◇◇◇群馬県館林市 原発・放射線関連専用◇◇◇ [machi](★0)
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- 2011/06/15(水) 08:25:07
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線量測定値、原発事故による健康問題、風評被害などを書き込んでください。
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- 2011/06/15(水) 08:40:53
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館林は被爆地だけど風評って決め付ける輩がいる。
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- 2011/06/15(水) 10:13:36
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○被曝 ×被爆
この程度の使い分けも出来ない奴がなにを言ってるのやら
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- 2011/06/15(水) 12:58:05
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よく生活習慣病や喫煙のリスクなどを比較に出す人がいるけど、それで「騒ぐ程のことではない」と済まされるのがおかしい
喫煙などは自己規制できるけど、今回の事故によって排出された放射能は負わなくてもよいリスクを負わされているのだから
そもそも煙草はパッケージにも記載されるくらい「害があります」と言われてるのに、放射能は「これくらい大丈夫」と言われるフシギ
館林は福島に比べたら低い値だけど、被曝は積載していくもの
浴びる放射線は少なければ少ない方がよいのだから避けられる事は避けたい
風評は良くないけど、リスクがあるかもしれないものをできるだけ避けたいのは当然と思う
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- 2011/06/15(水) 16:34:00
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>>3
脳天気発見！
臨界爆発したのに被曝のはずない
被曝 電磁波、レントゲン、宇宙線等
被爆 原爆、水爆、中性子爆弾、福島臨界爆発事件
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- 2011/06/15(水) 17:07:51
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>>5
おいおい、いつから臨界爆発になったんだよ。
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- 2011/06/15(水) 17:35:15
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昨日夜中４号機が再臨界か？ってネットでは大騒ぎでしたね
まぁ再臨界したところで政府も東電もすぐには発表しないだろうけど
真実は東電だけが知っている〜
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- 2011/06/15(水) 18:05:01
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>>7
キミは知恵がないなぁ。
再臨界が起きれば原発周辺の線量計の値が劇的に上昇するから隠しようがない。
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- 2011/06/15(水) 18:41:43
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きょう佐野盆地は線量高いようだ。
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- 10
- 2011/06/16(木) 23:20:36
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雨はヤバイって聞くけど、明日は雨だよねぇ。
小学校低学年や、園児の親御さんたちって、休ませる方いるのかな？
欠席理由って、やっぱ風邪とか無難な理由？
最近、幼稚園を休んでる子が多いみたいだからさ。
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- 2011/06/17(金) 09:31:43
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県のHPちゃんと見てる？
降下物に関してはもう何も出てないよ。
危ないのは下にたまってる土壌や水だろうけど。
逆に雨なら外で遊ばないからそっちのが安心する。
天気よくて外で走り回ってほこり吸ってるほうが危険な気が。
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- 12
- 2011/06/18(土) 15:57:22
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降下物は確かに不検出だけど、雨は気を付けた方が良いかなって思う。
ましてや園児なんて、上手く傘させないしね。
雨の日は、テンションあがって水溜まりめがける。
園児を濡らさないって無理だよなぁ、、、。
悩むところだなぁ。
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- 13
- 2011/06/18(土) 16:04:21
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文科省は国際放射線防護委員会が定める一般の人が
浴びる年間の許容限度と同じレベル、年間１ミリシーベルトを目標
にすると方針を示していますが、年間20ミリシーベルトは撤回していません。
群馬県は文科省が爆発後最初に福島県に示した学校の放射線量暫定基準値、
年間２０ミリシーベルト、学校グラウンド3.8μSV/hで「問題ない」とし、
それ以下で「安全だ」としています。
この基準値そのものが、もはや「安全」とは言えないのは、周知の事実かと思います。
ちなみに、放射線管理区域は、外部放射線による実効線量と空気中の放射性物質による実効線量との合計が3月間につき1.3mSvを超えるおそれのある区域、
とされていて、毎時約0.6μSVです。
学校グラウンド3.8μSV/hまで安全なんて、そのような県のHPをみて、私はとても安心できません。
また、自治体の「検出せず」は「ゼロ」ではないです。
原発爆発後の日本の暫定基準値は、世界各国の基準に比べ遥かに高いです。
暫定基準値以下が「検出せず」と記載されていますが、
暫定基準そのものが安全ではないと思います。
県のHPをちゃんと見ていても、子供は守れないと思います。
福島原発がまだ何も収束していないのに「降下物が無い」と、どうして言い切れるのでしょうか。
政府、東電の発表が、後手後手だったのは紛れもない事実です。
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- 15
- 2011/06/18(土) 16:44:36
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スーパー行っても産地気にして購入している人が増えた印象。
３月４月は被災地支援・地産地消に力が入ってたけど、ここ最近になってあらためて気にし出した？
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- 2011/06/18(土) 16:54:10
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>>13の方、でしたらずっと引き蘢るしかないねw
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- 18
- 2011/06/18(土) 17:02:54
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雨が降ると放射線の値が上がるから気になるんじゃない？
でも降雨時の数値上昇は自然放射線に由来するもので、それは世界中どこに行っても同じ現象がおこっている。
原発由来の空間放射線は確かにもう少なくなってますよね。
ただ爆発時に通常より被曝しているのは間違いない。
そしてそれは政府、東電の発表よりもおそらく多い。
これからの被曝量を極力抑えたいと思えば、雨も避けたくなるんじゃない？
雨に当たってしまったと嫌な気持ちになるなら、雨を避けるのが精神衛生上効果的な人もいるかも。
もっとも気にしない方がいいのはもちろんだけど、わざわざ雨に当たる事もない。
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- 19
- 2011/06/18(土) 17:03:40
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>>17
宇宙から降り注ぐ放射線があるからゼロにはならないことはご存知ですか？
それがわからないと話になりませんよ。
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- 2011/06/18(土) 17:19:21
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>>19さん
それは、存じ上げております。
0と示したのは、今回の爆発による放射線量に対してです。
｢低い値・未検出・不検出=放射線降下物は無し｣
と判断するには、爆発以前の値に匹敵すると確信しているからなのかなぁ、、、と思いまして。
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- 21
- 2011/06/18(土) 17:27:53
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>>20
ご存知ならば計算すれば年間の放射線量がわかりますね。
計算した値が通常の値(概ね1〜2mSv/年)より高い値ならば原発由来の放射性物質によって線量が上昇しているということです。
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- 22
- 2011/06/18(土) 17:46:26
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13です。
今後も原発由来の放射性物質が降り注がないという確約があるのであれば、
これからは、下がる一方なので良いとは思います。
けれど、原発は全く収束の見通しが立っていませんよね。
今後は大丈夫・・という安全は無いです。
自治体の後手後手の発表では不安だから、書き込みがあるんだと思います。
今現在の空間線量で年間を計算しても、人体への被害は積算量で出るので、
安全とは言えないと思います。
群馬県内でも、沼田や川場村は、千葉のホットスポット並みに高いですし、
今までの積算量は、安心できるほど低いんでしょうか・・・。
ひきこもっているしかないね・・・
と言われれば、そうかもしれませんし、
外国へ行けと言われれば、それしかないのかもしれません。
わざわざスレッドが二つ立ったので、書いても良いのかと思ったんですけどね・・。
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- 24
- 2011/06/18(土) 19:38:26
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基準値の年間放射線量には自然放射線は含まれないんですよね？
東大でも「健康に影響はない」という断定は避けるようにという動きがあるようです。
そういえばテレビなどで「大丈夫」は聞かなくなった。
低線量でもリスクは存在するのだから、気にするのは悪い事ではない。
大丈夫だなんていう根拠は全くないと思いますよ。
実際、数年後の状況がどうなるかなんて学者でもわからない。
私は「あの時もっと気をつけていればよかった」と後悔するよりは「取り越し苦労だったね〜」と笑い話にできる方がマシだと思う。
そんなに気をつけてるわけでもないけど。
東京・埼玉・千葉・神奈川の住民の方が、放射線に対する意識は高いね。
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- 25
- 2011/06/18(土) 19:50:31
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新スレ立ったのは革新的だけど、一般市民から隔離されちゃった感もあるね。
気にする人と気にしない人の温度差は埋まらないかも。
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- 26
- 2011/06/18(土) 21:07:15
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ここで不安を感じている人は、年間の被曝線量がどれくらいなら安全だと思っているのでしょうか？
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- 2011/06/18(土) 21:15:49
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今も もくもくと出ていますよ
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/
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- 2011/06/18(土) 21:23:33
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13です。
26さんへ
どの位なら安全かは、誰にもわかりません。
解っているのは「浴びないほうが良い」だけです。
放射線に関しては「安全」と言えるレベルは何もわかっていないのです。
何もわかっていないのに「安全」だと言える根拠を逆に聞きたいくらいです。
医療放射線の方が断然被ばく量は多いのですが、
医療や航空機等の被曝は本人が選択できます。
けれども、原発由来の被曝だけは、本人の選択は無関係です。
タバコや飲酒の害を言う人もいますが、それも「本人の選択」です。
子供は何も選択できませんから、
被曝は少なければ少ないほうが良いんだろうと私は思っています。
放射線障害は小さければ小さいほど発現します。
どれくらいなら安全・・・と言うのは人それぞれなのでしょうけれど、
幼い子供にとっては「安全」は無いんだろうと思います。
まして、文科省が出しているのは外部被曝だけです。
内部被曝の事は、どこにも書かれていません。
内部被曝のほうが深刻です。
どれくらいなら安全・・とは言えないと思います。
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- 29
- 2011/06/18(土) 21:52:39
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>>26
やっぱり年間1ミリシーベルト以下(内部被曝込み)を基準にしたい。
事故後の被曝線量試算
http://www.jaea.go.jp/jishin/kaisetsu03.pdf
１号機・３号機爆発時の短時間の放出評価が含まれてないけど。
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- 30
- 2011/06/18(土) 22:00:39
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>>13さん
なにも間違っていないと思います。
そのとうりです まったく収束していない今 なるべく
避けられるリスクは、避けるべきです 子供は特にです。
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- 31
- 2011/06/18(土) 22:04:42
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>>28
内部被曝すると体にどんな影響がどの程度あるのか？
深刻な影響が出るとあるので根拠となる情報なりデータがあればお願いします。
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- 32
- 2011/06/18(土) 22:25:46
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これからデータ作っていくんじゃね？
対象者がいっぱいいるんだから
広島の県内ニュースで赤十字・原発病院の土肥医師の発言「今は原爆の一回の大量被爆のデータから、
長期の低線量被曝の影響を推測している状態。長期低線量被曝のデータはチェルノブイリでも
とっていない。今回がデータをとれる最後の機会。
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- 33
- 2011/06/18(土) 22:50:13
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31さん
13=28です。
32さんのおっしゃっように、データは無いのです。
私は、データも根拠も何もないのに「安全だ」という事自体が、変だと思うのです。
内部被曝が外部被曝より深刻だと書いたのは、
外部被曝の場合は、防護、除去することがある程度できます。
しかし、食事や呼吸などで体内に取り込む内部被曝の場合は、
放射性物質が体内にとどまり、そこから半減期を迎えるまで、
ずっと放射線を出し続け、放射線により、細胞のDNAが破壊され続けます。
自分自身の体の中からです。
なので深刻だと表現しました。
原発の収束の見通しが立って居ない今、
放射性物質は増えることはあっても、減ることはありません。
そのような長期低線量被曝のデータは、32さんの書かれているように無いのです。
チェルノブイリ原発で検索するといっぱい出てきます。
調べてみてください。
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- 34
- 2011/06/18(土) 23:21:38
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安全だと言い切れないと言う方が、なぜ深刻と言い切れるのか不思議です。
放射性物質をどれ程摂取し、どれくらいの時間留まるのかわからないのに･･･。
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- 35
- 2011/06/19(日) 00:35:54
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<<34
どちらかの関係者の方なのかな？
怖いものは避ける 車にひかれるかもしれないから注意して道を歩く
犬に噛まれるかもしれないから ヒモで繋がってない犬は怖いから注意する
福島原発 爆発で放射線心配だから 子供だけでも内部被爆しないように
したいと思うのは 至極当然 アンタがアホだ！って言いたい気分です。
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- 36
- 2011/06/19(日) 00:59:16
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ここは素人が大丈夫だの危ないだの議論する場所じゃないと思うんだが？
館林で生活していう上で、その日の天候だったりで中止する事を書いていく方がよっぽど大事だと思う
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- 37
- 2011/06/19(日) 01:11:55
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子供持つ親なら、不安材料の1つに、多かれ少なかれ今回の原発問題が入って来ると思う。
専用スレがあるのだから、議論になっても仕方ないと思うけどなぁ。
素人と決めつけるのも、どうかと。
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- 38
- 2011/06/19(日) 02:11:53
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子どもを持つ人なら避けられる危険は避けたいと思うのがフツウだと思う。
そして、内部被曝の問題はこれからますます大きくなってくるもんね…
農産物にましてや水産物も…だし。
ただ、広島長崎で被曝していながら８０才以上まで元気に生きた人々がいるのも事実。
個体差も大きいのでしょうね…
被曝後、玄米・味噌・梅干しなどを摂取していた人には原爆症が出なかったという話も
あるようなので、昔からあるちゃんとした発酵食品も摂るといいのかも。
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- 39
- 2011/06/19(日) 02:37:16
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玄米は去年のお米ならいいけど、新米はよくなさそうだね。
味噌は安物の工業製品ではなく、きちんと発酵させたもので。また塩分の取りすぎにも注意。
お茶の愛好者にも原爆症状が少なかったとか。
放射性物質の排泄や傷ついた遺伝子の修復にも酵素の含まれた食品がよいそうです。
身近なところではリンゴとかバナナとか。
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- 40
- 2011/06/19(日) 07:36:45
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核実験の影響があるから中国産の食材も検査してほしいね。
そういう意見がないのは気にする人がいないのか諦めなのか？
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- 41
- 2011/06/19(日) 07:54:07
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13さん
言いたいことはわかりますよ。
でもね、それだけ神経質に考えてるのでしたら、水、野菜、魚、肉すべてにおいて気をつけてるんでしょうか？
外食は出来ないのは勿論、洗濯も干せない、外出さえもできない（働けない）。
そこまで徹底してやってるのでしたらやはり引越しを考えた方がいいです。
ごもっともな考えは十分わかりますが・・・。
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- 42
- 2011/06/19(日) 08:37:26
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館林の位置も微妙だよね。
福一から180キロくらい？
完全に被曝を避ける事は何処へ逃げたって無理。
でも被曝は積算だから、できる範囲で避けていきたいって事でしょう？
何十年単位で考えれば、気をつけてるかどうかで被曝量はだいぶ変わってくるのでは？
ジャンクフードばかり食べてる人と自然食食べてる人の違いみたいに。
私は日常の食材は取り寄せたりしてるけど(震災以前から)、外食はストレス解消と割り切って楽しんで食べてる。
やっぱり外食の回数は減ったけど。
取り寄せの野菜も西の方のものは受付できない時があるから、注文が殺到してるみたい。
引越しは無理でも夏休みは遠方で過ごそうという人も多いみたいですよ。
長期戦になるのは間違いないから、ストレス溜めないようにできる範囲を模索していくしかないんじゃないかな。
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- 43
- 2011/06/19(日) 08:53:42
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チェルノの健康被害は牛乳をはじめ、地元の汚染食品を長年食べ続けた事がひとつの原因。
フランスは汚染されたレタスを食べ続けた事でがんや白血病が増えたという。
身近な食材が不安なら、汚染の可能性のある食品が流通しないように、または基準値の見直しを訴えていくことが安心につながるのでは。
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- 44
- 2011/06/19(日) 08:57:28
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>>42さん
私も同じような感じで考え対応するのが精一杯です。食品取り寄せも、大変でした。今や、どこも殺到。
夏休みも、やっと長期予約取れました。
館林は、大人でしたら今のところ悲観的な状態では無いと思いますが、小さな子供にとっては、やはり気をつけてあげたい親心があります。
現実的に引っ越す事には、躊躇がありますしね。。。そんなに心配ならば、引っ越せば？と言われてしまえばそれまでなんですがねぇ(汗)
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- 2011/06/19(日) 09:19:39
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お気に入りに入れてるリンク先を紹介
http://allgenrenews.seesaa.net/archives/20110522-1.html
放射能汚染食物と外食系 飲食系について書いておられます。
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- 46
- 2011/06/19(日) 09:25:54
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「だめだ！買った水じゃないと飲めないぞ！お湯沸かすにも買った水でやれ！
よし沸いたか、カップ麺でも食うか！」
こんな感じ。
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- 47
- 2011/06/19(日) 09:48:54
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館林は冷静な対話のながれでいいですね。
私も夏休みの長期滞在先を探している所です。
おすすめのところってありますか？
群馬大の先生がこの前のモニタリングの結果をまとめたものがありましたので貼って行きます。
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/18juneJG.jpg
館林は運がいい方でしたね。
しかしながら太田が除染に動かなければ、館林はまず動かないような気がします。
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- 48
- 2011/06/19(日) 10:35:37
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>>46
まぁそう皮肉を言わないで（笑）企業の姿勢みる参考に。
それにしてもヤマザキ、メグミルクが相変わらずの姿勢でいるのには呆れるね。
群馬産きゅうり と個別で書かれているところもあるけど。
関東以外からみたら東北関東ひとくくり（実際汚染されているけど）数値以上に汚染されているイメージなんだろうなと再認識。
根菜は被災地に近いものは厳しいから皮を厚めに剥くように。
水洗いは丁寧に。
葉物は4枚剥く。
たけのこはNG
トマト・ナス・きゅうりなどぶら下がるものは比較的大丈夫との認識でいるのですがおKでしょうか？
間違いや他に気をつけることがあったら教えてください。
あとこんなのもあったので再びリンク。自分でできることの紹介、放射能を減らす料理の下ごしらえなども書いてありますので興味ある方は飛んでみてください
http://eminakae.exblog.jp/
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- 49
- 2011/06/19(日) 10:39:13
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46さん。爆笑です。
我が家も神経質になっているようで、そんな感じです。
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- 50
- 2011/06/19(日) 11:28:14
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>>48です
あ！皮肉ではなかった！？KY発言しちゃった？（KYって死語ですか？
場を和ますための発言だったらごめんなさい。
うちの子はもう自分で色々判断や思考できる年齢の女子だけど 今回の報道結構親が思ってるよりシビアに受け止めてるのか 子供生むもの不安だね。私は結婚なんかしないけど とボソリ。
万が一（笑）妊娠出産する時、原発事故に関しての不安は取り除けるものは取り除いてやりたいなと思う。
といいつつ 子供の好きなかっぱ寿司のサラダ巻き求めて行っちゃったり 狂おしいほどコカコーラが飲みたくなりガブっと飲んでしまうときがあるし 父の日外食予定だし。
神経質なようでいて矛盾大アリです（汗
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