【賛成】宇都宮LRTについて語るスレ【反対】part2 [machi](★0)
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- 185
- 2012/10/22(月) 15:27:15
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反対派の連中は金の事考えてる割には
市内の渋滞による公害とか交通事故多発による
損失は考えられないのかな？
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- 186
- 2012/10/22(月) 22:44:48
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宇都宮駅付近をもっと魅力的で、行く価値のあるものにしなければ、LRTなんか使わないでしょう。
そっちの対策はあまり聞かないけど、なんで最初にLRTありきなのかね？
交通事故多発は深刻だけど、モラル面で改善していく余地は随分あるよね。
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- 187
- 2012/10/23(火) 10:30:10
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>>185
>市内の渋滞による公害とか交通事故多発による
>損失は考えられないのかな？
市内を走っている車の大多数が、LRTの駅にアクセスし易い人なら
その導入による渋滞緩和、交通事故軽減の効果を期待できると思う。
だが、現実はそうじゃないだろ。
渋滞、交通事故、環境問題の対策ならLRTではなく、市内への
進入規制だよ。ロンドンの場合、一般車が市内へ入る時は、
通行料を課している。イタリアのフィレンツェは、制限区域に
入ると罰金が課される。LRTよりこの方がずっと有効。
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- 188
- 2012/10/23(火) 10:44:29
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でもね、パリなんかはほとんど対策してない。
地下鉄、バスの公共交通機関があるけど、朝の渋滞は酷い。
（色んな意味でね。あれは先進国とは思えないマナーｗ）
でも観光客の数は衰えない。なぜ？それはやはり華の都だから。
渋滞なんて大した問題じゃない。それに混んだ地下鉄なんて
乗りたくないから、自分もパリではレンタカーで移動してる。
その方が色々と楽だし、便利だから。
翻って宇都宮。LRTが出来たから行こうと思う程の魅力ある都市？
違うよな。
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- 189
- 2012/10/23(火) 12:18:46
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俺は選挙でLRT反対と書いて投票するよ。
対抗馬の人には投票したくないし。
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- 190
- 2012/10/23(火) 21:43:21
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こんな場所で自慢話をされましても・・・
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- 191
- 2012/10/23(火) 22:54:23
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どの道かわからないけど宇都宮の渋滞ってそんなに凄いのか。
工事が始まったらもっと凄くなるのが最低数ヶ月、下手すりゃ数年続くけど今ので色々言う人はその間我慢できるの？
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- 192
- 2012/10/23(火) 23:52:07
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宇都宮に限った話じゃぁないが
朝夕の通勤ラッシュは凄いよ確かにＬＲＴの通る中心部
はそうでもないけど周辺の国道等の幹線道路は平日休日
問わず日中は渋滞しまくりで車で出るのが億劫に成る位だから
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- 193
- 2012/10/25(木) 12:43:51
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市長の決起大会で、「LRTを通すと、宇都宮の財政が破たんするようなことを
いう人たちがいますが、380億のうち、半分は国が出してくれて、残りの半分の
さらに半分は県が負担してくれるんですよ。90億程度しか宇都宮の負担がないのに、
なぜ破たんするんですか！」と市長が言っていました。
あのさ、国だろうが、県だろうが、全部国民の税金なんだよ。本当に近視眼的なものの見方だよ。
まったく採算が合わないし、380億よりもはるかに多額の費用がかかるのが
確実視されているものを、本当に通していいのか？
全国民の血税で、船田と福田と鈴木の自民・公明連合のために通すのか？
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- 194
- 2012/10/25(木) 13:07:56
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その市長の決起大会に俺も付き合いで参加した。
まぁ、船田や茂木を始め、国会議員がたくさん来て応援していたのはわかるんだけど、
びっくりしたのは、県議会議長、市議会議長、たくさんの県議市議も
｢マスコミの方も来てますんで言っておきますが、癒着や馴れ合いじゃないんですが…｣
といいながら、現市長を思いっ切り応援してた。
同じ党だからしょうがないのかもしれないけど、
これじゃ、首長と議会の抑制と均衡機能が働かないだろうなぁ、と
そら恐ろしくなったよ。あらためて全て、昔から、馴れ合った保守王国なんだなと思い知った。
だから、LRTの話しが通ってきたのが今更ながらよく解った。
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- 195
- 2012/10/26(金) 09:21:01
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>>193
エコシティ補助金返還訴訟の記事見る限り
事業計画とか業者選定が甘くなかったかとかの話じゃなく
市と県のどっちが補助金を国に返還するかで
税金使って裁判しちゃうし
ＬＲＴの負担も国がしてくれるなら、採算取れなくても気にしなそう
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- 196
- 2012/10/27(土) 00:00:35
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富山のLRTって実際どうなの？
実は赤字とか渋滞がひどくなったとかないの？
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- 197
- 2012/10/28(日) 13:35:22
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ほれ、バランスシート。読み方くらい分かるよな？
↓ttp://www.t-lr.co.jp/company/documents/h18_h22kessan.pdf
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- 199
- 2012/10/30(火) 02:48:04
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無効票じゃ実際にはLRTは止められない。本当に止めてくれるなら反対候補の人に入れるか、誰かを立てるしかない。悩ましいが今回は入れてみるか。その代わり絶対に止めろよ！
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- 200
- 2012/10/30(火) 13:07:46
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もうそろそろ市長選だね。
佐藤栄一が当選すればLRTを確実に作るって言ってたけど、LRTの予算は４００億円だって。
４００億も使うなら他の使い道があるだろ。
負の遺産の為に４００億使うなら、当選させてはいけないね。
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- 201
- 2012/10/31(水) 01:26:53
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ＬＲＴ廃止の見返りに市民全員で大川氏の本買わなきゃいけないのか
なんかスゲエ
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- 202
- 2012/10/31(水) 01:49:30
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LRTは宇都宮市の為ではない。
ただの利権、そして一部の利用者の為に造る。
>>188氏が書かれているように、LRTが出来たから魅力ある都市になるわけない。
そして、LRT目的で観光客が来るか？ということである。
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- 203
- 2012/10/31(水) 13:47:08
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河内さんが市長になったって大川の本を買わなければならないということはない。
ただ、現職の市長を引きずり降ろしてＬＲＴを阻止しなければならない。
河内市長がダメだったら４年後に変えればいい。
もしＬＲＴが出来たら、将来にわたって負担が続く。
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- 204
- 2012/10/31(水) 14:04:22
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Happy Sience（建物に書いてあります） の施設増えたり、公立学校で変な教えを受けさせられそう…公明党が首長のところはどうなってんだろ。
あと、コミュニティセンターでその宗教の人たちの集会ができちゃったりとか。
オ○ムじゃなければ宗教の集まりでも地域のセンターは使えるの？
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- 205
- 2012/10/31(水) 17:32:32
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二荒山神社のすぐ脇に怪しげなギリシャ神殿がドドーンと建ったりして
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- 206
- 2012/10/31(水) 18:13:27
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>>204
ごめん、Science に訂正。
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- 207
- 2012/10/31(水) 21:59:40
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ダメだったら署名→住民投票で何とかならないかな？
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- 208
- 2012/10/31(水) 23:12:44
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でもね、過去に鉄道に反対したために、現在、悲惨なことに
なっている地区って結構あるよ。
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- 209
- 2012/11/01(木) 02:41:06
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政教分離が鉄則だろ。そんな事やったら即リコールしてやるよ。
大川なんてインチキ臭くて嫌いだが、個人の信条や宗教で無責任に差別する奴らはさらにタチが悪い。
政策やビジョンを冷静に比べて判断するべきだろ。
LRT止めるっていうなら、俺は今回はやらせてみればいいと思うから１票入れてみるけど。
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- 211
- 2012/11/01(木) 12:35:12
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県知事が反対すれば多少妨害になるかと思ったが
現職と共産党新人じゃ、こっちも期待薄だなぁ
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- 212
- 2012/11/01(木) 21:28:04
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ＬＲＴ早期整備 ３町長が要望書
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121101-00000086-san-l09
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- 213
- 2012/11/01(木) 23:53:51
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>>212
『町の発展のためには道路だけでなく公共交通が必要』
なぜＬＲＴで発展すると考えてるのか…
そもそも市貝と茂木の間は、真岡鉄道があるし…
ここまでくると、もう電車で良いような
そのうち、『栃木に海がないので、海まで行けたほうがいい』とか言い出して
日立あたりまで伸ばしそうな勢いだな
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- 214
- 2012/11/02(金) 01:11:10
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単に宇都宮（中心地）との交通網が欲しいだけでしょ
あそこも鉄道だといちいち他県経由しなきゃならないし
バスだけだと天候や時間に左右されたりするしね
もういっそのこと守谷から関東鉄道と真岡鉄道使って
ＴＸ宇都宮まで引っ張って来ちゃえばよっぽど市民のためになるんじゃね
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- 215
- 2012/11/02(金) 04:55:15
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>>213-214
そうすると３町の要望を叶えるには
LRTじゃなくて真岡鉄道とJRか東武をつなぐ新線を敷いた方が総予算は増えても
費用対効果は効率的
逆に清原止まりのままだと今度は清原周辺で駐車場需要のパンクが起きるだけで
問題の根本的解決にはならないだろうね
でも逆に言えばこれだけの保守王国で高度成長期バブル期を経てなぜ今の今まで
こういう要望をはっきり出さなかったのかと言えば疑問も大あり
そういえば市民フォーラムでもLRTではなく真岡鉄道まで繋げという意見も壇上からあった
矢板の処理場問題と並んで問題を市長だけではなく
前市長も巻き込んだ連帯責任化したという意味では３町長の今回のアクションはプラスかもね
２日の夕方はユーストでも討論会やるんでそ
JCはなんだかんだ言ってアンチを優しい顔して排除するからなぁ
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- 216
- 2012/11/03(土) 00:04:38
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TXを宇都宮まで延伸させたら面白そうだけれども、
TXと関東鉄道は驚くほど運賃が高いよ。
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- 217
- 2012/11/03(土) 08:29:43
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LRTは将来、東武宇都宮〜JR宇都宮〜真岡鉄道（のどこかの駅？）を繋ぐ方向にいくのでしょうか。
テクノから東の方のイメージがよくわかりません。
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- 218
- 2012/11/03(土) 18:30:04
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ＪＲ以外にも東京方面のアクセスルート欲しいよね
ただ東武は最初からやる気無いしＴＸの宇都宮延伸だと
距離的にＪＲとどっこいかそれ以上になる可能性あるしな
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- 219
- 2012/11/03(土) 21:10:11
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大谷方面の線路も残しておけば良かったのにな。
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- 220
- 2012/11/03(土) 21:20:47
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なんかLRTについて語るスレ、というより夢を語るスレになってきたなw
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- 221
- 2012/11/04(日) 14:19:20
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昨日、市内で佐藤市長の選挙カーが名前を連呼してたけど、確か今の時期は選挙活動しちゃ
ダメだったはずだな。あれ違反だろ、どう見ても。つかまったりしないのかな。
LRTについてはあんまり触れてなかったから、波風立てないで実行するつもりなんだろうね。
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- 222
- 2012/11/05(月) 00:26:25
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そうすると『日光も線路残しとけばよかったのに』とか言って
冗談じゃなくどこまでも伸びそうだな…
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- 223
- 2012/11/05(月) 00:36:15
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日光は今でも残ってるじゃないか。
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- 224
- 2012/11/05(月) 00:43:03
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大谷方面の線路というのはその昔、石材運搬のために東武の西川田駅から
分岐して鶴田駅を介して大谷方面に伸びていた線路のことですよ。
旅客用に残しておけば大谷の観光は廃れることがなかったと思う。
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- 225
- 2012/11/05(月) 07:37:32
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ＬＲＴに反対したかったら幸福の科学に入れるしかないなんてどんな罰ゲームだよ
マジ要らないわ 税金の無駄すぎる
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- 226
- 2012/11/05(月) 09:17:47
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選管に電話してみ
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- 227
- 2012/11/05(月) 12:47:49
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現市長だってそうか系統じゃないの？
そうかVS幸福の科学って図式か。
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- 228
- 2012/11/05(月) 15:27:42
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宇都宮 病んでるな
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- 229
- 2012/11/05(月) 23:48:37
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>>223
東武日光軌道線を言いたかったんです
神橋のところ狭いし復活しないだろうけど
観光地の移動手段としてなら
ＬＲＴと違って面白かったかもしれないなぁ
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- 230
- 2012/11/08(木) 23:11:39
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そういやLRT反対論者でまともなことを言ってる意見って見たことないな。
現市長の対抗馬だって、LRT反対のだめに嘘を並べているからな。
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- 231
- 2012/11/11(日) 22:38:34
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さ、今日から圧勝目指して市長支持者のみなさんは
過激なレッテル貼りを始めてくださいね（笑）
あれだけ大きな施設をいくつも建てられてからじゃ遅いんだっての。
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- 232
- 2012/11/11(日) 22:52:04
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どの施設のこと？
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- 233
- 2012/11/11(日) 23:09:40
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東武線にのりいれるとかでないと、LRTという感じがいまひとつしないなあ。
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- 234
- 2012/11/11(日) 23:21:11
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なんで鉄道にこだわる必要あるんだろう？
定時性を担保したいなら一般車進入できない柵付きの専用レーンつくればいいだけ。
それでバスはしらせればいい。いわゆるＢＲＴみたいに。
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- 235
- 2012/11/12(月) 04:36:25
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意外と推進派の人たちってＬＲＴ引けば
宇都宮もウィーンやベルリン見たく
オサレな街に成るんじゃないか妄想えがいてる奴多いんじゃね
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- 236
- 2012/11/12(月) 08:46:12
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>234
BRTは、柔軟な代わりに、設備容量などを先取りできない傾向があり、うまくいっていると言われる都市でも、常に混雑などの課題を抱えているということを知りました。つまり、好んで使うようなものではないということです。
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