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  • 2011/05/19(木) 23:20:35
>>49 ありがとうございます。今見えるようになりました。

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  • 51
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  • 2011/05/19(木) 23:24:39
>>47
多分ですがこの程度のGM管の物では出来ないと思われます。ただ中華モノで現時点で手に入るガイガーカウンターで無いよりはマシと思い。店頭で計測テストしてネットで調べて購入しました。
JB4020 購入レポート
http://cherrypy.blog48.fc2.com/blog-entry-62.html

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  • 2011/05/19(木) 23:32:46
>>28
0.32μSv/hでの年間線量1.68192mSv/yですね。
昔の基準1mSv/yをクリアするためには、0.19μSv/hまで測定値が下がる必要がある。
この場合の年間線量は、0.99864mSv/y
現在の暫定値20mSv/yの4分の一が、子供の許容線量とすると0.95μSv/hまではOK
さらに子供の許容量を暫定値の十分の一の2mSv/yとすると0.38μSv/hまではOK
0.503μSv/hで計算すると年間線量は2.64Sv/yとなりますね。
測定値を上げるのは、素晴らしい行為ですが」、こういう計算も併せて書き込まれると、更に
いいことだと思います。

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  • 53
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  • 2011/05/19(木) 23:33:36
>>50
火消しさん本日も乙です。
26+1 :がんばろう日本人! [] :2011/05/19(木) 21:24:21 ID:O1sZ3RIw (1/7) [ntibrk068132.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
>>5 のリンクが速攻切れてるのは何故??

守谷市役所駐車場
5/6 晴天 小泉議員 地上1m  0.503uSv/h
5/6 雨  県のモニタリングカー 0.226uSv/h


30 :がんばろう日本人! [] :2011/05/19(木) 21:38:02 ID:O1sZ3RIw (2/7) [ntibrk068132.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
>>5  JB4020型 放射能感度:137Csに対して誤差 ±30%以下


31 :がんばろう日本人! [] :2011/05/19(木) 21:40:11 ID:O1sZ3RIw (3/7) [ntibrk068132.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
>>26 ゴメン、モニタリングカーの測定日は、5月11日でした


38 :がんばろう日本人! [] :2011/05/19(木) 22:40:32 ID:O1sZ3RIw (4/7) [ntibrk068132.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
>>33 常時空間線量高めの増富温泉や玉川温泉は、
がん患者がワザワザ長湯治に行って、りました〜の噂もあった。
効果の程は、味噌汁や玄米と同じくらいかも。


46+1 :がんばろう日本人! [] :2011/05/19(木) 23:04:38 ID:O1sZ3RIw (5/7) [ntibrk068132.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
>>37 >>5 が、この画像だけ残して、他のリンク先は消去していたので、
気になっただけです。

数字だけが世間に一人歩きするのは困りものですが、
個人で測定を楽しむ分には何の問題もありませんよ。

>GM管の誤差はどれもそんなもんですよ
それを知らないようなレスも過去に散見したので上げたまでです。
デジタル表示の測定機器としては±30%、結構な誤差ですね。


47+1 :がんばろう日本人! [] :2011/05/19(木) 23:09:16 ID:O1sZ3RIw (6/7) [ntibrk068132.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
>>37 これって構造的にβ線を遮蔽する構造になっているか。判りますか?


50 :がんばろう日本人! [] :2011/05/19(木) 23:20:35 ID:O1sZ3RIw (7/7) [ntibrk068132.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
>>49 ありがとうございます。今見えるようになりました。

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  • 2011/05/19(木) 23:34:57
>>49 JB4020が構造的にβ線を遮蔽する構造になっているか、お判りになりますか?

5/6 晴天 小泉議員 地上1m  0.503uSv/h   
5/11 雨  県のモニタリングカー 0.226uSv/h
同じ守谷市役所駐車場内でも、空間線量値は変動が大きいですね。

県は知りませんが、文科省のモニタリングカーでの測定は、シンチレーション方式で、
遮蔽物の無い方向、車外高さ1mの測定値だとか。

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  • 2011/05/19(木) 23:52:29
>>54
JB4020で±30ご指摘ありがとうございます!!5/6小泉議員の使用した放射線モニターは堀場PA-1000 シンチレーター式でγ線を測れるタイプです。
守谷市役所駐車場で0.503uSv/hであればGM管とシンチレーターとそこまで大げさな誤差だとは思いませんが?
小泉議員のHPが何故か変更されておりましたのでスクリーンショットを貼っておきますね!!
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8a7_Aww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvOqCBAw.jpg

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  • 2011/05/20(金) 00:18:13
低レベルが測れないとか精度が良くないとか何かと不評なGM式のDP802iで、四季の里の水車小屋付近のベンチの上で何気なく覗いたら0.38μもあったのでもしかしたらと地上のあちこちに置いてみたら5箇所で1.55μから2.93μまでの表示が出ました。
この機種は空間ではいつも0.08〜0.14の間をいったりきたりでイマイチ信憑性がありませんが、さすがに大量にセシウム?が積もっている処ではそれなりに表示してくれるようです。
感心している場合じゃないですね、来月はアヤメ祭りで子供も大勢来る。

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  • 57
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  • 2011/05/20(金) 00:29:34
先ほど>>5のリンク切れを指摘しました>>26です。

49 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2011/05/19(木) 23:13:39 ID:lnwJOKLg [ p4123-ipbf802akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
当方リンク(>>5) 見えますよ・・。
(>>26)そちらの情報端末に誤差があるのでは?

49と前スレ255 は偶然にも同じIPですね。また偶然にも、
前スレ255と >>5は全く同じ内容でした。

マッチポンプを火消ししている訳ではありません。

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  • 58
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  • 2011/05/20(金) 00:37:14
東電格付け大幅ダウンの記事に騙されるなよ

配信元は、東京ドームで駄々をこねて、東京電力擁護を必死で行ってきた
「読売新聞」だ。
脅しをかけて損害賠償を思いとどまらせようとする世論誘導目的だ。


http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1304740183/412-417

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  • 59
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  • 2011/05/20(金) 01:39:46
守谷で計測。

0.5を超えたところ多数

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  • 60
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  • 2011/05/20(金) 02:53:43
文部科学省は19日、福島第1原発から約2〜7キロの地点で採取した土壌に
毒性の強い放射性物質プルトニウムが含まれているか調査した結果、今回の
事故によるものは検出されなかったと発表した。

土壌は、4月29日から5月1日にかけて、福島県大熊町と双葉町の計4カ所で採取。
うち3カ所で微量のプルトニウムを検出したが、同位体の比率から過去の大気圏内
核実験によるものとした。


▼MSN産経ニュース [2011.5.19 23:25]
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110519/dst11051923260028-n1.htm

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  • 2011/05/20(金) 05:13:36
>>57
でっ?

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  • 62
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  • 2011/05/20(金) 06:24:54
ガイガー持っている方、常総市を調べてもらえるとありがたいです

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  • 63
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  • 2011/05/20(金) 06:54:43
常総、つくばみらいなどの情報が少ないね

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  • 64
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  • 2011/05/20(金) 07:01:31
本スレの数みればわかるけど常総 つくばみらいは
高齢化進んでてネット世代が少ない

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  • 65
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  • 2011/05/20(金) 07:04:10
書き込み見てると勘違いしている人が多いけど
昔の法律上の基準1mSv/y は自然放射線による被爆量は換算しないですよ。

それとGM式サーベイメータ(所謂ガイガーカウンター)は、
放射線の種類(β(ベータ)線、γ(ガンマ)線など)を区別しないで放射線の数のみをカウントするもの。

また、環境中に存在する放射性物質のうち、コバルトやカリウムなど低エネルギー放射線の測定には、過剰に大きな線量として算出してしまうので空間線量をガイガーカウンターで計る場合は参考程度に値を見た方が良いですよ。

空間線量を計るならシンチレーション式サーベイメータのほうが正確です。

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  • 66
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  • 2011/05/20(金) 07:08:45
>>57
ところで昔の法律って何の法律?
基準であって法律にはなっていないと思うのだが、
よかったら法律名、第何条まで教えてくれ。

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  • 67
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  • 2011/05/20(金) 07:25:14
>>65
>>55が書いてある通りGM管・シンチレーターの計測値があります。
あなたの書き込みはガイガーカウンター誤差の話しばかりで、小さなお子さん・妊婦さん等の放射線リスクの論点を差し替え様とする意図が感じられます。
誤差があろうとなかろうと守谷の放射線量は茨城県公式値でトップクラスで高い事が一番の問題ではないのですか?

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  • 68
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  • 2011/05/20(金) 07:36:29
>>58
読売など大手マスコミは既得権益仲間を守ろうと世論誘導に必死だよな。
東電以上の年収の銭ゲバ大手銀行行員どもめ。

ていうか債権主は金利で儲けているのだから、こういう時にリスクを負わないで
市場安定とかいった建前論で国民負担させるなんて論外。
株主や債権主も今回は東電の過失による人災なんだから、
当然、しかるべき責任を負うべきなのに庶民増税論ばっかorz

記者クラブ加盟の大手マスコミは消えた方がいい。
第三者権力監視機能を全く果たしていない。

民主の震災対応は酷いものだが、東電、銀行、官僚と癒着してきた自民も
民主批判しかせず、国民の為には一切何もせず…
民主、自民が二大政党とか不幸過ぎる。
終わってるよ、この国の政治、マスコミは。

誰かも言っていたが今後は政党でなく人物本位で議員は選んだ方が良いな。

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  • 69
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  • 2011/05/20(金) 07:41:31
>>67
放射線計測オタクなんでしょ。
ウンチクとして聞いておけば?

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  • 70
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  • 2011/05/20(金) 07:57:56
>>67
行間を深読みしすぎじゃねーの?www
守谷スレからの出張ご苦労様です。

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  • 2011/05/20(金) 08:11:40
>>67
仮に、話題を逸らそうという意図があるとしても(私は>>65を見てそうは思いませんが)
正しい情報は、排除すべきではないですよ。
計測器の話は、むしろ有益です。
排除(というか正しく訂正)すべきは、産経新聞のデマ(1960年代と同レベル云々)のような情報。

正しく怖がりましょう。

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  • 72
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  • 2011/05/20(金) 08:13:10
正しく訂正

頭痛が痛い、みたいですね。

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  • 73
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  • 2011/05/20(金) 08:26:09
一言。

事故が起きなくても自然放射線はある。

積算値=今回の事故に起因する値でなく

今回の事故に起因する値=積算値 - 自然放射線量

だから

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  • 74
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  • 2011/05/20(金) 08:35:27
>>68
民主と自民の違いは

うん*味のカレー

カレー味のうん*

どっちかの究極の選択。

>誰かも言っていたが今後は政党でなく人物本位で議員は選んだ方が良いな。

これは同意。原発だけに関して言えば民主なら小泉議員 自民なら河野太郎
に好感。それ以外に関しては両者とも賛否両論あると思うけど。。。

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  • 2011/05/20(金) 08:38:28
>>71
>>72
自作自演乙です。
日本語が破綻してますよ。安全デマw

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  • 2011/05/20(金) 09:12:28
>>70
>>71
同感。
気象研究所
「環境における人工放射能50年:90Sr、137Cs及びプルトニウム降下物」
’…その当時は放射線測定技術も未熟であり、かつまた研究資金も潤沢ではなかったため、
シンチレーション検出器や半導体検出器はまだなく、観測に用いられた主力測定器は、
今では放射線管理にしか使われないようなGM計数器であった…’
とGM計数器は精度の低い計測機器扱いされている。

同一機器で測定した計測値の比較には役立つだろうが、
ただ、それだけのことだろう。

ここまで見た
  • 77
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  • 2011/05/20(金) 09:14:31
読売新聞 世論誘導に必死だな。


東電社長に築舘氏…赤字1・5兆、清水氏引責
読売新聞 5月20日(金)3時4分配信

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  • 78
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  • 2011/05/20(金) 09:27:37
Caltech 等のグループが茨城沖で大地震が起こる可能性を
発表したそうな。もう大地震はかんべんしてほしいな。

ここまで見た
  • 79
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  • 2011/05/20(金) 10:00:23
>>76
>同一機器で測定した計測値の比較には役立つだろうが、
>ただ、それだけのことだろう。

そこまでいうと、また曲解というか、ミスリードでしょう。
「管理にしか使えない」→管理には使える、です。
研究じゃないのだから、住民に必要な情報は>>73の仰る

今回の事故に起因する値=積算値 - 自然放射線量

であればいいのです。
(といっても、実際は、自然放射線も健康に良い訳ではないので、
「自然放射線量+積算値」もデータとして必要ですが。)

>>65さんの言うような注意点はあるにしても、
「同一機器で測定した比較に役立つ程度」ということはありません。
ガイガーカウンターによる測定は、対策を望む住民にとって、役立つ情報です。

あなたは、他人の発言やデータを、自分の都合の良いように解釈する
傾向があると思いますよ。
「どのレスがそういえるのか」というなら、指摘しても良いです。

ここまで見た
  • 80
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  • 2011/05/20(金) 11:10:13
>>79 は >>76 の言ってる事が理解できてないね。

ここまで見た
  • 81
  •  
  • 2011/05/20(金) 11:22:14
これから、他の国の人に健康被害や汚染被害出て賠償請求されたら
日本どうなんの?国家破綻でしょうか??

ここまで見た
  • 82
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  • 2011/05/20(金) 12:27:16
福島原発近辺をのぞけば高くても数mSv/h なんだから
海外でそんな事になるわけが無いでしょう。

越境汚染に関しては中国からの汚染物質が光化学スモッグの
原因になったりしているから日本は被害者なんだよ。

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  • 83
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  • 2011/05/20(金) 12:38:45
>>82
黄砂の被害者だしね。

放射線の賠償請求来るなら車の洗車代払えよ という気が。。。

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  • 84
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  • 2011/05/20(金) 12:46:21
自然災害ガー
自民党ガー
東電ガー

神ガー <--- New

福島原発事故は「神の仕業」=東電の責任否定―与謝野経財相
時事通信 5月20日(金)11時12分配信

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  • 85
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  • 2011/05/20(金) 13:29:07
読売新聞茨城版、給食拒否弁当おK記事で。
茨城大学教授曰く「空間線量は問題ない、過剰反応」って書いてるけどさ。
土壌蓄積と作物吸収累積を問題視しての母親発言であって。
論点ずらしてるよ、このセンセ

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  • 86
  •  
  • 2011/05/20(金) 13:43:16
ヒス女にまともな話が通じるわけがない。
相手した人が可哀想だな。

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  • 87
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  • 2011/05/20(金) 13:56:04
お弁当持ち、今からの時期は食中毒も怖いし色々ストレスでしょうなあ。
いつまでお弁当続ければ安心なのかな。とりあえず一年とか??

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  • 88
  • 54
  • 2011/05/20(金) 15:25:32

49 [ p4123-ipbf802akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]宛てに質問しましたが、
突然、>>55から iPhoneで下記のお返事を頂きました。

>JB4020で±30ご指摘ありがとうございます!!5/6小泉議員の使用した放射線モニターは堀場PA-1000 シンチレーター式でγ線を測れるタイプです。
守谷市役所駐車場で0.503uSv/hであればGM管とシンチレーターとそこまで大げさな誤差だとは思いませんが?
小泉議員のHPが何故か変更されておりましたのでスクリーンショットを貼っておきますね!!
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8a7_Aww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvOqCBAw.jpg

モニタリングカーの測定器はシンチレーター式、議員と同様では?
守谷市役所駐車場内
5/6 晴天 議員 地上1m  0.503uSv/h   
5/11 雨  県のモニタリングカー 0.226uSv/h

( 0.503uSv/hー0.226uSv/h)×24時間×365日=2.4mSv/年
 仮に誤差であれば(そう思いませんが)私には十分大きい隔たりと感じます。

議員のブログの画像を保存、転用、リンクしておられるようですが、
そのブログはリンクフリーですか?
もしくは画像転用の権限や許可をお持ちの方、なのでしょうか?

私は議員の測定値を誤った数値であるとか、
誤差(その機種で±10%)があるとか申し上げているわけではありません。
誤解なさらないようお願いします。

ここまで見た
  • 89
  • 54
  • 2011/05/20(金) 15:31:50
>>5 >>55 前スレ255 の画像がまた見えなくなりました。
こちらの情報端末のせいですかね、、

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  • 90
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  • 2011/05/20(金) 15:37:08
無断転載なら文句言われる事はあるかもしれんが、
リンクにフリーもへったくれも無いだろう。

画像は私も見えない。

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  • 91
  •  
  • 2011/05/20(金) 16:29:59
民主はう○こ味のう○こだろう

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  • 92
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  • 2011/05/20(金) 16:41:57
>>88執拗で怖いんですけど・・・。
そこまで執着する位この画像とか数値って相当都合が悪いのかと客観的に思うのは私だけでしょうか?

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  • 93
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  • 2011/05/20(金) 17:09:01
5/20 晴れ 風少し強い
龍ヶ崎市松ヶ丘 測定機TERRA-P 5分計測
室内以外は地表の値

木造戸建て室内   0.12〜0.16μSv/h
自宅敷地内芝生の上 0.34〜0.35μSv/h
自宅敷地内土の上  0.25〜0.26μSv/h
自宅敷地内砂利の上 0.30μSv/h
車ボンネットの上(屋根無)0.23μSv/h
庭に置いてあるバケツの水の表面 0.25〜0.26μSv/h

以前雨の日に芝生の上で計測したら0.4μSv/hを超えていました。
雨でしみこんだのか少し下がっています。

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  • 94
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  • 2011/05/20(金) 18:27:10
民主がどうしようもないう○こなのは疑いようのない事実だが
今回の事故の根底を東電や保安院と癒着し作ったのは
長年与党だった自民(と公明)だってことを完全にスルーする自民公明信者

無党派層から見れば、
未だに愚政を繰り返す嘘つき民主を信じている民主狂信支持者
過去の数々の悪行をスルーする現実逃避の自民、公明狂信支持者
どちらも日本の国益に百害あって一利なし
同レベルの目くそ鼻くそ

個々の政治家の実行動で判断すべきなのに頭が悪いから出来ないのだろうな

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  • 95
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  • 2011/05/20(金) 18:37:31
>>87
お弁当持たされている子が
かわいそう。10年後の健康差より
今の心の傷つきが心配。

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  • 96
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  • 2011/05/20(金) 18:50:40
今の時代、アレルギーで弁当持参の子もいるし、そうでなくても水筒持参がわりと
前から浸透してきているし、弁当もたされて傷つくなんてことはないのでは?
というか、そんなことがあるとしたら、そういう多様性を認めないような雰囲気の
方が問題。
そのうち、宗教上の理由で弁当持参、って子も、近い将来出てくると思いますよ。

色々問題もあるかもしれないけれど、こと公立小中学校に関しては、私が子供の頃より、
格段に個性を認める教育をしていて、羨ましく感じることがあります。
教師の平均的な質もずっといい(これは皮肉にも長引く不況が関係していると思います)

関係ないけど、米どころの友人の故郷では、30年近く前ですが、小学校も中学校も
「米だけ持参」だったそうです。

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  • 97
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  • 2011/05/20(金) 19:00:49
>>92
優しい脅迫文ですねw無断転載とかw

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  • 98
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  • 2011/05/20(金) 19:03:34
個性を認める教育って何?
行われたのは底辺に合わせるゆとり教育。
単に子供の好き勝手にやらせる放置プレイは教育とは言わん。

特に所謂ゆとり世代からはその落差が激しくて大変な事になってるんだが。
学力だけじゃなくて気質も変わったと言う人も多い。

おそらく教師の平均的な質はこれからだんだん下がっていくよ。

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  • 99
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  • 2011/05/20(金) 19:07:10
>95
一緒にお弁当にしようっていう、ママ友からのお誘いメールが来た人がいます。
やっぱり自分の子だけだと嫌なんじゃないかな…

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  • 2011/05/20(金) 20:21:50
市から給食の食材は安全だとのお手紙が来ました。

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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