【賛成】宇都宮LRTについて語るスレ【反対】part2 [machi] | レス158-209

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158 2012/10/13(土) 20:56:02

教育云々は自分が塾経営者だからじゃない。大川隆法の人生年表覚えてきたりして。
誰かこの二人止めて〜。

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159 2012/10/14(日) 01:04:05: 現職に入れたらＬＲＴ賛成で、新人に入れたら幸福肯定か

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160 2012/10/14(日) 04:27:22: 宇都宮　病んでるな

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161 2012/10/14(日) 20:35:11: 俺的には、言っている事は結構賛同できるが。幸福がネックだなー。

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162 2012/10/14(日) 23:28:44: ＬＲＴ反対で幸福否定するだけで次の市長選受かるんじゃね？

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163 2012/10/14(日) 23:41:24: スレチでアレだが維新かみんなの党が公認候補出せば
一発で当選出来そうなんだが擁立出来ないつーのは
よほど地元に人材が居ないんだろうな

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164 2012/10/15(月) 01:10:05: みんなとか維新とか、もう終わってるだろ

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165 2012/10/15(月) 01:28:01: >>163
みんなの党一択だろうなぁ、
いろいろ言っても維新の東日本支部は結局みんなだし
民主論外だし、自民公明はLRT賛成だろ？
でもあそこの党は那須・矢板の放射性物質問題について逃げ腰だからなぁ
LRT反対ってだけで結構とっちゃうんじゃないの

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166 2012/10/15(月) 12:58:58: 入れる人が本当にいない…
投票率下げないためにも
ＬＲＴ反対と書いて無効票にするかな

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167 2012/10/15(月) 14:25:31: ↑いただきです。これしか道はないの？
♪住〜めば不快だ鬱の宮〜…

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168 2012/10/15(月) 14:36:11: 根本的な解決にならんなぁ、やっぱり…。
みんなの党も内部分裂が激しいらしいから、いつまで保つやら。
実際にLRT止めてくれる人おらんのかい！

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169 2012/10/15(月) 17:25:53: LRTなんか造られたら、若い人の世代は最悪だな。
市長やその周りで甘い蜜を吸ってる奴らは、死んじまえば良いかもしれないが、今の学生や赤ちゃんたちが大人になった時、不要な資産としてどのように処理するのか佐藤市長は考えているのでしょうか？
LRTの20年後や50年後の展望はどうなの？
人口統計その他、色々考えると笑えないよ。
赤字分は市役所職員の給料でで補てんするとかの覚悟があるなら良いけど、佐藤市長は自分の事しか考えてないんじゃないの？
俺はLRT絶対に反対だ。
そんなことする予算があるなら他に使うところが沢山有るだろ。
この際、河内さんに1票。

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170 2012/10/15(月) 18:27:56: ＞市役所職員の給料でで補てんするとかの
市役所職員の退職金を補てんしても全然間に合わないだろうね。
ヘタをすれば破綻するだろう。
そして誰も責任を取らず、結局県民が責任を取ることになる。

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171 2012/10/15(月) 23:03:21: 北関東の夕張か

胸が熱くなるな

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172 2012/10/15(月) 23:29:22: 宇都宮だって大手の工場とか軒並み工場閉鎖や縮小で
雇用がどんどん減ってるし何時高齢者都市になっても
おかしくないからね
市側は雇用の確保諦めて宇都宮都民増やして税収増やそうと
でも思ってるのかね

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173 2012/10/15(月) 23:34:40: うぉー、ゾッとするわ(;゜0゜) よくもまぁ、あんなに採算のとれないモノを作ろうとしてるな。人の税金でさ。まずはLRT止めるのが先決だわな。

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174 2012/10/15(月) 23:57:01: 俺、他県から移り住んできたんだけど、
今の宇都宮ってさ、50万都市の割に、街中なんかスッゲー寂れてるじゃない。
これ市政の怠慢以外の何物でもないよ。
50万人もいれば、他のところなんかもっと栄えて綺麗で面白い街になってるよ。
相当手を抜いているとしか言いようがない。
今まであの佐藤っていう人、何やってきたの？　8年間もさ…。

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175 2012/10/16(火) 00:38:38: >>172
すでに高齢者都市になっているよ。

LRTがしくじった場合、誰が責任を取るか市長は明確にすること。
しくじった場合、県民税、市民税、障害者、高齢者等の介護料、オムツ代などの補助金に影響大。
県北や県南の住人は怒り狂うだろう。
宇都宮市民が責任を取れと言うはず。

とにかく、もしLRT計画を実行するなら、失敗した時の責任等を明らかにすること。

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176 2012/10/16(火) 11:21:17: 役人、議員、首長達が責任なんてとるるわけない。
仮にとっても辞めるか降格程度。投じた金が返ってくることはない。
税金を幾ら使ったかが重要で、費用対効果なんて実績にはならない。
そんな世界で生きてきた人間に期待しても無理。

当選イコール民意を得たと勘違いしてるバ.カもどうしようもないが、
当然選んだ方にも責任はある。しかし、まともな候補者いねーのかよ？

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177 2012/10/16(火) 11:34:01: だから「責任を明確にすること」と書いたわけだ。
辞職だけでは責任の範疇外。
その役人、議員、首長達を尖閣諸島に常駐させる。
もしくは、世の為人の為福島第一の前線で働いてもらう。

LRT賛成・反対を市民（県民）投票で決めれば良い。
　※ 県の金も使うから県民も含む

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178 2012/10/16(火) 12:20:03: 公務員に直接損害賠償を求めることが出来ないのは、知っているよね？
仮にLRT事業が赤字の連続で最終的に潰れても、その債務を担当者に
負わせることは出来ず、公共団体が負うことになる。どうしても
払わせたいのなら、さくら市の浄水場訴訟のように裁判を起こすしかない。

さくら市浄水場訴訟
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120424/tcg12042402090003-n1.htm

>その役人、議員、首長達を尖閣諸島に常駐させる。
>もしくは、世の為人の為福島第一の前線で働いてもらう。

無茶言うなよｗ　気持ちは分かるが、条例つーか新法作らないと無理。
現実的に立法化は無理だろうけど。

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179 2012/10/16(火) 15:57:09: 確かに住民投票で決めれば文句はないでしょ。
利用者予定者以外のほとんどは反対すると思うけど。

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180 2012/10/17(水) 00:08:50: ＞無茶言うなよｗ　気持ちは分かるが、条例つーか新法作らないと無理。
＞現実的に立法化は無理だろうけど。
シャレだ。
でも関わった者一族皆流刑したい気分だ。

それと、まさかLRTに復興予算を流用しないだろうね？
一応、宇都宮（特に東部）も被災地になっているんじゃないか？

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181 2012/10/17(水) 00:18:07: >>179
現職が賛成で、反対意見が多いと思ってるから
投票で決めないと思ってしまう

>>180
震災で観光客が減ったので復興のためとか言いそう…

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182 2012/10/17(水) 16:17:40: つーか、鈴木市長と船田さんと福田知事とゼネコンと、
それ以外にどんな人たちが賛成しているのかね？
こんなに理不尽なモノを。
まぁ、沿線の人達とベルモールとかは分かるけど。

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183 2012/10/17(水) 22:56:30: 本スレの過去スレ見ると、似た文章でやめてとか蒸し返すなって
書く人が決まったプロバイダの人なんだけど
他の人は、賛成も反対も無関心でスルーなんですかね
選挙前に、この関心度の低さは税金が使われるのに…

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184 2012/10/18(木) 01:41:50: 昔のことだけど、本当の事だから書く。
やっぱり代議士に張り付くことはかなりおいしいみたいだね。

衆議院議員の森山欽司（故人）さんの後援会会長の婿の家なんかプール付き、
おまけに宇都宮市市道の通り抜けを潰して自分の敷地にしてしまう、政治力を大いに使えた
良い時代だった。
旧運輸大臣（現国土交通省）もやっていたせいか、そのコネ？で道路公団にも入り込めた。
それで、猪瀬直樹氏の道路公団民営化の時の調査書にファミリー企業として記載されてしまったわけだが、
今もってNEXCO東日本からの仕事もやっているみたいだし、結局は利権なんだよね。

LRTもどうも臭う。
だから素直に喜べず、胡散臭く思ってしまう。

もうそんな時代ではないのだから、本当に利用価値のないものなら造ってもらいたくない。
過去のことから、利権がらみの連中が喜ぶだけに思えてしまう。

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185 2012/10/22(月) 15:27:15: 反対派の連中は金の事考えてる割には
市内の渋滞による公害とか交通事故多発による
損失は考えられないのかな？

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186 2012/10/22(月) 22:44:48: 宇都宮駅付近をもっと魅力的で、行く価値のあるものにしなければ、LRTなんか使わないでしょう。
そっちの対策はあまり聞かないけど、なんで最初にLRTありきなのかね？
交通事故多発は深刻だけど、モラル面で改善していく余地は随分あるよね。

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187 2012/10/23(火) 10:30:10: >>185
>市内の渋滞による公害とか交通事故多発による
>損失は考えられないのかな？

市内を走っている車の大多数が、LRTの駅にアクセスし易い人なら
その導入による渋滞緩和、交通事故軽減の効果を期待できると思う。
だが、現実はそうじゃないだろ。

渋滞、交通事故、環境問題の対策ならLRTではなく、市内への
進入規制だよ。ロンドンの場合、一般車が市内へ入る時は、
通行料を課している。イタリアのフィレンツェは、制限区域に
入ると罰金が課される。LRTよりこの方がずっと有効。

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188 2012/10/23(火) 10:44:29: でもね、パリなんかはほとんど対策してない。
地下鉄、バスの公共交通機関があるけど、朝の渋滞は酷い。
（色んな意味でね。あれは先進国とは思えないマナーｗ）

でも観光客の数は衰えない。なぜ？それはやはり華の都だから。
渋滞なんて大した問題じゃない。それに混んだ地下鉄なんて
乗りたくないから、自分もパリではレンタカーで移動してる。
その方が色々と楽だし、便利だから。

翻って宇都宮。LRTが出来たから行こうと思う程の魅力ある都市？
違うよな。

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189 2012/10/23(火) 12:18:46: 俺は選挙でLRT反対と書いて投票するよ。

対抗馬の人には投票したくないし。

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190 2012/10/23(火) 21:43:21: こんな場所で自慢話をされましても・・・

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191 2012/10/23(火) 22:54:23: どの道かわからないけど宇都宮の渋滞ってそんなに凄いのか。
工事が始まったらもっと凄くなるのが最低数ヶ月、下手すりゃ数年続くけど今ので色々言う人はその間我慢できるの？

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192 2012/10/23(火) 23:52:07: 宇都宮に限った話じゃぁないが
朝夕の通勤ラッシュは凄いよ確かにＬＲＴの通る中心部
はそうでもないけど周辺の国道等の幹線道路は平日休日
問わず日中は渋滞しまくりで車で出るのが億劫に成る位だから

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193 2012/10/25(木) 12:43:51: 市長の決起大会で、「LRTを通すと、宇都宮の財政が破たんするようなことを
いう人たちがいますが、380億のうち、半分は国が出してくれて、残りの半分の
さらに半分は県が負担してくれるんですよ。90億程度しか宇都宮の負担がないのに、
なぜ破たんするんですか！」と市長が言っていました。
あのさ、国だろうが、県だろうが、全部国民の税金なんだよ。本当に近視眼的なものの見方だよ。
まったく採算が合わないし、380億よりもはるかに多額の費用がかかるのが
確実視されているものを、本当に通していいのか？
全国民の血税で、船田と福田と鈴木の自民・公明連合のために通すのか？

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194 2012/10/25(木) 13:07:56: その市長の決起大会に俺も付き合いで参加した。
まぁ、船田や茂木を始め、国会議員がたくさん来て応援していたのはわかるんだけど、
びっくりしたのは、県議会議長、市議会議長、たくさんの県議市議も
｢マスコミの方も来てますんで言っておきますが、癒着や馴れ合いじゃないんですが…｣
といいながら、現市長を思いっ切り応援してた。
同じ党だからしょうがないのかもしれないけど、
これじゃ、首長と議会の抑制と均衡機能が働かないだろうなぁ、と
そら恐ろしくなったよ。あらためて全て、昔から、馴れ合った保守王国なんだなと思い知った。
だから、LRTの話しが通ってきたのが今更ながらよく解った。

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195 2012/10/26(金) 09:21:01: >>193
エコシティ補助金返還訴訟の記事見る限り
事業計画とか業者選定が甘くなかったかとかの話じゃなく
市と県のどっちが補助金を国に返還するかで
税金使って裁判しちゃうし

ＬＲＴの負担も国がしてくれるなら、採算取れなくても気にしなそう

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196 2012/10/27(土) 00:00:35: 富山のLRTって実際どうなの？
実は赤字とか渋滞がひどくなったとかないの？

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197 2012/10/28(日) 13:35:22: ほれ、バランスシート。読み方くらい分かるよな？
　　　　　↓ttp://www.t-lr.co.jp/company/documents/h18_h22kessan.pdf

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198 2012/10/29(月) 02:21:46: >>193
国や県からカネふんだくって、
市内で出た放射性廃棄物を矢板におしつけるのかよ・・・
市議会だけじゃなくて県議会も来てるのかよ・・・開いた口がふさがらねぇｗ
仕方がねぇ、LRT反対の無効票入れるっきゃねーな、白票だと何書かれるかわからねぇし。
既出だが、清原地区は地震に弱いってのがばれちゃったし、どうテコ入れするんだよまったく。

>>196
富山と宇都宮の違いはリニューアルか新規事業か。
富山は富山港線の採算悪化に伴う廃止の代替案として整備し直された。
この考え方をとるならバス事業のてこ入れの方がベターかも。

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199 2012/10/30(火) 02:48:04: 無効票じゃ実際にはLRTは止められない。本当に止めてくれるなら反対候補の人に入れるか、誰かを立てるしかない。悩ましいが今回は入れてみるか。その代わり絶対に止めろよ！

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200 2012/10/30(火) 13:07:46: もうそろそろ市長選だね。
佐藤栄一が当選すればLRTを確実に作るって言ってたけど、LRTの予算は４００億円だって。
４００億も使うなら他の使い道があるだろ。
負の遺産の為に４００億使うなら、当選させてはいけないね。

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201 2012/10/31(水) 01:26:53: ＬＲＴ廃止の見返りに市民全員で大川氏の本買わなきゃいけないのか
なんかスゲエ

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202 2012/10/31(水) 01:49:30: LRTは宇都宮市の為ではない。
ただの利権、そして一部の利用者の為に造る。
>>188氏が書かれているように、LRTが出来たから魅力ある都市になるわけない。
そして、LRT目的で観光客が来るか？ということである。

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203 2012/10/31(水) 13:47:08: 河内さんが市長になったって大川の本を買わなければならないということはない。
ただ、現職の市長を引きずり降ろしてＬＲＴを阻止しなければならない。
河内市長がダメだったら４年後に変えればいい。
もしＬＲＴが出来たら、将来にわたって負担が続く。

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204 2012/10/31(水) 14:04:22: Happy Sience（建物に書いてあります）の施設増えたり、公立学校で変な教えを受けさせられそう…公明党が首長のところはどうなってんだろ。
あと、コミュニティセンターでその宗教の人たちの集会ができちゃったりとか。
オ○ムじゃなければ宗教の集まりでも地域のセンターは使えるの？

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