【歴史と伝統】☆埼玉県ときがわ町☄Part5 [machi](★0)
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- 70
- 2011/11/08(火) 15:21:47
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>>69
APB0SEB.proxyag077.docomo.ne.jp
犬よ
割れているぞ
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- 72
- 2011/11/08(火) 20:47:22
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じゅげむ じゅげむ…
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- 73
- 2011/11/08(火) 21:33:49
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この美術館が出来た場合、入館料が必要になるのですか？
無料だった場合、もっと問題になりそうな
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- 74
- 2011/11/08(火) 22:35:29
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>>50
くいしんぼさんのところ、美術館！ かなりコメント来てますねｗｗ
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- 75
- 2011/11/08(火) 23:30:42
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テレビ出演のお知らせ ？
役場のHPがオカシイ ！
NHKの「小さな旅」にときがわ町が
取り上げられるのなら、理解可能だ。
金田氏個人のHPかよ。
HP担当職員が独断でやる訳はない。
となると、「ある人」の指示だ。
ただ、誰も役場にクレームは入れないだろう。
それは面倒くさい・無関心からではない。
やりたいようにやらせて、事実を動かないものとしてから反撃に出るためだ。
美術館の来年４月オープンはたぶんない。
理由はもはや美術館に反対というステージを超えてしまっているからである。
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- 76
- 2011/11/09(水) 02:21:49
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じゅげむじゅげむごこうのすりきれ…
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- 77
- 2011/11/09(水) 02:29:44
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じゅげむじゅげむごこうのすりきれかいじゃり すいぎょの すいぎょうまつ…
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- 78
- 仕事人
- 2011/11/09(水) 07:06:42
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あのさあ。ここで ぐちゃぐちゃ書いたり 文句言ってる暇あったらニートなんてやってないで仕事したほうがいいよ(笑)
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- 79
- 2011/11/09(水) 08:56:50
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>>78
オマエモナー（はーと）
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- 80
- 2011/11/09(水) 10:41:39
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>>78
あのさあ。小学校のときから勉強苦手なのわかるよなあ。
かわいそうだなあ。
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- 81
- 2011/11/09(水) 12:17:45
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構図がわかりすぎて笑うた
反対論を述べる人たち・・・普通レベル
賛成論を述べる人たち・・・微妙
じゅげむ他・・・DNQ
ときがわ町・・・財政再建団体予備軍
ほんのチョットのところから転げ落ちるのは、世の常識
そのときに他の自治体からの同情の余地などない
．
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- 82
- 2011/11/09(水) 19:03:15
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1階を飲食店や物産販売のフリースペースにして
2階を無名の書家の展示コーナーにしておけば
2年後くらいに絶対2階がダメになるから 食堂化すればいいんじゃない
そっちの方が地元民の雇用も増えると思う
日帰り観光や坂東札所めぐりの人たちのために大型バスの駐車場も欲しいよね
でもそうすると 既存のお店や施設が邪魔するよな
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- 83
- 2011/11/09(水) 20:31:55
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プロバイダ責任制限法の関連の情報を伝えるプロバイダ責任制限法対応事業者協議会において、2007年2月に策定された「発信者情報開示関係ガイドライン」の中で、「DQN」が「いずれも侮蔑的な表現を使って原告を誹謗中傷する内容であると認められ、原告の社会的地位を低下させるものであると認められる」（東京地裁平成15年（2003年）9月17日判決）と判示され、初めて司法の場によって「DQN」が侮蔑語として認められたことが示されている]。今後匿名掲示板において「DQN」の言葉を用いると、書き込んだ者のリモートホストや氏名などの個人情報が開示される危険性があるとニュースサイトなどのメディアで報道された。
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- 84
- 2011/11/10(木) 00:23:47
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役場のHPを見る人が増えているようだ。
アクセス数が462,914だった。
10月下旬から徐々に増加傾向にある。
たぶん、ここを覗く人も多くなっていると思われる。
今現在の多くの人の興味は「行政懇談会」の動向である。
前半の山場は「本郷」・「番匠」である。
ここの流れが今後を占うことになりそうだ。
やはり論点は金額になろう。
美術館と名乗る以上、保健センターの改修程度でやるのか。5,800万円程度の費用でやる合理性があるのか。やるなら２億円程度は最低必要なはずである。
財団への年間３千万円に委託料については、説明が難しいと思われる。
全国の市町村立の美術館で委託料を支払っているところがあるかどうか。
３千万円の根拠はなにか。
そもそも益子町でのトラブルは何だったのか。益子町は委託料がいくらだったのか。
まだいくらでもある。
あまりやるとアレなので、今晩はこの程度に。
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- 85
- 2011/11/10(木) 00:27:16
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>>83
原告適格の構成要件についてご教示を。
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- 86
- 2011/11/10(木) 07:34:49
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近所でも檀家でもないが 慈光寺には国宝がある
小倉城址は荒れ放題
無名の書家を連れてくるより 先にやることがあるんじゃないか
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- 87
- 2011/11/10(木) 09:05:26
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何かを持つということ、それはどんな効果を期待しようとも、それだけ重荷になるということなんだよ
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- 88
- 2011/11/11(金) 00:06:50
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11/10 23:30ごろ ネット上情報
（真偽不明 )
＞とうとう、ときから町長は職員を使って「弁明書」を全住民に配布。
＞かえって、ずさんな計画の全貌がわかってしまったと言えるシロモノ。
＞これ以上税金を無駄に使わんでくれー
.
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- 89
- 2011/11/11(金) 00:27:03
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役場HPアクセス 24時間で約670件
昨年の今ごろは 一日平均20〜30件
夕方からの増加傾向にある
たぶん、このうち200ぐらいの人がコアと思われる
この人たちのうち美術館賛成派は何人か
（・・・)
.
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- 90
- 2011/11/11(金) 04:04:32
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朝刊オリコミ 笹沼議員
「議員活動報告」
町を考える〈美術館〉1・２
失敗例についての記載がない
ある事例はなぜ失敗したのか
「お花畑」
普通議員なら「失敗の本質」は読んで
いるはずだと思うのが間違いか
ときがわ町は希望的観測のみか
議員の資質？
金田氏を考える １・２
町民の意志は考えないのか
ミーハーオジサン
雑感
関口町長とともに去りぬ
OK それでいい！
※ 議員としての識見がわかりました。
ありがとうございました。
※大野の方でも皆さん、こんな感じかな。
行政懇談会でよろしく。
※「考える会」の方々へ
１３人の議員さんの通信簿よろしく。
最低やね
出直しやね
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- 91
- 2011/11/11(金) 04:17:42
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>>90
＞町が示した委託料とは、
企画力のある人間を民間から
募ろうということと理解しています。
ここが思いっきりポイント！
年間3000万円
大学生だと、100万円×30人
50万円×60人
突っ込めると思う。
議員は「言葉」が重要だ。
では、笹沼議員よ
金田氏の書画を買ったはずだね。
3000万円ぐらいかね、300万円ぐらいかね
少なくとも30万円はOKだね。
まさか、これからとはないよね。
．
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- 92
- 2011/11/11(金) 04:33:23
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もう終わっている。
説明責任を果たすべきところ、
それさえもせずに希望的観測のみで
議決案だという態度。
これで住民に対しては十分だという態度。
もし、それで通るとなれば
愚民の「巣窟」だわな。
そうか、愚民にはその程度でOKか？
では、愚民も愚民らしく
やらせてもろうと思うな。
俺たち愚民だよ。
そうかなあ。
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- 93
- 2011/11/11(金) 04:37:59
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委託料についての理解
関口町長・・・当然
笹沼議員・・・企画力
「企画力」
イーグルバスを通すと企画力という
ときがわ町「ローカルルール」
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- 94
- 2011/11/11(金) 04:45:05
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笹沼議員と語らおう。
どういう姿勢で議員活動をしてきたのか
有益なアドバイスがあるハズだ。
笹沼議員と語らおう。
大野地区の総意なのか、教えてくれる。
「ときがわ町」住民は愚民ですかね。
教えてもらおう。
「美術館」は絶対に成功する根拠を。
．
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- 95
- 2011/11/11(金) 04:56:03
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推進派の人の購入金額を知りたい。
普通に考えたら、「心酔」していれば
100万円だろう。
車だったら、もっと高いよ。
700万円とか、900万円ぐらいか。
自分のポッポから一銭もださずに
よくいうよな。
＞次回つうしんは来週にも出します。
別の側面から書いていきます。
興味あるのは、金田某のものを
いくら買ったかだけだね、
※ 大野地区からの議員だよ
※ ときがわ町の危急存亡の議員だよ
※ この人バス関係以外に何か言ったの
.
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- 96
- 2011/11/11(金) 05:08:32
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ときがわ町
笹沼議員はどこから来た人なの
ここは、ときがわ町なの
少なくとも
何十年、何百年とここを先祖の場所と
思い暮らしてきた者もいるのです
笹沼議員さん
あなたの名字はここでは余所なの
しかも識見はわかったの
どうして、あなたに責任を被せられるの
そんなこと、だれも望んじゃいないもの
ただ、余所ものは無責任と思っただけ
、
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- 97
- 2011/11/11(金) 05:26:45
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笹沼議員のチラシより
＞町が示した委託料３０００万円は
全然問題ではない。
※ 本当にそうかなあ
むしろ、委託料の３０００万円こそ、
問題に思うけどなあ。
何の根拠があって３０００万円なの。
一月３００万円だと３６００万円だけれど
安いという判断なのか
そもそも、委託料を払っている
市町村立の美術館はあるのか。
.
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- 98
- 2011/11/11(金) 05:34:02
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議員の知性は「住民」の知性でしょう。
もの凄いわね。
お花畑の世界。
でもね、そんな所に税金、最低よね。
税金の無駄遣い。
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- 99
- 2011/11/11(金) 05:37:45
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あの人たちは、責任とるのか？
あの人たちは、９月に意思決定した。
あの人たちは、責任はとらんの。
税金の使い道を決めたのに。
最低やね。
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- 100
- 2011/11/11(金) 05:43:32
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みんな
無責任
それが
ときがわ町と
思っていた
だけど、違うぞ
それが、今回の爆発
死装束は用意できました。
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- 101
- 2011/11/11(金) 09:56:17
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現在のときがわ町の人口は12000人台、二十数年後の2035年には8000人台になると
予想されている。
もはや町は縮小局面に入っており、将来の人口増加は見込まれていないのである。
当然、税収も縮小していくわけなので、そういった状況の中では、恒常的にかかる経費は
削減すべきであると思う。
存在するだけで経費のかかる用途の無くなった資産は、他の目的に転用するよりは
無くしてしまったほうが身軽になって良いと思う。（玉工なんかもそうだ）
在れば在るだけ将来の人たちの負担になる。
必要が生じたら、身の丈にあったものを作ればよい。
今いる人達は将来の責任は取れない。
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- 102
- 2011/11/11(金) 19:03:47
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職が少ない 子供が少ない 店が少ない 車が無ければ生活できない
若い人は就職と同時に移住
自宅から遠距離通勤している人は独身 結婚したら移住
このままだと学校も保育園も無くなっちゃうよ
若い人が残れる町 もしくは 若い人を他市町村から呼べる町になれば良いね
日帰り観光の客が増えても人口は増えない
ましてや美術館なんて・・・
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- 103
- 2011/11/12(土) 00:50:25
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ときがわ町の将来性について
首都圏に住むナチュラル派にとっては評価が高い。
3000万人ぐらいのうち50万人ぐらいのリピーターが十分にやっていけるハズ。
問題は「イノベーション」である。
研究者でなくても読める本として、「イノベーションの本質」「ーの作法」「ーの知恵」がある。
企業事例以外の事例も多く読みやすい。
例えば、徳島県2000人の町の成功例なども参考になる。
では何が「ときがわ町」で問題なのか。
本来は地域活性化の一つとして、「美術館」もアリなのかもしれない。
しかし、プロジェクトの作り方は終わっているし、プロセスなど住民の理解を得られるものではない。町長一人のパフォーマンスのように感じられる人が多く、全員で町を訪れる人たちをウェルカムという流れからほど遠い。
流れを生む「イノベーション」
これが一番難しい。
ただ、今回の悲喜劇(？)から若い人が出てくる可能性はある。
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- 104
- 2011/11/12(土) 01:08:47
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多くの人にとっては10月13日のオリコミの意見文が大きかった。
そして、「考える会」の公開質問状でほぼトドメとなった。
でも一番驚いたのは質問状に対する「回答」である。
あれには「男のロマン」のカケラもなかった。
来週から行政懇談会である。
「考える会」の隠し球がハッキリと見られるだろう。
反対署名数の中間発表もまだないが、相当数に行っていると伝え聞いた。
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- 105
- 2011/11/12(土) 04:24:51
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今日は土曜日
朝刊オリコミの枚数が多い日だ
だから、美術館関係はないと思っていた
しかし、一枚見つけた
「ときがわフォーラム」
連絡先が携帯番号であり、後からスタンプで押したようだ
住所は不明だ（実名はチラシにある)
キーワードは「若者」
B４裏表で「若者」のオンパレード
若者が定着し食って行けるために
「美術館」は賛成 ！
正直なところ痛い、痛すぎる
これでオバちゃんを説得できるなら苦労はない
フィニッシュが凄すぎる
「林業を再生し、木工業を盛り返すには時間が掛かり掛かります。中略。彼らをすぐに助けられるのが観光。」
これはねえ。特にここに書かないけどね、
どういうつもりで「外貨獲得手段」と書いたのかねえ。
もし、このK氏が都幾川村・玉川村で小学校・中学校を過ごしたのならば、それは教員のレベルなのか、本人の資質なのか、いずれにしても終わっているよね。
この時期でなかったら、「青年の主張」と言えるかもしれないけど（内容はともかく）この時期だとアザとさが出過ぎだよな。
そもそも、出だしが「最速の町づくり事業『観光』」だぜ。
百歩譲って、いや千歩譲って、いやあもう10万歩譲っても、これは自打球・オンゴールだよ。
若者ののために「美術館」に賛成してよ。
それが、観光事業発展のためになるんだ。
この論法は、北辰偏差値 「４５」
腐っても「ときがわ町」
もう一度考えてね
行政懇談会は刻一刻と近づいているけどね
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- 106
- 2011/11/12(土) 04:49:09
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興味のある人にとっては
ともかく、毎日話題に事欠かないよね
３月のあの頃は、計画停電・ガソリン入手
自分にダイレクトの日々だった
そして、10月から11月
自分の町が混乱になるとはね
町長の発想もさることながら、議会も機能しないことを目の当たりにすると、これは人災だよね
もともと天災に無影響だったとはいえ、
ダイレクトに天災（人災）を感じたよね
では、どうすべきか
粛々と自分の気持ちに従うべきだよね
反対 ！ 反対 ！反対 ！
美術館のオープンに反対ではない
なぜ、姑息な手段を労して４月オープンなのか
誰かが 得をするようだね
．
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- 107
- 2011/11/12(土) 16:24:03
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以下、埼玉県内の美術館
http://www32.ocn.ne.jp/~jnkart/sub13-4saitama.htm
埼玉県立近代美術館 うらわ美術館 原爆の図丸木美術館
河鍋暁斎記念美術館 サトエ記念21世紀美術館 秩父美術館
新しき村美術館 生活文化館 笛畝人形記念美術館 遠山記念館
集客力を狙うには、あまりにも静的ではないだろうか？
小さな美術館の場合、一般の人ならばそこに行ったついでに
ちょっと立ち寄ってみるといった具合ではないかな？
あの丸木美術館でさえ閉鎖が検討されていたのは記憶に新しい。
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- 108
- 2011/11/12(土) 16:28:40
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どこに出来るのか知らないけど、ときがわみたいな交通の不便なところに美術館なんて作っても…
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- 109
- 2011/11/12(土) 16:29:59
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江里子元気？
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- 110
- 2011/11/12(土) 22:26:50
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昨日のS沼議員の折込も酷かったが 今日の子供の作文には幻滅した
折込チラシにする価値ナシ 2chでもあんなこと書かないよ
無理やり町に残っている「若者」はアレを見てどう思うだろう
逆に反対派を増殖するための手段とも取れてしまう
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- 111
- 2011/11/12(土) 23:01:36
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関堀のイチョウ、児持杉、西平のカヤ、日枝神社のケヤキ、越沢稲荷の杉、姥樫・・・巨木の町ときがわ！
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- 112
- 2011/11/13(日) 04:27:00
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今朝も朝刊オリコミが１件入っていた。
美術館のことは触れずに、ときがわ町が住民に対し提訴した民事訴訟の案件についてだ。
オリコミを入れた人は、裁判の経緯と結果は次号オリコミで報告するとある。
この案件についても「行政懇談会」で説明をせざるを得なくなりそうだ。
Google検索で「人物名（チラシの実名）ときがわ町」と入れると、ある程度のバックグラウンドは理解できる。
「行政懇談会」は90分では収まらなくなりそうだ。「時間が参りましたので」は使えないと思われる。
会場は別に次の予定は入っていないし、使用料で問題になることもない。
隠し球はまだまだ出てきそうだ。
各地の自治体で首長と議会で行き過ぎた対決関係が問題になっていたが、ときがわ町では逆に首長と議会がズブズブであったことが、今回のような住民注視の事態となった。
結論とすれば、これはこれで良かった。
美術館の件で「議会だより」を読んだが、公立中学校の生徒会（かなりデキの良いケース）にも及ばず、プロ意識などからは懸け離れた集団と感じた。
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- 113
- 2011/11/13(日) 05:27:02
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>>111
無名の書家より、そちらのほうがキャッチーかもね
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- 114
- 2011/11/13(日) 06:02:37
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火事発生らしい！
場所は、どこか！
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- 115
- 2011/11/13(日) 12:55:03
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嘘の書類を作成って･･･
逮捕者が出そうな感じもするのですが。
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- 116
- ときがわ大好き
- 2011/11/13(日) 13:54:49
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番組づくりに活かすため、理不尽な出来事、困っている問題など身近な情報を募集しています。
「くちこみメール」「くちこみFAX」「手紙」のいずれかでお寄せ下さい。
※プライバシーには最大限に配慮いたします。http://www.tbs.co.jp/uwasa/mail/
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- 117
- ときがわ大好き
- 2011/11/13(日) 14:18:02
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聞くところによると私設金田美術館が人気は無くてつぶれたらしい。困っているところへイーグルバスの社長からときがわ町の町長を紹介されたようだ。不人気でつぶれた美術館作っても人は来ないよねえ。うらで金もらてんじゃないかみたいな噂まで出てる始末だ。町長の借金がチャラになってるらしい。金の出どこは不明。
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- 118
- 2011/11/13(日) 15:40:26
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>聞くところによると私設金田美術館が人気は無くてつぶれたらしい
パフォーマーとして一流で、企画力のある人間なのに、なんで潰れちゃったんだろうな？？？
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- 119
- 2011/11/13(日) 17:15:28
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>>118
それはズバリ、パフォーマーであるから。
つまりリピーターが極めてすくない。
美術館の入場料を600円とすると、
一度見れば十分という人が大半である。
いや、最初から行かない人もいる。
伝統的な書道ではないという人たち。
そもそも書画など見てもわからん人たち。
例を変えよう。
オルゴール館は全国各地にある。
オルゴールと聞くと卓上のものを思い浮かべるかもしれないが、３mぐらいのものもある。
建設費は億単位が普通である。
では、なぜオルゴール館を作るところがあるのか。
ターゲットを女性とするからである。
しかし、女性とは現金なもので、リピーターとなってオルゴール館に行くものなどいない。他のオルゴール館へ行って比較することはある。
オルゴール館もほとんど赤字である。
さて、「ときがわ町」の知性最前線の人たちの企画を改めて見てみよう。
目で見た「保健センター」
内外装費は5800万円では到底無理。
看板はつけられるが実態はない。
ダメなら３年でやめるのを前提とする。
ここに「トリック」がある。
普通は３年でやめるのなら、始めるなだ。
しかし「トリック」は３年で「ある人」は
十分に元が取れることになる。
町立とは町の税金立という意味である。
舐められたものである。
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- 120
- 2011/11/13(日) 19:07:20
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１１月１７日（木曜日）
番匠地区 YouTube
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- 121
- ときがわ大好き
- 2011/11/14(月) 23:18:04
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金田石城「世間知らずな町長をイーグルの社長と一緒になってうまく騙せたと思っていたら、何やら町民が騒ぎ始めたようだな。」
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