茨城県南放射線スレ10 [machi](★0)
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- 2011/07/07(木) 18:21:33
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九電の組織ぐるみのネット工作がバレたが
東京電力関係も当然似たようなことやっているだろうな
このスレでも一般国民、県民とは思えないような火消し工作員が常駐監視してるしさ
それに加え、政府が堂々と
『インターネット上の不正確な情報を監視し、それに対して正しい情報を発信する』
宣言して2億円の工作予算を付けているしｗ
正しい情報 → 政府に都合の良い情報
だろうにｗ
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- 36
- 2011/07/07(木) 19:14:26
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>正しい情報 → 政府に都合の良い情報<
だんだん中国に似てくるな。
親中の民主党だから彼の国の真似するのかな。
民主党政権 早く潰れてくれ。
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- 37
- 2011/07/07(木) 22:47:13
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たまには数値投下です。あまりもう変動ありませんねー。
7/7 晴 風そこそこ
場所：茨城県龍ヶ崎市 地上1m
PM 1703Mのみの計測結果 数値は１分程度かけて安定させた数値
3F 鉄筋 室内
：PM1703M 0.09-0.10μSv/h / TERRA MKS-05 0.09-0.10μSv/h
平台 0.21-0.23μSv/h
小柴 0.23-0.25μSv/h
中根台 0.23-0.24μSv/h
北竜台公園 0.24-0.31μSv/h
北竜台公園 芝生上1m 0.26-0.27μSv/h
長山 0.25-0.31μSv/h
松葉 0.24-0.27μSv/h
番外：D2店舗内 0.06-0.08μSv/h
D2オリジナル 腐葉土 5リットル入り 3cm 0.38-0.42μSv/h
（販売：ケーヨーデイツー 製造社の記載無しのOEM品）
刀川平和農園 腐葉土 5リットル入り 3cm 0.14-0.15μSv/h
（製造年月日記載見当たらず。少し反応するものの、D2オリジナルよりは低かった）
それ以外の5リットル、少量の肥料、土とか 大体0.08-0.11の範囲内
そして相変わらず売られているバーク入り腐葉土 50リットル入り 7段積み
上3cm 7μSv/h 横3cm 5μSv/h
1m離れて 1.2μSv/h
出る数値も相変わらず。順調に売れているみたいで1段減っていた。
D2に火曜日、本部にメール出して問い合わせ中だけど、未だ返答無し。店舗の対応も無しと。
どうなることやら。
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- 38
- 2011/07/08(金) 09:08:09
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>>36
人権なんて無視してきた弾圧国家の旧ソ連ですら5mSｖ/年で強制移住なのに日本は20mSｖだからな
まあ、自民でも東電の副社長が自民議員になって原発進めて来たんだから
自民政権でも大差なかった可能性は高いけどな
さすがに民主よりはまともな震災対応してたと俺も思うが…
てか、経団連が親中だからおそらく経団連と蜜月の自民でも中国対応は似たりよったり
尖閣問題も民主ほどは不味い対応は自民ならしなかっただろうが
小泉の時ですら不問で強制退去させてただけってのが実態
自民議員は朝鮮パチ屋系の資金が多く流れているのは周知の事実だし
民主が終わっているのは間違いないが自民だったら
今の悪政が大きく変わるか？といえばそれは幻想
それはさておき今の民主政権は人権のない弾圧国家のロシア、中国、北朝鮮を
とてもじゃないが批判できない鬼畜ぶりなのは事実
>>37
レポ乙
＞上3cm 7μSv/h 横3cm 5μSv/h
マジ？
これすごいことじゃね？
例えが適切か分からんが、かなり濃い濃度のダイオキシン入りを売っているのと変わらない不味さじゃん
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- 39
- 2011/07/08(金) 09:39:12
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もう一考
国の立場に立ってみると・・・
もし旧ソ連並みに5mSｖ/年を強制退去・補償地域にしたら
今の15兆円どころの賠償額でなくなっておそらく何十兆円単位の賠償額になるだろう
そうなると国の財政は更に行き詰まって非常に不味い状況になる
なので菅や枝野らは民主政権は
「日本国の為！我らが悪者に！」
とか自分に言い聞かせて偽善行動している可能性もないと言えない
つまり国家の為に原発周辺の住民の健康（並びに全国民の食の安全）は
犠牲になって下さいって政治判断とも取れる
だが
１．全公務員の高い年金を含む総人件費を3割カット（15兆円以上）
２．当面使う予定のない原発関連の積立金
３．不可欠な国有資産以外を売却（NTT株、一等地、外郭団体の留保金…）
４．東電を整理して発電部門以外は完全売却
これらで50兆円超の予算が余裕で増税無しで捻出できる
しかも公務員の人件費削減による財源は半恒久的な財源になる
まぁ建前は色々あるだろうが、結局、国民の命より一時的な国の利権確保を
優先したって言うのが現実だろう
ではなぜ１〜４を実行しないか？というと
１．は公務員労組が大きな支持母体の民主には出来ない決断
２．は原発利権に群がる官僚や政治家達は大反対だろう
３．も官僚の利権、力の源泉を手放すのは大きな抵抗が予想される
（これらを唱えた官僚は今までもいたが必ず排斥されてきた）
４．これも多くの利権が官民で絡んでいるので抵抗が大きい
２〜４関連には自民、民主には少なからず族議員がいる
これでは無理だよな
まあ、「力のない一般国民は権力者の為に犠牲になりなさい」
これが日本国政府が出した結論と言っても過言ではないと思われる
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- 40
- 2011/07/08(金) 14:50:47
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>>37 バークの汚染？ 腐葉土の汚染？
去年の葉は放射能含んでないし。ベクレル塵が降り注いだ？
放射能吸い込んだ葉は、まだ樹上。
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- 41
- 2011/07/08(金) 16:33:03
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>>37
そもそも腐葉土には放射能の基準値とかあるの？食品衛生法は関係ないし。
あったとしても、納入業者・販売店には計測する義務もない。
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- 42
- 2011/07/08(金) 16:44:54
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既出だったらすみません。ご参考になれば
http://safecast.jp/ja/list-of-drives/
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- 44
- 2011/07/08(金) 19:57:19
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んーと、腐葉土に関する問い合わせ、回答がきました。
要約すると、
・政府の基準が明示されていないので困っている
・他の政府が定めた安全基準をベースに、販売するかどうかは判断する
・上の基準をベースに、メーカーとは検査と出荷合否判定はしている
こんな感じかなー。
読んだ感想としては、これは消費者側で自己防衛するしかないなという感想。
つまり、
政府の基準が明示されていないので、腐葉土の危険/安全の線引きができない。
現在の政府の定めた諸々の安全基準はザルである。
よって、この安全基準をベースにして出荷判定をしても、出荷停止には早々なりえない。
これは道義とか、良心とかじゃないと流通は止まらないんじゃないかな。
結構まずい状況だと思うよ。
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- 45
- 2011/07/08(金) 20:07:27
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>>38
本当に1μSv/h以上の数値が簡単に出ますよ。
一度TERRAも持っていったんですが、
普段はTERRAの警報値を1μSv/hにしてるんですよね。それがすぐ鳴りました。
警報値いじるのがめんどいんで、それ以後TERRAはホムセンには持っていかないようにしてますｗ
>>40
製造工程のどこかに汚染された原料があるのでは。
発酵工程があるので、葉っぱではないとは思いますが。
今年の秋以降、来年以降の腐葉土は正直ちょっと怖いですね。
>>41
残念ながらそのようで。
基準がないので、計測する義務もなければ、流通を中止する義務もなさそうです。
頭が痛いですね。
>>43
プランター等で安全だと思っていたら、入れた土がやられていたとかなると、
ちょっと悲惨ですからね……。
いっそ店頭でこの土は〜μSv/hですとか表示してくれると助かるんですが。
それか店頭にガイガーをチェック用に置いてくれればｗ
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- 46
- 2011/07/08(金) 22:41:45
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既出かもしれませんが以下ご参考まで。
市販の腐葉土から高い放射線
http://www.youtube.com/watch?v=9gZdaLOahAA
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- 47
- 2011/07/08(金) 23:54:03
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>>35
あなたまるでピエロですね。
工作？そんなものがこのスレで通用するとでも？
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- 49
- 2011/07/09(土) 03:29:40
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福島産牛肉から放射性セシウム＝規制値の５倍−東京都
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011070800967
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- ぷっぷくぷ
- 2011/07/09(土) 17:52:05
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下記のように、守谷市長へ放射線対応を依頼する署名活動を行うそうです。私は活動の関係者ではありませんが、守谷市で子育てをしている親として関係があります。みんなの力を合わせれば、必ず良い方向へ進むと信じています。皆さんご協力お願いします。
【拡散願】放射線から守谷の子供達を守る署名にご協力下さい！守谷市長に園庭･校庭の表土除去･処分、市民の被曝量独自基準策定を要望します。尚、署名用紙を7月10日(日)、読売･朝日･毎日新聞に折込いたします
http://ameblo.jp/future-children-moriya/
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- 51
- 2011/07/09(土) 20:28:02
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>>48
やあ、哀れなピエロさん
工作と言ったらあなたの好きなレッテル張りや
意にそわない書き込みの排除工作がこのスレの中で一番工作っぽい。
まるで世論誘導しようとした九州電力みたい。あまりにもみえみえで幼稚だけど。
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- 2011/07/10(日) 06:56:54
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>>50
>市民の被曝量独自基準策定を要望
守谷市に独自基準を策定できるほどの専門知識のある職員がいなければ
ナンセンスな要望だと思う。
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- 2011/07/10(日) 11:28:28
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>>52
要望書ではICRPの平常時の基準である年間 1mSv を基準とする様に求めているらしいよ。
その基準値を超えたらどうして欲しいのか分からないですが。
1 mSv/y という現実的でない要求は単に守谷の線量が高いという事を知らせたいだけ
なのかもしれませんが。
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- 55
- 2011/07/10(日) 11:28:30
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>>52
いやいや、法律の「年間1ミリ」でいいんですよ。
守谷は法律を重んじる、でいいんじゃないですか？
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- 56
- 2011/07/10(日) 14:59:59
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国に逆らって独自基準を策定したら何されるか解かりませんよ。
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- 57
- 2011/07/10(日) 16:19:56
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>>49
検査体制のザル具合は知ってたから驚きはしないけど
やっぱり東日本産は改めて避けるべきだと認識。
肉や野菜もそうだけど水産物も水揚げしてすぐに直売とかしてる様子をTVでやってるけど
検査している話や様子は全く見聞きしないですものね。
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- 58
- 2011/07/10(日) 22:18:15
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昨日7/9、守谷市ロックシティ近辺で雨樋の排水溝に置いたところ、3.2uSv/hを検出しました。(写真添付)
http://goo.gl/LalBH
周辺の空間線量は0.2〜0.3uSv/hですが、場所によっては私の予想以上に集約されているようです。
ちなみにD2の腐葉土の話があったので同日ジョイフル本田 守谷店の売り場一体を回って
計測してみましたが、特段高い値を示すものは見つかりませんでした。
逆に当然といえば当然ですが、各地方の土や石に直置きしてその場の空間線量より
低くなるものは多々ありました。
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- 59
- 2011/07/10(日) 23:34:17
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本格的な腐葉土の汚染は、来年度以降でしょうか？
>>58 有益な情報、ありがとうございます。
もし機会があれば、樹の枝、高い所に向けて計って頂けると嬉しいです。
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- 60
- 2011/07/11(月) 07:06:40
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アレだろアレ 高エ○の中の人とかなんかだろ
安全厨ってのは・・・ なんのしがらみもない一般人が
粘着してまで安全唱えてるとかまずありえないから
余程深く関わってると考えるのが自然だわ
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- 61
- 2011/07/11(月) 08:08:43
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>>58
良い測定器をお持ちですね。欲しいけど高くて買えないかな？ お金が
あっても市場に在庫がなくほとんど買えませんね。
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- 62
- 2011/07/11(月) 08:38:13
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小学生がいる家で検出器もってる家は夏休みの自由研究に線量マップとかありかもな。
放射線は小学生には少し難しいかもしれないが勉強になるし、間違い書いても先生も気付かないだろう。
つくばの子供の自由研究見たら明らかに親の手が入っていて辟易したという話も聞いたけど。
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- 63
- 2011/07/11(月) 10:42:05
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引っ越し成功したよ、ありがとう。
ばいばい牛久よ
放射能のない世界へ旅立つ
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- 64
- 2011/07/11(月) 18:40:58
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>>63 あの世から書き込み？
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- 65
- 2011/07/11(月) 19:08:36
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>>64
放射線の無い世界ってどこだろうね。
カリウム40もないのかな？
フクイチ起源の汚染は要らないけどなー
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- 66
- 2011/07/11(月) 19:51:22
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放射能から逃げたつもりでも、食物連鎖なんかで戻ってくるよ。
大気、海、土壌とあちこちに放射性物質は飛び散ってるから、
ホットスポットから逃げても、一時しのぎだろう。
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- 67
- 2011/07/11(月) 20:02:00
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とりせんで九州産の鶏肉を買っていたんたけど、最近扱ってないなぁ…
福島と宮城と岩手しかないや
値段無視で産地で買い物してるから食費が恐ろしいことに
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- 68
- 2011/07/11(月) 20:27:26
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個人が正しい知識を持ち、対処できれば食物連鎖による内部被曝も最低限にできるよ。チェルノブイリでの、ヨーロッパがそうです。政府発表を信じたもの、そうでないもので差が出たことがネット上でも確認できる。そういう人が生き延びた。
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- 69
- 2011/07/11(月) 20:31:57
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鶏肉は石岡のカスミのフードスクエアだと、九州産扱ってるよ。他のカスミは確認してないが・・・。
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- 70
- 2011/07/11(月) 22:22:44
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カスミって店舗によって品揃えかなり違うよな
なんでだろ？
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- 71
- 2011/07/12(火) 05:57:36
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食物中の鉄やカルシウムが身体にすべて吸収されるわけでなく、その吸収率が低いのは
よく知られている。吸収されたカルシウムも永劫に体内に保持される訳でなく、例えば
骨代謝により置換が起こり、排泄される。
問題のセシウムの生体吸収率とどのくらい体内にとどまっているのか、調べたが
分からなかった。
セシウムは周期律表でナトリウム、カリウムと同様の位置に存在するので、
おそらく同様な挙動をとる公算が高い。
農作物の場合、カリウム施肥でセシウム吸収を抑制できるとの説がある。
ヒトを含む動物の場合も同様とすれば、
食品中のナトリウムが、微々たる量の食品中のセシウムの吸収を抑制する可能性がある。
日本人の塩分取りすぎは、チェルノブイリ近辺の住民よりもセシウム取り込みの被害を
軽減するかもしれない。
……という学者があってもよさそうだが、誰もいない。
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- 72
- 2011/07/12(火) 07:19:05
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産経新聞に投稿したら採用されるんじゃない？w
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- 73
- 2011/07/12(火) 07:51:50
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僕は原研www
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- 74
- 2011/07/12(火) 08:12:16
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被災地の尿検査結果が核実験頻発の１９６０年代と
同様の数値が出たとTVで見ました。
それから５０年。その世代の発ガン率や奇形児発症率
のデータは無いのでしょうか？
これこそ人体実験の検証になるのでは？
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- 75
- 2011/07/12(火) 16:47:10
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>>58 ジョイフル 守谷・の農業資材置き場にある
栃木県産の腐葉土は計ってみました？
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- 76
- 2011/07/12(火) 17:33:16
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>>74
週刊ポ○ト
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- 77
- 2011/07/12(火) 17:55:20
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＞事故直後は、北海道産の牛乳は北海道産でしたが、
＞今では、福島、茨城、千葉の牛乳は大量に西日本に送り、
＞そこで、「汚染された牛乳」と「綺麗な牛乳」をまぜて、
＞ベクレルを規制値以内に納めているという情報もあります。
東北から京都へ向かって事故ったタンクローリーは、
震災前から、ずっとその流れだったけどね（誰でも確認出来るソース有り）
汚染後には、偽装扱いされ、ワザと騒がれた。
タケダのソースは２ちゃんねるじゃね？
タケダ→２ちゃんねる→タケダ→２ちゃんねる
ソースの無いネタが無限ループ
タケダに反論すれば即、工作員認定かなｗ
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- 78
- 2011/07/12(火) 18:10:58
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>>77
概ね武田さんの主張は頷けるが、時々「そこまで断言できるソースは？」と
突っ込み入れたくなる内容もあることは確か
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- 79
- 2011/07/12(火) 22:51:12
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>>63
おめでとうございます。正直うらやましいです。
私は会社に転勤を申し入れたけど、あえなく却下でしたよ。
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- 80
- 2011/07/12(火) 23:03:01
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>>76
煽らない大衆紙 週刊ポ○トってかｗ
ここにあの記事を書いた人いるんじゃね？
どうも読んでるとその手のスレに参加してるような書き方だし
煽り派だの・・・
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- 81
- 2011/07/12(火) 23:12:47
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>>77
それですら改変後の方だよねえttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20110712#p1
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- 82
- 2011/07/12(火) 23:18:07
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>>59 さん
その場所ではないですが、同測定器、屋外、同一地点の垂直方向変化で、
地表 10cm 0.17 uSv/h前後
地表100cm 0.16 uSv/h前後
地表200cm 0.16 uSv/h前後
家屋２階 0.16 uSv/h前後
と、多少変動はしますがこの程度の空間線量の場所では大差ない値でした。
もう少し値が高い場所でビル高層階等だと変化するかもしれません。
それよりも一般に言われる、土、草花、排水溝付近等の方が顕著に値が変化します。
>>75 さん
すみません、私が測ったのは↓ホームセンター地図で薄緑色のガーデンセンター一帯に置かれた各種です。
http://www.joyfulhonda.com/moriya/mo_areaguide.htm
農業資材はアスレティッククラブ側の方ですね。今週末行って測ってみます。
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- 83
- 2011/07/12(火) 23:43:24
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与謝野馨は将来の癌だ！
潰そう！
こやつも犯罪者集団の一員！
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- 84
- 2011/07/13(水) 02:43:46
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>>83
言い方に語弊はあるが内容は同意。
東日本大震災の復興が遅々として進まないのは、現内閣の「財政復興は
震災復興より優先される」方針、つまり「東北の復興のような無駄金は
使いたくない」という姿勢の表れ。
1000年に一度の大震災という認識は与謝野の頭の中にはこれっぽっちも
ない。
菅、枝野、与謝野、仙石、海江田・・・こいつらは人民裁判の被告席に
座らせ、絞首刑にしないと気が済まない。
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- 85
- 2011/07/13(水) 07:48:19
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>>80
ということはその週刊誌は当てにならないって事ですね。
買おうと思ってました！ありがとうございます。
どこかに確かなデータ無いでしょうか？
公的機関とか。
セシウム牛肉だってキエフで食べていたはずなので
その健康被害も知りたいです。
それによってはハンバーグも食べないようにしないと。
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- 86
- 2011/07/13(水) 08:42:16
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>>77
>タケダに反論すれば即、工作員認定かなｗ
工作員認定覚悟で言えば、武田氏の根本論理は「従来の法律の許容値より高く変更したのは危険」
という法律を根拠にした論理。
単純明解で分かり易く、サルでも分かる論理だが、
武田氏の論理の難点は科学的事実に基づいていないこと。
現在、判明していることは100mSV/年以上では被爆による被害が観察されるが、
それ以下の低放射線曝露による悪影響は現段階では観察されていないということだろう。
前スレで紹介されていたように、
逆に100mSV/年以下の低放射線曝露は健康によい影響を与えるという報告はある。
（http://www.c-technol.co.jp/pdf/401FBN.pdfや
[Journal of American Physicians and Surgeons, Vol 9 . p6-10 (2004)
及びDose-Response,Vol 5,p63 - 75(2007) ]）
近藤教授が「放射線は年間50mSV以下なら浴びても安全」とその根拠文献を示した総説を執筆したように、
武田氏も「放射線は年間20mSV浴びると危険」という総説を根拠文献を示しながら執筆したどうたろうか？
81さんが指摘したhttpを武田氏崇拝者はどのように見るのだろうか？
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