【関東】−豊四季・流山おおたかの森・初石 Part23 [machi](★0)
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- 2013/03/17(日) 22:46:39
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警察はなんと？
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- 178
- 2013/03/18(月) 10:55:31
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撮られるのは若い女か？
だったらやべーな
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- 179
- 2013/03/18(月) 11:02:39
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恥ずかしがり屋の鉄ヲタとか？
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- 180
- 2013/03/18(月) 21:25:01
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踏切マニアとか居ないことも無いけど
鉄道写真って基本「人」が写ってない方が良いって世界だから
そいつは人物撮影が目的だと思うよ
盗撮でフラッシュはアリエナイ気がするが、不審者（不審車）通報で問題無いレベル
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- 181
- 2013/03/19(火) 19:35:46
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なんか、昔（１０年前からだけど）住んでるけど・・・人口の流入が激しすぎる
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- 182
- 2013/03/19(火) 21:52:21
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10年って最近やん
だが人が異常な速度で増えてるのは確かに
同じ地元民のはずなのに、知らない家ばかりになった
暴走族も頻出するようになったし、真夜中でも家の周りを近所の人以外が通り道として使い、
大声上げたりゴミが捨てられたりするようになった
深夜でも音がするようになった
そして森は激減した
30年以上住んでるが、近年は特に住み辛くなったと感じるよ
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- 183
- 2013/03/20(水) 01:31:33
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流山生まれや流山育ちじゃない奴がなに言ってんだか
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- 184
- 2013/03/20(水) 10:47:56
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自分は生まれも育ちも流山
でも最近は他から来た人が多い感じになってきたね
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- 185
- 2013/03/20(水) 11:06:02
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ＴＸが開通した影響が大きいんだろうね。
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- 186
- 2013/03/20(水) 11:11:26
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ていうか流入させるつもりで開発してるんだから当然だろ
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- 187
- 2013/03/20(水) 11:30:22
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常磐新線の計画って存在自体はかなり昔からあって、自分が子供の頃（30数年前）
には関連っぽい埋め立てみたいなのも一部あったりしたと思ったんだけど、
理由は忘れたけどかなりの長期間半休止状態だったんだっけ？
かなり昔、父にそんな話を聞いた記憶が
それが2000年くらいから一気に動き出して、今に至ると
いやー、まさか自宅の窓から高層マンションが見えるようになるなんて、
子供の頃は想像もしてなかったよ
地形もすっかり変わっちゃって、家ごと知らない土地に移転したかのよう
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- 188
- 2013/03/20(水) 11:41:30
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常磐新線って最初はＪＲが計画してたんだってね。
だけどＪＲのほうでダメぽになって、今の会社に引き継がれたとかなんとかで時間かかったんだね。
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- 189
- 2013/03/20(水) 15:09:08
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第二常磐線だね。
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- 190
- 2013/03/20(水) 18:20:44
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確か茨城県知事か県が、「東京〜つくば？の鉄道が欲しいなぁ」って言ったのが最初
筑波研究学園都市は鉄道の敷設を考慮して造られた街らしい（結局地下になったけど）
本来は2000年開業だったけど、土地や反対や計画（資金）で5年遅れた
建設は国と都県自治体で、運営はJRの予定だったけど採算がとれないと言ってJRは外れた
国鉄の頃に建設していれば、京葉線や埼京線の様にそのままJRが運営してたかも知れないけど
MIRが出来たのがJRになって4年後だったので、運営は三セクが引き継ぐ形で建設された
豊四季駅を通るとか、十太夫の東映団地付近を通るって噂はあったけど
線路予定地の土地を地上げ屋に買われない様に、詳細情報は発表されなかった
「常磐新線予定地」って標識が市野谷の田んぼに立ったのも2000年頃
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- 191
- 2013/03/20(水) 18:50:32
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なんかこの辺って、受益はするけど他人くるなみたいなやつ多いね。
人が来たから便利になってるんだってわかってねーんだろうな。
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- 192
- 2013/03/20(水) 18:58:07
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ららぽーと柏の葉は先週リニューアルオープン第一弾だったけど、おおたかの森ＳＣの新館オープンはいつ頃になるのかなぁ？
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- 193
- 2013/03/20(水) 19:03:54
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>>191
受益？
開発に関わってる企業はいいかもしれないが、元から住んでる住民としては正直デメリットばかりでメリットはろくに感じない
便利？便利って何だろう？
むしろ、生まれ育った土地が破壊しつくされ、知らない場所になってしまった喪失感が凄い
ちなみに元から住んでる住人（市野谷）に対し、土地かその分の金出せなんてなってるのは知ってる？
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- 194
- 2013/03/20(水) 19:10:41
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>>193
うざっ
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- 195
- 2013/03/20(水) 19:29:20
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豊四季とか十余二は、明治時代の北部下総台地開墾事業によって開発されたんだってね。
豊四季が４番目で十余二は１２番目だって。
現場で開発に携わったのは今の三井不動産なんだってね。
だから、柏の葉辺りには過去にゴルフコースがあったり、今もららぽーととか三井住宅とかあるんだね。
どの時代に住み始めた人でも大体は、自然を壊して宅地開発された上に住んでいるんだと思うよ。
古い住民さんも新しい住民さんも仲良くできるといいですね。
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- 196
- 2013/03/20(水) 20:01:50
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>>194
ん？勝手に失礼なレッテル貼りしておいてそんな返ししかできないとは、中高生くらいの子かな？
>>195
それは当然
しかし、今回の開発の森の消失で気温が1.5度程度上がったんだっけ？
単に道を増やすのではなく、旧道を閉鎖→仮道路を頻繁に作り変えるため、
40年住んでる住人が自宅から半径2km以内の道で迷ってしまったりと、
この10年はあまりに急激過ぎる感があるのは間違いないのでは
自分も子供の頃通った小山小（移転前）に辿り着けず、愕然とした記憶があるよ
開発自体は仕方ないにせよ、昔からあった大樹を切り倒してそこに公園を作るとか、
まるでたちの悪いジョークみたいな内容には首を傾げてしまうかな
元々バブル期に計画されたもので、土地が値上がりし続けるという前提に基づいたものだったんだっけ？
それ故今となっては（負担の件も）時代錯誤な面が出て整合性が微妙になってる、なんて話もあったような
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- 197
- 2013/03/20(水) 20:27:49
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江戸時代中期に放牧地として森を切り開いた所も多いし
そのあと畑になってもう一度森に戻ってもう一度畑になって
もう一度森になったり住宅地になったり・・・
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- 198
- 2013/03/20(水) 20:36:41
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>>196
木は切っても植え直して10年経てば林や森に戻るよ
昭和30年代に開発さた江戸川台も
昭和40年代、50年代に開発された東深井や初石も
木を切り倒して作った街だけど
今では豊かな緑の景色になった
だからあんまり悲観的に考えないほうがいいよ
それより開発に反対し開発できないまま
寂れて行った街の方が悲惨だよ
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- 199
- 2013/03/20(水) 20:47:07
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>>198
樹齢10年20年程度の若い木ならいいけどね…
とにかく今一番感じることは、早く一段落して欲しいということかな
今は掘っては埋めてばかりであちこちに工事中の黄色い看板や封鎖された道が溢れてる
こうなってもう6〜7年くらい経った気がするけれど、早く工事現場の中で生活してるような状態を脱したい
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- 200
- 2013/03/20(水) 21:17:55
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開発が進んで地域の人口増えるのは喜ぶべきことでしょ。流入がないと平均年齢上がるだけで老化衰退。市がお金かけて活性化してるのにノスタルジー語られてもねえ。
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- 201
- 2013/03/20(水) 21:28:47
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俺は綺麗なSCができて、若者も増えて
賑やかになってよかったと思ってるけどなぁ
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- 202
- 2013/03/20(水) 21:34:01
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急激な人口増加は色々と問題があるよ
緩やかな人口増加が望ましい
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- 203
- 2013/03/20(水) 22:55:20
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>>181-202
だな。
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- 204
- 2013/03/20(水) 23:58:55
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流山って住みやすいですか？引っ越しの候補に入れたいな
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- 205
- 2013/03/21(木) 02:03:39
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>>204
住むならいいかもだけど、今は待機児童いるから子供は慎重になるべきかな？小学生より上ならともかく
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- 206
- 2013/03/21(木) 02:14:55
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>>204
家族構成や車持ちかによって、住みやすい場所が違うので一概には言いにくいが
重犯罪や暴力事件は少ないので、住みやすいと思う（お子さん居るなら放射線は気になるかも）
第2次救急指定病院が付近にある（流山中央・おおたかの森・東葛・愛友会・柏厚生）
このスレで言えばドラッグストアやスーパー・コンビニは選び放題で
TUTAYAが豊四季にしか無いのが残念、おおたか周辺はファミレスや牛丼屋がまだ無い
近年入居者が多いのでご近所付き合いが薄く、車の運転が少し粗い人が多い気がする
市全体で言えば道路が古くて狭い、大きな繁華街が無い、トラックが多い、風が強い
江戸川の橋と国道交差点は渋滞が多い、ジョイフル本田の様な巨大ホムセンは無いけど
中型のはそこそこある（流山運動公園付近にケーヨーD2開店予定）
江戸川・利根運河・手賀沼はサイクリングに最適
つくばエクスプレスの運賃がやや高い・東武野田線は車両が古い（間もなく新車導入）
成田・羽田空港は微妙に遠い
補足ヨロ
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- 207
- 2013/03/21(木) 02:17:34
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TSUTAYAさんゴメン
あと紀伊国屋書店があるのは便利
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- 208
- 2013/03/21(木) 07:28:46
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流山は、加台周辺が特に、飯やが少ないのも追加かな
まああるっちゃあるけど今一な感じ
まあおおたかあたりや南流山周辺にはあるけどね
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- 209
- 2013/03/21(木) 12:02:47
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しばらく前に書き込まれてるけどコンビニはファミマばかりだから他のコンビニが好きならやめといたほうがいい
ローソンが好きなら特におおたか近辺は住んじゃいけない
運転マナーが悪いの多い
白い車で小豆色が入ってるタクシーなんて駅前に待機してるくせに近所の住民煽ってくるからね
狭い道多いのに端に寄せれない下手な人も多いな
ぐりーんバス（小型の路線バス）ですらはみ出ないで走れるのに同じ場所で軽がはみだしてくるとか多い
車よく使うならあまりお勧めは出来ない地域だな
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- 210
- 2013/03/21(木) 12:18:42
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車があるならセントラルパーク駅付近か西平井がオススメかな。運転のマナーも比較的いい
車で平和台のヨーカドーや、おおたかの森に行きやすい。少し足を伸ばせば柏のデパートとか、江戸川を渡ってスーパービバホームにも行ける
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- 211
- 2013/03/21(木) 12:38:33
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ただそのあたりは少し高めになるな
あと加台付近とかで（光寿司の坂とか市役所前の坂とか流山街道沿いとか）車が混むこともあるからどうだろうなあ
ただ飯屋はないけどスーパーには事欠かないしコンビニあるから買い物には不便はしないし
電車の駅までチャリで行けるしバスもあるから交通の便はかなりいいと思う
加台からなら南流山までチャリで自分は七分程度 ふつうの人でも十五分かからないだろうし南流山でれば都内まで速いしね
おおたかまでも自分は八分程度 女性でもまあ十五分程度だな ただこっちは道が少し暗め
南流山おおたかまでバスもあるよ
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- 212
- 2013/03/21(木) 13:04:46
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あ、あと原住民に意地悪される場合が多い。
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- 213
- 2013/03/21(木) 14:33:06
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>>212
具体的にどんな感じで？
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- 214
- 2013/03/21(木) 15:38:58
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ここでやってるみたいに、新しく来たやつは云々言われる。
あとは家の前に車停められたり。
昔から住んでる
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- 215
- 2013/03/21(木) 18:12:34
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とかいなか(都会と田舎の中間)は暮らしやすいって聞いたことあるよ。
そこそこ便利で、そこそこ自然もあって。
私も繁華街の近くとかはあんまり住みたくないけど、徒歩数分以内にスーパーとかコンビニがないと生きていけないと思うので、流山ぐらいの「とかいなか」は暮らしやすいと思ってます。
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- 216
- 2013/03/21(木) 23:22:35
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アホはスルーで
ＳＣ内に最近できた食べ放題串揚げ行ってきた
まあまあだったよ
一串の具材小さいから三十くらい食べた
それなりの味だった
ただ油が今一で注文の前に油交換頼んだらマネ出てきて無理と謝られた
デザートはそこそこ良かった
ミルフィーユ風ケーキうまかった
ただバ/カップルがいてね 油使ってるとこの横でイスに寝っ転がるわチョコの滝んとこでつまみ食いするわで最悪だった
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- 217
- 2013/03/22(金) 14:10:28
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さっきからずっとサイレン鳴りっぱなしじゃね？
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- 218
- 2013/03/22(金) 23:10:29
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KASUMIから西へ向かい、おおたかの森駅東口へ繋がる道は
3月26日の10時から通れる様になるそうです（暫定片側1車線で開業）
東初石4丁目方面への道は、まだ完成しない様で通行出来ません
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- 219
- 2013/03/23(土) 17:38:18
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串揚げ屋微妙。
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- 220
- 2013/03/23(土) 19:33:42
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串一本あたりの具の大きさが何ともなぁ
デザート悪くはないけどね
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- 221
- 2013/03/23(土) 19:39:14
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そもそもあそこのSC入ってる店ってどれも微妙なような
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- 222
- 2013/03/23(土) 20:05:03
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SC?
どう微妙だったのかも書いていただけると参考になるのですが
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- 223
- 2013/03/23(土) 20:43:53
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可もなく不可もなし
外れはないけどお気に入りのお店にはならない感じなんだよね
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- 2013/03/23(土) 22:42:21
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>>18
ここに限らず、SCの食事でうまいものなんか出会ったことがない。
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- 225
- 2013/03/23(土) 22:45:51
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↑
変なアンカーついてる…
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- 226
- 2013/03/24(日) 00:03:27
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>>222
既出だけど、油使いまわしが心理的にちょっと。隣の席が空いて準備の際の絵を見るとゲンナリ。
具は大阪串揚げイメージしたら、びっくりするほどちっこい。
故に満足感がちと。またちっこいから、揚げのコントロールがシビア。揚げ過ぎちゃう。油温度は調整できない為、個々に注力しながら揚げるべしか。
説明書きあるが、記述がユニバーサルじゃないかな。絵とか入れて分かりやすく又は店内に掲示すると便利。オプションは充実してる。
子供連れで楽しめる工夫とスタッフの接客は高感度高い。
2度目は無いかな。でも一度は行って見ると楽しめるかと。
んな、感じ。
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- 2013/03/24(日) 06:27:08
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おおたかの森駅とクリーンセンターを結ぶバス、大幅増便だね。
ガラガラバスが増便の謎。
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- 2013/03/24(日) 13:29:04
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長八うまくなったな
いっとき美味しくなくなってたが、今日食ったらめちゃくちゃ美味しかったわ
幸せ〜
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