に聞いてやったら
「確かに、厳密には禁止ではありません。でも、やはり衛生上の問題があってできれば公園での犬の散歩は
やめていただきたいとので、「禁止」とはかかず、「ご遠慮ください」としているんです」
と歯切れの悪い回答。

しかしこの立て札を見た多くの市民は、犬の散歩が禁止されていると受け取る！
それだけ「狡猾な手段」であり、著しく不当な行為である。

これは、市議会において、公園内の犬の散歩の禁止を条例化するか否かについて、十分議論を尽くすべき問題だろう。
条例に禁止が明記されない限り、立て札の内容は、「犬の散歩ご遠慮願います小山市」から、「犬の糞は飼主が責任をもってお持ち帰り下さい小山市」に変更すべきだね。

ちなみに、これは法律事務所で、法の専門家に聞いたものだ。

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272 2013/04/21(日) 20:36:05: ふーん

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273 2013/04/21(日) 20:53:36: なんだろう・・
意味はわかるし、正論なのだろうけど
全然賛同できないのはなんだろう

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274 2013/04/21(日) 21:28:59: 海外では普通に犬連れで、電車乗れる国もあるのにな。
犬もいない公園っていうのも、考えてみれば不自然かもな。

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275 2013/04/21(日) 23:39:30: 飼い主のモラルの問題かと…

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276 2013/04/22(月) 09:02:11: >>273
ただ犬が嫌いなだけだろう。
>>275
そのとおりと思う。泉佐野市みたいに、糞の放置に罰金を取るようにすればいい。
明らかな条例違反なんだから。

でも、条例に書いていいないことを、さもそうなっているかのような立札は違法行為に極めて近い不当行為だろう。

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277 2013/04/22(月) 15:31:34: 東○南公園に行ってみればいい。
犬を公園にいれたら、ぶち切れするジジイがいるぞ。

その辺のひとも怖がって、警察に何度か通報しているらしい。

「そういうあんた、何者？」
聞くと、ちょっと口ごもりながら
「お、おれは市役所から派遣されたんだ！」
と言うらしい。

毎日ではないが、たまに出現するから、ちょっとからかうと思い白いぜ。

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278 2013/04/22(月) 22:47:26: >>273
どこがどう賛同できないのか
がんばって言語化してみなさい

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279 2013/04/23(火) 00:58:45: >>278
いや、なんか条例だ法律だと、事をむずかしくしてるけど
市の公園管理所がご遠慮くださいと言ってるんだから、それに従うのが普通じゃないのかな
市は理由まで示してそう言ってるんだし、そこにクレームつけても、犬の散歩が条例でも禁止になるだけだろうし

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280 2013/04/23(火) 16:48:32: 遠慮して散歩しろってことだろ

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281 2013/04/24(水) 09:52:32: よく犬は家族とか言うけど、本人的にはそうでも他人にとっては犬は、犬
その辺履き違えると迷惑きわまりない
大事にしてあげるのは良いけど、人と同列に扱ってるようなのはどうかと思うね

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282 2013/04/24(水) 10:56:24: 犬飼ってないから分からないけどここの公園散歩ダメなんだ、じゃあやめよってならないのか？飼い主のエゴだけでどこ散歩させても同じでしょ

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283 2013/04/24(水) 15:17:51: 糞処理はちゃんとするにしても（中には処理袋持ってるだけで何もしないのもいるが）
公園を勝手にドッグランにしちゃうような飼い主が、まだ時々いるからなぁ…。

過去に犬も数頭飼ってたけど、「犬の散歩禁止」って明示されている所は勿論
「遠慮して」ってところはやっぱ避けてたし、今いたとしてもそうするよ。
「遠慮して」だと、条例化はされていないものの、もしかしたら何かのトラブルがあって
そういう風に書かれているのかもしれないと、推測するから。
そんなトラブルに巻き込まれたくないし、自分と自分の犬によって
人様に何かご迷惑をかけるような事はしたくないからさ。

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284 2013/04/24(水) 21:18:49: 理屈っぽくて悪いが、「都市公園法」という法律に以下のように定めている。

「都市公園法」
第11条（国の設置に係る都市公園における行為の禁止等）
国の設置に係る都市公園においては、何人も、みだりに次に掲げる行為をしてはならない。
1．都市公園を損傷し、又は汚損すること。
2．竹木を伐採し、又は植物を採取すること。
3．土石、竹木等の物件を堆積すること。
4．前3号に掲げるもののほか、公衆の都市公園の利用に著しい支障を及ぼすおそれのある行為で政令で定めるもの

人民の権利・自由を制限するためには、法律の規定が必要！
これを「法律の留保」という。

この問題について、都市公園法の規定を見ると、同法第11条第1号が「都市公園を損傷し、又は汚損すること」を禁止しているが、犬の糞については飼主が責任をもって持ち帰れば、これに違反することはない。

同法には、それ以外に、都市公園内の犬の散歩を禁止する条文は、見当たらない。

法律の留保の考え方からすれば、市が設置する都市公園における犬の散歩を禁止するためには、条例の規定が必要。
条例に明記されていない行為について、禁止の立て札を立てれば「違法」となる！
で、「ご遠慮ください」という玉虫色の立て札を立てているのだよ！

これは、市議会において、公園内の犬の散歩の禁止を条例化するか否かについて、十分議論を尽くすべき問題だろう。

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285 2013/04/24(水) 21:20:39: 市議会もそんなにヒマじゃないって事

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286 2013/04/24(水) 23:59:04: お前友達いないだろ

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287 2013/04/25(木) 00:21:57: 犬は飼わなければいいんだよ。

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288 2013/04/25(木) 00:49:57: 直接、市議会議員の誰かにその話をして
市議会で検討して貰うよう要望した方が建設的じゃない？
ここに書いて、何かの役に立つのかなあ？

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289 2013/04/25(木) 00:54:54: 市議会議員に知り合いのいる人！
・・・めったにいないだろう。
俺もいねえよ。

市役所にメールはしたけどな。
でも当然返答はない。
多分、メールを開いてもいない気がする。

さあ、どうしようかねえ。。。。

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290 2013/04/25(木) 02:52:51: そもそもお前小山市民ですらないだろ

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291 2013/04/25(木) 02:57:38: と思ったらocnは栃木県全体がhiraidなのか
すまんかったな

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292 2013/04/25(木) 03:00:37: まあご遠慮くださいは強制力無いんだから
気にせず犬の散歩すれば？
あなたが男性でも女性専用車両に乗れるし
電車の中で携帯で話しても逮捕されないしさｗ
好きにしなよｗ

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293 2013/04/25(木) 08:22:54: >>292
そうだな。

>>277のジジイ。警察へ通報されているということは、結構な恫喝をしたんだろうな。
もし言い返して、ジジイが逆ギレして、暴力振るってきた場合、返り討ちにしてお陀仏にした場合、
正当防衛になるのか？

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294 2013/04/28(日) 00:28:12: まあ、すぐにマナー違反などに激高して、噛みついてくるジジイ、いるね。
やる事なく、寿命を待っているだけだから、単にエネルギーのはけ口にしているだけだろ。

でも、そんなジジイも、品のない奴多いぜ。
病院や銀行で、待ち時間が長い！とキレてるのは、大抵がジジイだしな。

そんな奴が、憂さ晴らしに、イヌの散歩させている健全な市民を罵倒するとは、
言語道断だな！