茨城県南放射線スレ10 [machi](★0)
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- 77
- 2011/07/12(火) 17:55:20
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＞事故直後は、北海道産の牛乳は北海道産でしたが、
＞今では、福島、茨城、千葉の牛乳は大量に西日本に送り、
＞そこで、「汚染された牛乳」と「綺麗な牛乳」をまぜて、
＞ベクレルを規制値以内に納めているという情報もあります。
東北から京都へ向かって事故ったタンクローリーは、
震災前から、ずっとその流れだったけどね（誰でも確認出来るソース有り）
汚染後には、偽装扱いされ、ワザと騒がれた。
タケダのソースは２ちゃんねるじゃね？
タケダ→２ちゃんねる→タケダ→２ちゃんねる
ソースの無いネタが無限ループ
タケダに反論すれば即、工作員認定かなｗ
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- 78
- 2011/07/12(火) 18:10:58
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>>77
概ね武田さんの主張は頷けるが、時々「そこまで断言できるソースは？」と
突っ込み入れたくなる内容もあることは確か
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- 79
- 2011/07/12(火) 22:51:12
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>>63
おめでとうございます。正直うらやましいです。
私は会社に転勤を申し入れたけど、あえなく却下でしたよ。
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- 80
- 2011/07/12(火) 23:03:01
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>>76
煽らない大衆紙 週刊ポ○トってかｗ
ここにあの記事を書いた人いるんじゃね？
どうも読んでるとその手のスレに参加してるような書き方だし
煽り派だの・・・
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- 81
- 2011/07/12(火) 23:12:47
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>>77
それですら改変後の方だよねえttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20110712#p1
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- 82
- 2011/07/12(火) 23:18:07
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>>59 さん
その場所ではないですが、同測定器、屋外、同一地点の垂直方向変化で、
地表 10cm 0.17 uSv/h前後
地表100cm 0.16 uSv/h前後
地表200cm 0.16 uSv/h前後
家屋２階 0.16 uSv/h前後
と、多少変動はしますがこの程度の空間線量の場所では大差ない値でした。
もう少し値が高い場所でビル高層階等だと変化するかもしれません。
それよりも一般に言われる、土、草花、排水溝付近等の方が顕著に値が変化します。
>>75 さん
すみません、私が測ったのは↓ホームセンター地図で薄緑色のガーデンセンター一帯に置かれた各種です。
http://www.joyfulhonda.com/moriya/mo_areaguide.htm
農業資材はアスレティッククラブ側の方ですね。今週末行って測ってみます。
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- 83
- 2011/07/12(火) 23:43:24
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与謝野馨は将来の癌だ！
潰そう！
こやつも犯罪者集団の一員！
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- 84
- 2011/07/13(水) 02:43:46
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>>83
言い方に語弊はあるが内容は同意。
東日本大震災の復興が遅々として進まないのは、現内閣の「財政復興は
震災復興より優先される」方針、つまり「東北の復興のような無駄金は
使いたくない」という姿勢の表れ。
1000年に一度の大震災という認識は与謝野の頭の中にはこれっぽっちも
ない。
菅、枝野、与謝野、仙石、海江田・・・こいつらは人民裁判の被告席に
座らせ、絞首刑にしないと気が済まない。
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- 85
- 2011/07/13(水) 07:48:19
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>>80
ということはその週刊誌は当てにならないって事ですね。
買おうと思ってました！ありがとうございます。
どこかに確かなデータ無いでしょうか？
公的機関とか。
セシウム牛肉だってキエフで食べていたはずなので
その健康被害も知りたいです。
それによってはハンバーグも食べないようにしないと。
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- 86
- 2011/07/13(水) 08:42:16
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>>77
>タケダに反論すれば即、工作員認定かなｗ
工作員認定覚悟で言えば、武田氏の根本論理は「従来の法律の許容値より高く変更したのは危険」
という法律を根拠にした論理。
単純明解で分かり易く、サルでも分かる論理だが、
武田氏の論理の難点は科学的事実に基づいていないこと。
現在、判明していることは100mSV/年以上では被爆による被害が観察されるが、
それ以下の低放射線曝露による悪影響は現段階では観察されていないということだろう。
前スレで紹介されていたように、
逆に100mSV/年以下の低放射線曝露は健康によい影響を与えるという報告はある。
（http://www.c-technol.co.jp/pdf/401FBN.pdfや
[Journal of American Physicians and Surgeons, Vol 9 . p6-10 (2004)
及びDose-Response,Vol 5,p63 - 75(2007) ]）
近藤教授が「放射線は年間50mSV以下なら浴びても安全」とその根拠文献を示した総説を執筆したように、
武田氏も「放射線は年間20mSV浴びると危険」という総説を根拠文献を示しながら執筆したどうたろうか？
81さんが指摘したhttpを武田氏崇拝者はどのように見るのだろうか？
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- 87
- 2011/07/13(水) 09:04:48
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>>86
この問題は正確な疫学調査が出来ず
がんが発症しても他の要因のがんと
見分けが付かないことだよ。
なので影響はわからないんだ。
そして、解らないから怖い。
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- 88
- 2011/07/13(水) 09:20:46
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>>86
PPPbf129.ibaraki-ip.dti.ne.jp
またお前か
武田氏の賛否はともかく
ひたすら安全論だけを唱えるお前ほど胡散臭いヤツいないわ
危険か否か明確な答えはないとうのが実情
その時は通常、危険側に立って規制するが世界常識
なのにお前はひたすら火消しだけのレスを書き込むのな
まじで不快でうざいわ
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- 89
- 2011/07/13(水) 10:13:27
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集団ヒステリースレはこちらですか？
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- 90
- 2011/07/13(水) 10:31:44
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>>86
>近藤教授が「放射線は年間50mSV以下なら浴びても安全」とその根拠文献を示した総説を執筆したように、
この論文名と掲載雑誌を教えてください。
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- 91
- 2011/07/13(水) 10:56:22
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>>87
よく調べれば解るのではないでしょうか？
Ｂ型肝炎の肝癌との相関ははっきりしてるんですよね？
同じように１９６０年代の核実験時代を生きた人と
そうでない人の癌の発症率の違いは判明しそうな
気がするのですが、、、
あまりに広範囲なので測定できないのかな。
いずれにしても癌の原因は放射線なんでしょうね。
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- 92
- 名無しさん
- 2011/07/13(水) 11:13:53
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>>89
集団ヒステリースレへようこそ
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- 93
- 2011/07/13(水) 11:50:27
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真相は下記あたりかな？
ttp://ishtarist.blogspot.com/2011/06/20113203.html
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- 94
- 2011/07/13(水) 12:35:14
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>>90
お答えします。
論文名：放射線は年間５０ｍＳｖ以下なら浴びても安全
著者：近藤宗平
発表資料：ＦＢ Ｎｅｗｓ（No401,p1〜4,(2010)）
私註：「ＦＢ Ｎｅｗｓ」は千代田テクノル（株）発行の「放射線安全管理総合情報誌」。
ＨＰによると同社は放射線の「利用」と「防護」の双方を業務とする民間会社。
「ＦＢ Ｎｅｗｓ」は民間企業発行ではあるが、
科学技術振興機構（ＪＳＴ）の収録対象誌になっているので、
その分野では認められている雑誌と推測されます。
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- 95
- 2011/07/13(水) 12:49:47
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>>81 無茶苦茶、有用なブログのご紹介ありがとう。
タケダ氏、後からこっそりブログ記事抹消したり、
話の振れ幅が大きかったりで、、どうも手法が信用出来ん。
難しい話をしないから、主婦には絶大な人気だけど。
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- 96
- 2011/07/13(水) 14:01:16
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>>94
JSTでヒットせず、Googleでヒットしました。なんかPR雑誌みたいで
放射線機器販売推進のためみたいだから結果ありきの内容でしょう。
http://www.c-technol.co.jp/fbn/fbn_top.html
http://www.c-technol.co.jp/pdf/401FBN.pdf
その著者はもっと査読者がしっかりした学術誌にアクセプトされていない
のでしょうか？
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- 97
- 2011/07/13(水) 14:43:45
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>>96
JSTのJ-GLOBALでは検索されますが……。
なお、J-GLOBALで近藤宗平を検索すると、多数の文献が検索されます。
阪大教授だったようです。
結果ありきの内容で、その内容の信憑性に問題があればどこが問題か
ご教示いただければと、思います。
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- 98
- 2011/07/13(水) 14:53:53
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とりあえず査読の意義を理解してから出直せよ。
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- 99
- 2011/07/13(水) 18:22:38
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>>97
ttp://www.c-technol.co.jp/pdf/401FBN.pdf
読んでみましたが都合がよい論文の寄せ集め。たぶん業者から5万とか10万
とか原稿料をもらって書いたものでしょう。
わたしが生まれる前の放射線科医の年間被ばく量の推定値なんて本当に
正しかったのか？ かなり怪しい。
さらにこの論文は大人に限ってのことで子ども達の安全性には年間4ｍSvまで
言及していないし、甲状腺には触れていない。
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- 100
- 2011/07/13(水) 21:11:12
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影響が小さいので、調査対象を（非現実的なくらいまで）大きくしないと統計的な差が出せない。ってこと。
まったく分からないわけではない。
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- 101
- 2011/07/13(水) 21:28:32
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管直人の狼少年っぷりには呆れかえる！
よっ狼総理、今日も鼻の先のびてるかい！
どんだけあんたの鼻は長いんだい！
もうろくしたわしには見えやしねぇ！
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- 102
- 2011/07/13(水) 21:45:52
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本日のNHKによる工作活動
ためしてガッテン！
熱中症対策には牛乳が一番
牛乳だけでいいからたくさん飲んで。
なめすぎ！
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- 103
- 2011/07/13(水) 22:42:41
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>>91
うーん、放射線の仕事をすると
そう習うんです。聞かれてもー
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- 104
- 2011/07/13(水) 23:54:04
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>>39
その対応はALARAなわけか
なるほど
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- 105
- 2011/07/14(木) 07:53:59
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>>102
そんなの別な病気になるわい。
ただでもカロリー制限キツイのに。
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- 106
- 2011/07/14(木) 09:55:44
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菅総理、脱原発宣言！！
今後は原発は縮小しいずれ廃棄するとか。
これほどの一大方針転換を示唆した政治家はいまだかっていない。
政治家や官僚・財界からはなんだかんだとケチつけられている菅総理だけど、ある意味本当に国民のことを思っているのかもしれない。
総理を止めさせたい連中は、与野党関係なくそれこそ既得権益を温存したい旧型の政治家なのかもしれない。
菅総理を歴史上の人物に例えれば織田信長かな、彼の当時の社会常識をひっくり返すような政策はどちらかと言うと庶民寄りだったとか。
でも菅総理が何年も総理で有り続けることはあり得ないから、政権が変わればこんな常識破り政策はすぐに撤回されるだろう。
それが見えているところが何かむなしい。
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- 107
- 2011/07/14(木) 10:42:32
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>>106
廃棄物処理が出来ない限りは、遅かれ早かれ脱原発しか選択肢はない。
ようやくそれをいえた人が、シガラミの少ない菅さんだったわけか。
使用済み核燃料棒とか、原発建屋内にいっぱい貯まって危険なのが現状。
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- 108
- 2011/07/14(木) 11:02:38
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今の支持率を持ち直すには「脱原発宣言」しかないんじゃないの？
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- 109
- 2011/07/14(木) 11:38:47
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>>106-107
場化菅の支持者だから必死に民主の大罪を庇ってきたのか
ネット火消し工作員の背景がよく分かるな
まあ、そこに書いていることは否定はしない
利権、しがらみだらけの今までの自民民主の大半の政治家には無理な宣言だろう
だが菅の場合はあくまで自分の権力維持の為に、政権浮揚の為に
市民運動家の延長上のパフォーマンスに過ぎない
奴の全てが「自分の為」の私利私欲の行動なんだよ
信念なんかあったものじゃない
菅の利害と国民の利害が『偶然』一致したのに過ぎない
それは今までの原発や放射能対応の酷さを見れば明らか
自分が生き残る為に日本国の闇にやっと少しメスを入れただけ
にしても菅も場化だが読売などの大手マスコミの偏向世論誘導報道もホント酷いな
菅を批判するのは正論な面が多いが、公平に電力というものを取材報道していない
あくまで原発ありきの経団連や官僚、政治家などの利権者の代弁者
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- 110
- 2011/07/14(木) 12:25:06
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岩手の校庭で、０・０８〜０・４０μSV／時 出てる、、
やっぱ茨城ライクじゃん。
岩手県産も農作物検査、ちゃんとやりましょうね。
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- 111
- 2011/07/14(木) 12:28:22
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＞九州電力玄海原子力発電所が立地する佐賀県玄海町の岸本英雄町長の実弟が
＞経営する建設会社「岸本組」（本社・佐賀県唐津市）が
＞２００８年度までの１５年間に、
＞九電発注の原発関連工事だけで少なくとも約１１０件、
＞総額約５６億円分を受注していたことがわかった
ふくいちは、どうだったのかねえ
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- 112
- 2011/07/14(木) 19:00:52
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菅は色々と不味い首相だと思うけど脱原発には賛成だな。
今日、いつも菅批判している経産省の人らがテレビに出て言っていたのだけど、
珍しくどちらかと言えば菅擁護の発言してた。
「唐突に根回しなく脱原発宣言したことをマスコミなどは叩いているけど
もし根回しなんかしてたら利権が絡む政官財の圧力で潰されていただろう」
「浜岡にしたって唐突な発表と批判されるが同じ」
「それくらい国家Pでやってきた原発利権集団の力は強い」
だって。
なるほどねってアンチ菅、アンチ民主党の自分でも納得しちゃったよ。
他にも
「競争のない電力会社はコスト意識が薄い。
だから地元財界に都合よく、ある意味言い値で金を落としてくれる上客。
（それらは電気料金増になって地域住民に跳ね返ってくる）
上客だが圧倒的な力を持つ電力会社に民間会社のどこも歯向かえない。
だから政治家も電力会社を敵に回すことは選挙区の財界を敵に回すことになるので
どうしても安全より電力会社の言いなり（原発推進）の方向へ向かう。
官僚にとっては原子力利権のある電力会社は魅力的な天下り先だから
電力会社の利権を潰すようなこと（独占放棄や脱原子力）をしたくない。
だから省庁と表裏一体だった保安院が機能しなかったのも当然。」
とこんな風に批判してたがすごく説得力あるなと思った。
テレビではなかったけどここに自分の私見を付け加えるなら
「マスコミはスポンサーの財界の意見に弱い、公平な報道をしない」
だろうね。
結論としては、政官財マスコミの癒着がこの国を蝕んでるよ。
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- 113
- 2011/07/14(木) 19:04:10
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菅内閣支持、最低の12％＝68％「退陣不明確に納得せず」―時事世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110714-00000066-jij-pol
これなんかもどうだろ？
脱原発方向に行くとマスコミの世論調査が急に厳しくなるのは偶然か？
と疑いたくもなる。
脱原発は支持するけど菅や民主党が嫌いな自分としては複雑な気分。
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- 114
- 2011/07/14(木) 19:10:22
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菅がいいんじゃなくて、菅でいいって言ってんのよ。菅容認派のほとんどは。
官僚の言ってる通り、根回しなんかしたら潰されるだけなんだよ。原子力村経由だとさ。
それくらい、原発関連は危機的状態なのに。
その辺が理解できないらしいね、アンチの人たちって。
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- 115
- 2011/07/14(木) 20:01:35
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7/14 記事：現代ビジネス 週刊現代
スーパーホットスポットを次々発見 全国1000ヵ所を独自調査〈後編〉
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/11933
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- 116
- 2011/07/14(木) 20:58:49
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近藤教授の年齢を確認するのと、商業日本語雑誌の科学的な価値を理解しておく必要があります。
チェルノブイリで甲状腺癌が増加しだしたのは、事故から5年後で、関連が認められたのが20年後。
10年後の時点では、事故との関連は否定されていた。
核実験からでも、まだ五十年。結論は出てませんよ。
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- 117
- 2011/07/14(木) 21:32:44
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菅の会見って何か意味のあること言ってるわけ？
まともな大人の会見なら、具体的に以下の項目を明言するのがルールだ。
・期限
・財源
・代替案
・影響
どれ一つとしてまともなことを言ってない。
つまりただの「チラシの裏の落書き」だ。
そんなことを鵜呑みにして信用するの？ここまで延々うらぎられているのに？
そして、これだけ国家に影響を及ぼす発言なのに内閣で意思統一できてないというのは
どう考えてもおかしい。枝野は官房長官だろうに。その枝野さえ「脱原発は将来の思い」とか
言ってるんだろうが。また思いつき会見か？国民を愚弄するのもいい加減にしろ。
ここまで信頼を失った政治家に存在価値はないし、何を言っても空手形。
聞くだけ無駄だよ。
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- 118
- 子供を守りたい人
- 2011/07/14(木) 23:02:21
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茨城県土浦市の私立幼稚園では、幼稚園毎に放射能汚染対策が違うと保護者がうるさいので
全ての幼稚園で今後一切の対策はしないことに決定したそうです。
子供の安全をどう守るを議論するのではなく、保護者対策ばかりを考えるこの人達って・・・
みなさん、これをどう思いますか？
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- 119
- 2011/07/14(木) 23:14:59
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幼稚園側の気持ちは分かる
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- 120
- 2011/07/14(木) 23:17:25
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>>118
そうだね。全てってのは良くないね。
経費を放射線除去に使う幼稚園。
経費を色々な教育に使う幼稚園。
経費を削って月謝を格安にする幼稚園。
いろいろあって良いと思う。資本主義なんだから。
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- 121
- 2011/07/14(木) 23:17:56
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>>118
問題無いレベルなら、対策しなくても良いと思う。
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- 122
- 2011/07/14(木) 23:52:12
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>>118
人によって何が子供たちのためになるかというのが違うからなぁ。
多数の合意のもとなら対策も良いだろうが限られた予算を
一部の人の主張にそって使ったら問題だよね
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- 123
- 2011/07/14(木) 23:52:52
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>>118
悲しいけど行政に期待するだけ無駄でしょう
彼らは保身のことしか考えていないもの
今回の汚染牛にしても野菜にしても散々検査体制がザルだって言われていたし驚かない
検査なんてアリバイ検査でザル検査なのは間違いないから、
東日本産は避けるなど自衛するしか現状、安全な道はないと思うよ
それだけやってもある程度は震災前より多く内外被曝していると思う
ま、このスレには100mSｖ/年未満は全く平気だとか主張しているような
ネット工作員も常駐していますけどね
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- 124
- 2011/07/15(金) 00:06:20
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公立じゃなくて私立の幼稚園なの？
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- 125
- 2011/07/15(金) 00:08:19
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菅総理をボロクソにけなしている庶民はたぶんマスコミに洗脳されたんだろう。
先入観を持たずに冷静に考えれば、総理大臣たるもの当然真っ先に被災者救済を指示しているに決まっているじゃないか。俺が総理だってそうするよ。
でも何故かスムーズに運ばない。管轄がどうの法律がどうのと屁理屈を並べて故意に遅らせ、すべからく総理のリーダーシップが悪いと言わせているんじゃないかな。
なにせ総理を辞めさせるのが政財界の目標となってしまった今、被災者達は菅降ろしの犠牲になっているとも言える。
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- 126
- 2011/07/15(金) 00:35:13
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詳しくはよくわからんが、
テレビで菅降ろしが煽られていた時
降ろした後どうしたいのか、
原発推進か、反対か誰も何も
明確に言っていなかったように感じる。
だから、なぜ菅さんが辞めなくては
いけないのか理解に苦しむ｡
自分が利権の利益を受けていないから
理解できないのかもしれないし、
どこかの電力会社のようにサクラみたいなことをやって圧力かけて、マスコミを
鵜呑みにしてしまっている人達が
多いのかもしれない｡
個人的には好き嫌いは別として、
脱原発や、発電送電分離を訴える
指導者は応援したい｡
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- 127
- 2011/07/15(金) 00:43:15
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マスコミ云々言うなら民主党持ち上げたのとそれに踊らされた連中こそ問題だな。
どうせ短い期間だと高をくくっていたら最悪の形で現れてきた。
言う事は目茶苦茶、官僚は当然として党内からも信用されないのが
人を動かせるわけない。居座るほど酷くなる
まさか鳩を超えるほどダメなやつだとは思わなかった。
民主は常にダメな方向に期待を裏切る。
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- 128
- 2011/07/15(金) 02:41:51
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>>118
最悪の事態ですね。
子供の安全を第一に考えていないからこうなる。
ひどい幼稚園連盟です。
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