日立市が発展しない理由は？その２ [machi](★0)
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- 2014/08/30(土) 19:10:12
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賛成派はつまらない中傷か、反対派への「レッテル貼り」でしか対抗できない。
何故か？市側からの情報があまりにも少ないために、賛成しようにも
賛成できる情報が皆無であることが原因。せいぜい「いいね」が関の山。
では何故市側は情報を全て開示しないのか？そんなに後ろめたい事業なのか？
9/5が回答期限の市民の会からの陳情書の答えが楽しみだ。
場合によっては市側への働きかけよりも国の助成金関連省庁への
問題提起の方がいいかもしれない。「市民の会」及び市民が個別に国に
声を上げれば何かが変わるかもしれない。
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- 113
- 2014/08/30(土) 21:34:53
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反対と賛成の勝負でも賛成と賛成でない人たちの勝負でもなく、反対と反対でない人たちの勝負なんだわな。
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- 114
- 2014/08/31(日) 03:42:04
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できちゃったものはしょうがない
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- 116
- 2014/08/31(日) 13:01:01
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・「議論が尽くされていない」
自分たち好みの結論が出ていないという意味
・「合意が得られていない」
自分たちの意見が採用されていないという意味
・「異論が噴出している」
自分たちが反対しているという意味
・「当局は何もやっていない」
自分たち好みの行動を取っていないという意味
・「内外に様々な波紋を呼んでいる」
自分たちとその仲間が騒いでいるという意味
・「心無い中傷」
自分たちが反論できない批判という意味
・「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味
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- 117
- 2014/08/31(日) 14:54:49
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それは抽象的な個人の意見でしかない。
『風格ある宮殿』の正当性を堂々と論じることができる輩はいないのか？
反対派の主張を木っ端みじんにできる論理があれば信頼も応援もできる。
今のところはゼロだ。
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- 118
- 2014/09/02(火) 01:12:03
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>>88
左の人ってそういうもんだよね
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- 119
- 2014/09/02(火) 01:39:31
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>>118
ばーか。
そうやって一括りに決めつけるネット手法を使ってんじゃねーよｗｗｗ
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- 120
- 2014/09/02(火) 03:35:22
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>>119
その言葉をそのまま君に返すよ(笑)
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- 122
- 2014/09/02(火) 09:24:12
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dionはTBSの在日記者と同じ言い回しだな
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- 123
- 2014/09/02(火) 18:42:18
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>>120
日本語が不自由なんですね。
可哀想に。
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- 124
- 2014/09/02(火) 19:11:13
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ふつうに考えてジジババばかりでこれから先も先細っていくだけの日立市に立派な市庁舎は必要か？
って聞かれたらみんなNOっていうよね
現状の箱がボロボロなのはたしかだけどこれからの地方は一様にコンパクトに向かうのが当然の流れ
これは右左関係ないよね
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- 125
- 2014/09/03(水) 11:15:15
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新庁舎いらないならどっかに吸収合併でもされたら?
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- 126
- 2014/09/03(水) 18:07:37
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明日の市長の回答が楽しみです。
事業の延期、凍結、撤回等をお願いします！
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- 127
- 2014/09/03(水) 18:34:09
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>>124
街自体もコンパクトにしていくのが今の流れ。
リーマンショック直後に駅前に移転しておけば良かったのに。
盛岡に行ったとき、役所以外に、図書館やら免許センターなどの公共施設が
駅直結だった事には驚いた。
大きくて綺麗な図書館で勉強している多くの学生を見たときには、
さすが宮沢賢治の出身地だなぁ、と思った。
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- 128
- 2014/09/04(木) 01:32:40
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あの殺風景でクソ暑い駅前野外ステージ広場潰してそこに移転すればよかったのに。
建物は淡路市を見習って鉄骨の建物にして、市の施設の運営や多くの窓口業務とかは
パソナに全部外注すればコストが大幅ダウンできたのに。
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- 129
- 2014/09/04(木) 07:07:39
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初志貫徹してほしい
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- 130
- 2014/09/04(木) 07:28:33
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日立も図書館は駅近くてたくさんの学生が勉強してるよ
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- 131
- 2014/09/04(木) 11:54:19
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>>128
とちないさんが窓口やってくれなければ認めない
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- 2014/09/05(金) 11:38:39
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市長さん回答書出したのかな？
「市民の会」さん、市長さんの回答のアップお願い致します。
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- 133
- 2014/09/05(金) 13:19:11
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車を使わずに歩いて移動できる距離に箱モノが集中している街は比較的さびれない
日立みたいに広く浅くするとみんな車を使わざるをえないところはダメ
車の燃費増税もやるらしいね
消費税10％でも貧困層や派遣で生計立ててるような人にはキツイのに
地方では車がないとどうしようもないのにこりゃ貧乏人には車乗るなということだね
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- 134
- 2014/09/06(土) 11:51:46
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9/8の市議会で市庁舎問題が出る模様。
http://www.city.hitachi.lg.jp/gikai/005/p036385_d/fil/04803_20140901_0001.pdf
市庁舎とは関係ないが気になる一文があった。
『町内会を脱会する職員』
高齢化対策を地域に押し付けるのが国と自治体のスタンスだが、
市職員個人もその責任から逃れようとしているということだろう。
どこまで腐っているのか。。。
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- 135
- 2014/09/06(土) 12:47:15
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>>134
その職員は本当に公務員なのでしょうか？
市役所もリストラがあればイイのに…
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- 136
- 2014/09/06(土) 17:07:02
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市議会の中に『新庁舎建設特別委員会』というのがあって
議員8人で構成されているようです。（議員定員28人）
http://www.city.hitachi.lg.jp/gikai/page/p001951.html
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- 137
- 2014/09/06(土) 22:10:55
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あきれた。
町内会を脱会する日立市職員なんているんですね。
以前にゴミ収集業者が引き起こすトラブルが何度か続いたので、市の環境衛生課に
改善要求の電話入れたら、自治会で何とかしろって言いやがりますからね。
業者に外注してるとはいえ事業主体は市なんだから監督責任あるでしょうに・・・・
粗大ゴミシールとか有料袋とか売って市民から金巻き上げてるくせに気楽なもんです。
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- 138
- 2014/09/06(土) 22:37:35
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>>136
その新庁舎建設特別委員の方のブログによれば多少手直しして再入札だそうです。
http://blogs.yahoo.co.jp/shunichi_aoki/archive/2014/08/26
現時点でコメントゼロですね。
これだけネット上で色々意見があるのなら、賛成反対両方からもっとたくさんの
書き込みがあってもいいのではないでしょうか。
すでに私は先月時点で意見を書き込んでます。でも私以外は誰も書き込んでないのが現実です。
http://blogs.yahoo.co.jp/shunichi_aoki/archive/2014/08/13
ネットで声高に反対を唱える方、ホントにヤル気あるのでしょうか・・・・
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- 139
- 2014/09/07(日) 08:03:42
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ブログの存在すら知りませんので書き込みようがないですね。。。
市議会は市民の味方だと思ってましたが、勘違いしてたようです。
新庁舎に疑問を持つ議員が『抵抗勢力』という議会のようです。
その議員によれば、現状では資材高騰で10％ほど割高になるから入札辞退となった。
そのために設計変更して再度入札にかける、とのこと。
あくまでも着工を急いで130億使い切るつもりのようですね。
世界的建築家（個人的には認めてないけど）の設計をそんな事情で崩して、
一体何の意味・価値があるんだろう？？
「市民の会」の陳情書も不採用間違いなしですな。
市長への公開質問状の答えも同じでしょう。
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- 140
- 2014/09/07(日) 14:13:04
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反対派のヤル気の無さに大爆笑。
Ａ議員のブログは市政に関係する言葉を入れてちょっと検索するだけで見つかる
ブログなんですがねぇ・・・・・
私の場合、市庁舎問題関係なく道路計画とか都市計画関連の用語で検索してて
見つけましたがね。
そんな簡単なことも出来ないでここでグダグダ言うしか脳のない反対派って一体・・・・・
こんなんだから舐められて強行されちゃうんですよｗ
政治家って案外取り巻きの支持者以外の意見も一応聞こうとする人が多いから
ブログのコメント投稿やFAX、メールって一般人が思う以上に気にしてたりするんですけど。
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- 141
- 2014/09/07(日) 14:24:14
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挑発は無用にお願いいたします
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- 142
- 2014/09/07(日) 17:05:21
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市民運動は無視してますが？？？
『淡路市庁舎みたいな低コストのシンプルな建物でじゅうぶんだと思います』
これが議員を動かす意見ですか。。。
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- 143
- 2014/09/07(日) 22:44:30
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特別な観光資源も特産物も無い日立。
人口流失率全国２位の日立。
日立と三菱が合併して肩身の狭くなった日立。
ガラス張りの市役所建てる必要は無いと思います。
建設費は税金。今の計画では将来自らの首を絞める事になります。
だから淡路市のようなシンプルで低コストな建物を求めるのです。
建物は維持費がかかります。
その維持費を負担するのは誰ですか？
私の税金は市役所の為ではなく道路や学校の整備や
子供や高齢者のケアの為に使って欲しいと願っています。
立派な市庁舎を喜んでいるのは市長と一部の人だと思えてなりません。
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- 144
- 2014/09/07(日) 22:45:30
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日立だから
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- 145
- 2014/09/08(月) 07:14:07
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>>143
おっしゃる通りです。建設費も問題ですが、維持費も大問題です。
市側も維持費の大幅増額は認めております。それでも。。。
市民が求めているのは安心して暮らせる町であるということだけです。
年に数回しか行かない市役所が少々不便でも問題ありません。
現状のプレハブ庁舎が『お年寄りには辛い』と言うでしょうが
ならば6号線前の庁舎を潰して市民関連の部門だけに特化した簡易庁舎で十分。
大きな一つの庁舎にしたところで役所部間の連携が悪ければ意味はまったくありません。
『たらい回し』が得意な文化にそんな連携があろうハズがありませんしね。
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- 146
- 2014/09/08(月) 10:19:16
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>>134情報ありがとうございます。
只今「ひたちＦＭ」で市議会一般質問を聞いています。
１１：１５〜の伊藤智毅議員が新庁舎入札について質問しますね！
どんな回答が来るか興味津々。
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- 147
- 2014/09/08(月) 13:22:03
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シンプルで低コストなものほど開発費はドカンとかかるって視点が抜けてる気がするな。イニシャルコストを負担する気はありますよって意見は聞いたことない。
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- 148
- 2014/09/08(月) 15:13:39
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>>147
『開発費』とはなんでしょう？？
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- 149
- 2014/09/10(水) 09:47:23
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「日立市の再生を考える市民の会」の方へ
とり急ぎ市長の回答のアップをお願い致しますm(__)m
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- 150
- 2014/09/10(水) 11:09:17
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市民の会の方々が考える再生とは？
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- 152
- 2014/09/10(水) 13:17:05
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反対派ってppp.dion.ne.jpみたいな頭の悪い人ばかりだから支持もされないし
運動も進まないんだなって良く分かりました
だって日立市民の大多数は関心ないんだものｗ
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- 153
- 2014/09/10(水) 13:20:30
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>>142
で、貴方は直接的な行動は何もせずこんな便所の落書きみたいなスレで
粋がってるだけなんですね。
小心者そのもの。
だから役人は小手先の修正で押し切ろうとするんですよｗ
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- 154
- 2014/09/10(水) 15:53:07
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>>149
まだ回答はないのだと推察してます。
9/8の市議会で今後の対策についての話を始めたばかりでしょう。
（市長と市議会は同一の見解を出すということで間違いないでしょう。）
市議会の考え方は資材の高騰による10％の予算オーバー分を設計変更にて
カバーするつもりのようです。あくまでも130億円は使い切るつもりでしょう。
問題はガラス部分の設計変更まで言及した場合、あの建築家がそれを素直に
応じるかどうか。プライドだけは高いでしょうから交渉難航が予想できます。
（まあこれは私の妄想ですがね）
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- 155
- 2014/09/10(水) 16:44:49
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まあノイジーマイノリティーがごちゃごちゃネットで愚痴垂れてるだけじゃ粛々と進むだけ
自分の会社すらまともに経営できないような人が反対運動煽動しようとしても説得力ないけど
簡潔な直接的意見表明ですら馬鹿にするような選民意識たっぷりじゃね・・・・・
どっちが無駄にプライド高いんでしょｗ
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- 156
- 2014/09/10(水) 20:11:13
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市長さんからの回答が期限内にあったようです。
http://media.wix.com/ugd/0d3142_6e5fca5a19a542978450a43846c8be25.pdf
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- 2014/09/10(水) 20:33:56
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納得した
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- 158
- 2014/09/11(木) 12:45:28
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市長さんの回答…
正直良く解りません。
毎月人口が減り続け、シャッター通りと言った方が
通じやすい旧銀座通り、いつになったら空き店舗がなるくなるの
おばさん設計のガラスの日立駅。
市庁舎建設に向ける情熱をもう少し日立市の現状に注いで欲しいと思います。
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- 159
- 2014/09/11(木) 16:57:15
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あの駅、嫌って人あんまり聞いたことないけど、新市庁舎反対の人はなぜかみんな嫌いっぽいね。
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- 160
- 2014/09/11(木) 19:19:53
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実物見ればみんな良いって言うだろ
勘違い活動家はマジ迷惑でしかないわ
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- 161
- 2014/09/11(木) 19:29:36
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市長さんの回答からは『必要性』だけの従来通りの見解のみでしたね。
“防災拠点としての…”とお題目のように繰り返しますが、
あったとして何ができるのか？震災後に何が出来なかったのか？
厳しく言えば『やろうとしたのか？』という考察が市民に示されないまま
事業が進められるのは残念です。
「市民の会」側が再三問うている施設の規模の妥当性及び建設時期の再考、
そして市民に正しい情報を伝えなかった市側の謝罪あるいは見解が
盛られていないことには失望しました。
あくまでも『話は聞いた。だが何と言われようと計画変更はない。』という
強硬姿勢に微塵の変化もないということだと思います。
さて市長さんの回答を受けた「市民の会」の次の手は？
市議会も同じ見解でしょうから困ったね。。。
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- 162
- 2014/09/11(木) 19:45:56
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日立駅舎の話が出てますので私観を述べれば『好きでも嫌いでもない』です。
著名？な建築家の設計とは思えないフツーの場所ですな。歩く歩道はイイですね。
ただ海側道路から見た駅舎は周りの風景から浮いた異質な空間に感じました。
問題は店舗部分。オープン時にシャッター商店街ってのはどういうこと？
テナント料が高いのは事情があるんだろうが、マイナスイメージが先行した。
例えテナントが埋まらなくてもそう見せない工夫もあるだろうに、
ガラスの『冷たい』感覚がそれすらも拒絶している。
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