茨城県南放射線スレ4 [machi](★0)
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- 140
- 2011/05/21(土) 15:09:58
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>>138
確かに、原発からの追加的な放射性物質拡散という意味ではそう思う。
ただ、身近な放射性物質をコツコツ除去したり食品に注意することはできるわけで、
時既に遅しとまではいかないと思ってる。
我が家は最初の原発爆発直後から子供を疎開させているので、いつまで疎開させるか、
今の地域に戻ったとして子供をどのように守るかという点で対策を考えてる。
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- 141
- 2011/05/21(土) 15:36:08
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>>140
茶葉の件で関東は終わりがＦＡ
お子さんの疎開先が、関東内では危ない！ただちに関西に親子共々、移住されよ。
私のように、この地を離れるわけに行かない者より、今の職を辞してでも生き残ろうと
考え、実行した場合、あなたの決断を非難する家族はいないはず。
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- 142
- 2011/05/21(土) 15:43:45
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画像で追う原発事故
http://housyanou.com/picture/
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- 143
- 2011/05/21(土) 15:51:43
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影響があったとしても発がんの可能性がコンマ数パーセント上がるかどうかの
話なのに大変だな。
そんな心配しなくても二人に一人はがんになり５人に一人はがんで死ぬ。
よっぽどのウマシカじゃなければ今の生活を犠牲にするほどのもんじゃない事
くらい分かるだろう。
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- 144
- 2011/05/21(土) 16:01:58
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>>139
122だけど
俺は、電話つながった。
放送してくださいとお願いしたら
上に報告は、あげるそうです。
放送されないかな〜
東大の御用学者含めて
国があんな無能な連中だから
国民がこれを見て立ち上がらないと！！
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- 145
- 2011/05/21(土) 16:23:53
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>>132です。
βの値はcpmで問題なかったです。ただしcpm/c?なので、1平方センチメートルあたりのcpmとなります。
いずれにしても拭き掃除でかなり数値改善が図れることが分かったので、明日も掃除かな。
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- 146
- 2011/05/21(土) 17:09:36
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>>138
子供だけは、疎開させた方がよかったみたい
官房長官妻子は、SPEEDIの予測からシンガポールに
疎開したみたい。事実かどうかは、ふめいだが
いまだ幼稚園休んでいるのは、事実
本当に腐っている日本政府
ちなみにおれの子供は、３歳、８歳
やばいな
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- 147
- 2011/05/21(土) 17:15:17
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>>143
判らないので、詳しく教えて
誕生したら死亡率100%、発ガンなんて気にしなくてもよいのかも？
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- 148
- 2011/05/21(土) 18:22:59
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なんかこの2，3日花粉症か？と思うほど、鼻が出て、前にもあったこれが車に降ってる。
なんだろう？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110324-OYT1T00556.htm
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- 149
- 2011/05/21(土) 18:40:38
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>>147ttp://www.fpcr.or.jp/publication/statistics.html
死亡率100%なのは確かだがｗ
もし寿命が長くなればがんの発生率はもっと増えるでしょうね。
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- 150
- 2011/05/21(土) 18:47:10
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>>148
今日私も同じ症状でした。
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- 151
- 通りすがり
- 2011/05/21(土) 18:48:35
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疎開しておいで〜。
西日本各地で出来る範囲でだけど受け入れ体制つくってるよ。
要望があったら言えばいいと思う。
大人達は子供達を守ってあげてね。
少量のの被曝なら大丈夫でしょう。
短期間の被曝なら大丈夫でしょう。
これから何年も、
その土地の水を飲み、食べ、空気を吸い、生活すると言う事なら、小さい子供は心配ですよ。
５年後、１０年後、チェルノブイリの首飾りの二の舞はかわいそうです。
一瞬一瞬の飛散量は少なくても、土のあるところには蓄積してしまいます、、、
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- 152
- 2011/05/21(土) 18:59:36
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宮崎はのんびりして良いところらしいけど、九州は噴火が怖いな。
（被爆による健康被害よりもはるかに低確率な事象だけど）
過去に九州の半分を覆ったり、本州まで到達する火砕流が発生している。
そうなったら一家全滅は免れない。
あくまで確率の話だから実際心配する必要は無いけど。
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- 153
- 2011/05/21(土) 19:54:33
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>>148
おれの子３歳だけどなんか鼻がでてた。
同じだ。
子供のことだから気にしなかったけど。
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- 154
- 2011/05/21(土) 20:05:49
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新しい情報
武田先生のブログで
事故直後に茨城県の野菜が放射性物質で汚れたので、
それに対して茨城県知事が農林水産省に出かけていって
「野菜の規制値を緩め炉」
という要求をしたことです。
茨城県知事がこれじゃ
茨城オワタ
次の選挙は、立候補するな
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- 155
- 2011/05/21(土) 21:06:58
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>>149 Tnx
年齢階級別にみると加齢と共にどんどん上がっていくねぇ
原発由来のガンの増加が0.5%だとして、全年齢階級に等しくバイアスがかかるのかな
それとも高齢階級には埋もれてしまう程度しか寄与せずに、〜39歳がどっと浮き上がって
全体で0.5%上がるのだろうか？それとも別のパターン？
がっかりしないで聞いてください、ガンです＠70歳
血液の数字がよくありませんね、すぐ入院してください＠30歳
ちょっと大きな硬いのがあるから手術して取っちゃおうね＠10歳
どれが増えるんだろう
他の病気や交通事故も危ない？そりゃそうだが、ガン以外の病気も増えるとも聞く。
そもそもガン治療で放射線当ててる人間と、微量（なのかどうか）を健康なのに
十万時間浴びるのは違うと感じるのだが。
中川センセに聞いてみるかなｗ
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- 156
- 2011/05/21(土) 21:18:43
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>>154
武田先生の主張にとても同意。
絶対に犯罪茨城県知事を二度と再選させてはいけない。
一般県民の命・健康より票田の農民の利益ってのがよく分かる。
それに迎合する農民も守銭奴の犯罪者。
全ての農家がそうだとは言わないが、前から無農薬有機野菜とか言って
実際には農薬使いまくっている野菜を道の駅や路地販売とかで
売っている千葉や茨城の農家をたくさん知っているから
今回の静岡のお茶農家の消費者無視の犯罪行為も特に驚かない。
武田先生は
>農業の生産者は、こんな信念しか無かったのですか？
と嘆いているが、俺からすれば「あ〜やっぱりね」てな感じ。
もちろん真面目で誠実な農家も少数だけどいるけどさ。
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- 157
- 2011/05/21(土) 21:32:12
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>>148
tp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305607922/l50
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- 158
- 2011/05/21(土) 21:36:29
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これまでボーっと60年近く生きてきちゃったけど
今回の原発騒ぎは、目覚ましになりました。次の
世代をどうやって守るかがです。守り切れるでしょうか。
とりあえず校庭を削っています。
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- 159
- 2011/05/21(土) 21:52:59
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484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日：2011/05/21(土) 21:46:23.07 ID:D6g3NjNQ0
>>461
>東大柏キャンパス、がんセンター東病院、放射線測定を今週で打ち切りの方針。
>「これまでの測定の結果、被ばく量が年間２０ミリシーベルトを超えることは
>考えられず、健康に影響を及ぼすことはないことが明らかとなった」と担当者。
おいおい・・・
それが本当なら、外部被曝量が20mSv/year超える事態になるまで千葉県も動かないって意味になるな。
恐ろしいことだ・・・
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)[] 投稿日：2011/05/21(土) 21:51:12.12 ID:ggIHFqhb0
追加：
放医研（千葉市）も今週で空間線量の測定を打ち切り。
産総研、高エネ研（つくば）は今月一杯で測定終了。
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- 160
- 2011/05/21(土) 22:00:23
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国を挙げて国民を内外被曝させたいようだな。
無能犯罪政府の民主はシネよ。
つーか、自民も民主批判はするが放射線物質汚染や東電批判については沈黙。
原発官僚とつるみ東電から献金もらってきたから当然かｗ
関東産の農産物に危険宣言しちゃうと東電様や国の賠償額が
甚大になるのを避けたいのがミエミエ。
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- 161
- 2011/05/21(土) 22:09:28
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確かに空間放射線量は減ってきているし今後もそう増えることはまずないから打ち切りしても良いと思う。
今後の問題は積もったセシウムの除去をどうするかだ。これを解決しない限り高濃度蓄積地域住民の被曝はいつまでも続くことになる。
至急除染を行うべきなのだが、何故か政府もこの件には触れないようにしているのが不思議だ。
街中の分はいくらか除染できるが山野に積もった分はまず不可能だからやる気はないのだろう。半減期の長いのは30年もあるからもう放置してひたすら年月の経つのを待つつもりか。これこそ国会で追及して欲しい。
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- 162
- 2011/05/21(土) 22:13:44
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>>159
測定終了の公式発表どこにあるんだろう？
HP見た感じ見当たらないけど。
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- 163
- 2011/05/21(土) 22:17:43
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>>161
測定頻度を下げるなら話は分かるけど、検査結果完全公表打ち切りは
不安 疑心暗鬼を増やすだけ。
安全になったのならなったで１日１回でも数値を胸張って公表して、
安心させるべき。
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- 164
- 2011/05/21(土) 22:17:45
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5/21 晴れ 風やや強い
測定機TERRA-P 表記のないものは地上1m
龍ヶ崎市松ヶ丘４丁目付近 0.18-0.20μSv/h
木造戸建室内 0.10-0.14μSv/h
美浦村土屋
木造戸建室内 0.16-0.18μSv/h
庭 地上80cm 0.30-0.31μSv/h
芝生 1cm 0.34-0.35μSv/h
牛久 久野交差点 0.19-0.20μSv/h
阿見 飯倉交差点 0.18-0.19μSv/h
江戸崎パンプ 0.18-0.19μSv/h
店内 0.11μSv/h
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- 165
- 2011/05/21(土) 22:27:27
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取手、守谷を計測しに遠征。
高い高いと言われているけど、実際どれだけ龍ヶ崎と違うのか。
駅の改札一歩出たら、いきなり0.45μSv/hになって驚いた。
うはー。すごいなと思いつつ、マスクしてみた。
見回してみると、マスクしてない取手市民だらけだった。
さすが取手市民、きっと鍛え方が違うのだろう。
ふらふらとあちこち計測。昔良く昼寝した、懐かしい取手の河川敷。
土手から降りる階段を少し下りただけで、0.55μSv/hで安定。
きっと階段だけだろうと思ってたんだけど、河川敷全域がそうだった。
そこで普通に野球してた。野球してる人は、子供も沢山連れてきてた。
継続して計測しながら進むと、幼稚園の遠足の大集団が。
さすが取手市民、鍛え方が（ｒｙ
道中ほぼずっとマスクしてたけど、ぶっちゃけ暑い。蒸れる。汗が溜まる。
住んでたら、こんなもんずっと着けてられないよなーと、しみじみと思った。
それでも数値見てたら、とてもマスク外す気にはなれなかった。
線量弱い所や、風の弱い場所でマスク外して汗拭いたりはした。
取手〜守谷間 294号沿いは、地形と樹木、地面の影響はそれぞれあったけど、
ほぼ0.40-0.55くらいで、移動距離に対しての大きな変動は無し。
汚染状況は広域で、取手も守谷も294号沿いでは大きな差がないような気がする。
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- 166
- 2011/05/21(土) 22:34:38
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龍ヶ崎と比べて気になった特徴としては、
家数軒、路地一本ずれただけで、0.05くらいの変動を普通にする点。
場合によっては0.10も変わる事も結構あった。
恐らく、基礎となる汚染度合いが高いので、
例えば30の１０％は3だけど、50の10％は5というように、
放射性物質の移動による影響が、汚染度が高い地域は違うのだと思う。
その為、一つの地域で0.28-0.30といったバラつきの安定が無く、
0.40-0.50というような、幅の広い数値しか取れない場所が多い。
いずれにしても、ごくたまに0.36程度の場所があるくらいで、
ほぼ常に0.40以上〜0.55程度を表示してて、0.20代は一度も出なかった。
細かい数値は今まとめているので、とりあえず雑感まで。
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- 167
- 2011/05/21(土) 22:53:38
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>>161
また福島でドカンといかない限りは毎日測定する必要は無いね。
もはやヨウ素131はなくなって線量はゆったりとしか変化しない。
一週間に１，２回もやれば十分でしょう。
むしろ広い地域で土壌のサンプリングをとっておく方が後々意味のある
データになるはず。
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- 168
- 2011/05/21(土) 22:54:41
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>>165
乙です。
0.55とか怖すぎる、、、
土浦なんだけど、子供が外で部活やってるんだよなぁ…orz
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- 169
- 2011/05/21(土) 22:56:36
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疎開しようと思って龍ヶ崎を測ってみた。龍ヶ崎市松ヶ丘でも、0.35は超えている。結局牛久とか、取手とか守谷とかと大差ないように思う。結局西日本しかないのでは？
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- 170
- 2011/05/21(土) 23:00:32
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まぁ0.5なら気を遣えば年間10m未満に抑えられるから問題ないんじゃね
取手市民は本当に誰もマスクしてないし子供も外で遊びまくってるから
20m余裕で超えてあらかた死ぬと思うけど
でも死亡報告があるのって40m以上だけだっけ
隠蔽体質の日本だからソレ以下での死亡事実があっても隠されてそうだが
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- 171
- 2011/05/21(土) 23:09:23
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>>168
部活とか、運動系はもう一個人じゃ避けようがないよね。
健康の為に運動するのに、健康を損なうリスクが上がる矛盾。
大人と、社会が、ちゃんと事象に対応しないといけないんだけど、
柔軟性を欠いて「今まで通り」を続けるのがオフィシャルになってますからねー。
一部、対応してる組織もあるのが救いです。
今日、取手で計ってたら砂場の土の入れ替え作業してた園がありましたよ。
>>169
龍ヶ崎で疎開だと佐貫駅周辺かな。0.20-0.24くらいですよ。
一番低い川原代地区だと0.17程度です。
>>170
ネット深くやらない人以外は、そもそもこの辺が高い事を知らないのでは？
と思いますね。
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- 172
- 2011/05/21(土) 23:18:41
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>>170
どういう計算してんの？
あと単位はちゃんと書けよ。あほな事書いてるやつはたいてい単位がいい加減。
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- 173
- 2011/05/21(土) 23:19:10
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（8時間×□μSv/H＋16時間×０．４×□μSv/H）×365日÷１０００
これで年間線量が計算できる。
２０mSv/yに達するには、３．８μSv/Hが３６５日続かないといけない。
福島の避難地域ならともかく、茨城や東京の汚染度じゃ２０mSv/yに達しないのは明らか
だから計測を中止するんだろうね。
最も２０mSv/yの数値が適切かは別の話。
子供の非常時の線量は、大人の４分の一と仮定すると、０．９５μSv/Hがリミットだけど
そこまでの測定値が公式には出ていないからね。
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- 174
- 2011/05/21(土) 23:50:19
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とりあえず、龍ヶ崎分の、川原代 〜 龍ヶ崎教習所間の、
測定空白地穴埋めです。
5/21 晴 風
茨城県龍ヶ崎市 地上1m 3cmの記載がある物は対象物から3cm
PM 1703Mのみの計測結果 数値は１分程度かけて安定させた数値
川原代小学校前 交差点 0.22-0.23
川原代小学校前 〜 龍ヶ崎自動車教習所 0.23-0.24-0.25 0.26-0.27-0.28
（龍ヶ崎市街に近づく程、じわじわと上がっていく）
同経路 水溜り跡 0.33-0.40
龍ヶ崎教習所周辺 0.26-0.27-0.28
六ツ谷 交差点 0.26
馴芝 交差点 0.27
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- 175
- 2011/05/21(土) 23:54:18
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>>172
あのさ、空間線量だけで被曝が済むとでも思ってんの？
0.5μの空間線量だけで一年で4m行くんだから気を使わなきゃ10ｍ、20ｍ余裕で超えるだろ…
この流れなら単位とか誰でもわかるし…噛み付かれた理由が判らん
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- 176
- 2011/05/22(日) 00:03:07
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外野から割り込みますが、単位はキチンと書こう
理系の人は単位省略しません
省略してると教授から殴られて育てられてきたからね
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- 177
- 2011/05/22(日) 00:05:21
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>>170
お前の3行目の書き方は非常に不愉快。
違う喚起の仕方があるだろ！
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- 178
- 2011/05/22(日) 00:06:12
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0.5μSv/って言ったって、屋外でしょ。24時間365日外にいるつもり？ うちの所では（守谷）屋外0.3〜0.4 屋内 0.1〜0.15位だよ。
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- 179
- 2011/05/22(日) 00:11:07
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どうでも良いことに突っ掛かりすぎ。
被災鬱なのは解るが、そんなにストレス溜まってるならこんなスレ見ちゃ駄目だよ。
単位も要らない。>>174は単位無くても解る。
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- 180
- 2011/05/22(日) 00:14:57
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単位は省略しちゃいかんね。単位時間あたりなのか積分値なのかということも。
はたから見てるとこの人分かってないなと思われちゃうよ。
>>175
家の中は線量低いし、傾向摂取や呼吸で平常時の追加分でさらに
年間数ミリシーベルト足して 10mSv/y 超えるにはどれくらい大変な事か
分かってない。仮定も計算も間違ってる。
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- 181
- 2011/05/22(日) 00:17:52
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単位要らねえｗ
このスレに来てるのに判らないとか勘違いする奴いたらびびるわ
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- 182
- 2011/05/22(日) 00:33:07
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>>175
やっぱり何ともいい加減な計算だな。
今どきの高校生でも単位はちゃんと書くと信じたい。
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- 183
- 2011/05/22(日) 00:37:52
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単位より、もっと気にすべき大事なことがいくらでもあるだろ。
今の政府や行政、JAなどの対応とかさ。
もちろん文脈から推察できないような単位は書くべくだし
なるべく単位は丁寧に書く方が望ましいとは思うがね。
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- 184
- 2011/05/22(日) 00:47:28
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マダラメ様はこう仰ってます
http://www.nsc.go.jp/info/20110520.html
一時不妊まであと一息、までは大丈夫だと。
5月20日発表のこの文面、迅速かつ私の知りたかったことに対して的確すぎて
チーム○○に聞くまでもなかったというｗ
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- 185
- 2011/05/22(日) 00:57:52
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あくまでも個人測定なので、
単位うんぬんは気になる人は結果をスルーするか、脳内で足して下さい。
数値を信じるのも、信じないのも見る人の自由ですし、
とりあえず自分は記述の手間と、既読性を鑑みて単位を付けてません。
記入の自己テンプレには但し書きを入れますね。
ご指摘感謝です。
取り合えず、取手〜稲戸井までです。
戸頭から守谷までは、また明日。
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- 186
- 2011/05/22(日) 00:59:36
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5/21 晴 風それなり
茨城県 龍ヶ崎市・取手市・守谷市 地上1m 3cmの記載がある物は対象物から3cm
左 PM 1703M / 右 TERRA MKS-05 （ / が無い場合はPM 1703Mのみ）
PM 1703Mは１分程度かけて計測 / TERRAは5分以上かけて計測
単位は省略しています μSv/h
佐貫駅 0.23-0.24 / 0.19-0.20
取手駅 東口 0.43-0.46 / 0.31-0.32
（通過地点によって、たまに0.32-0.38-0.42 程度が出る場所もある）
取手一高前 0.48 / 0.34
銀行屋内 ＡＴＭ内 0.12
取手駅近く 小泉としあき事務所前 0.40-0.42 / 0.31
（5/6の議員 RADI PA-1000の計測結果 0.483）
周辺住宅街 0.41-0.43
同地点 アスファルト上 3cm 0.55 0.53
利根川 河川敷 土手上 道 0.43-0.44
河川敷 運動公園へ降りる階段 数段下りた時点 0.55-0.56
同階段 最下段 0.55-0.56
河川敷 運動公園の草地 広域 0.54-0.56 / 0.37-0.38
同草地 3cm 場所をそれぞれ変えて 0.65 0.68 0.64 0.65
河川敷 運動公園 アスファルトの道 0.54-0.60
河川敷 運動公園 野球グラウンド 土 0.40-0.46（整地済み）
川から見て土手側 グラウンド周辺草地 0.62-0.64 0.73-0.75
同地点 草地 3cm 0.68-0.74-0.85
川寄り グラウンド周辺草地 0.55
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- 187
- 2011/05/22(日) 01:01:22
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図書館前 0.37-0.38
図書館内 0.08-0.09
図書館横 八坂神社 0.40-0.43
念仏寺（丘上） 0.32-0.34
取手二高周辺（丘上） 0.34-0.40
取手二高坂下 周辺住宅街 0.33-0.36 0.38-0.44
取手小学校前 0.38-0.40 / 0.27-0.28
取手西口 周辺 0.38-0.44
6号線沿い 取手市青少年センター周辺 0.42-0.50 / 0.31-0.32-0.33
294号線入り口 0.46-0.50 / 0.32
白山公民館前 0.45
キャノン前 0.48-0.50 / 0.34-0.36
取手市役所前 0.46 / 0.33-0.34
（5/6の議員 RADI PA-1000の計測結果 0.503）
とげぬき地蔵周辺の、起伏のある坂道全域 0.55-0.57 / 0.38-0.39
とげぬき地蔵 0.50-0.56
新取手駅 0.46-0.50 / 0.33-0.35
新取手駅 周辺住宅街 0.46-0.50
水溜り跡 0.55-0.60
林横の住宅街の数ブロック 0.55-0.62 / 0.38-0.40
（この一部のブロックだけ高い場所があった）
畑横の道路 0.55-0.60 / 0.38-0.39
ゆめみ野 駅前周辺 0.50-0.54
ゆめみ野 駅改札 0.23-0.24
ゆめみ野 造成中の土地 新取手寄り 周辺道路 0.60-0.90
（造成地の土が乾燥して、道路に飛散している）
ゆめみ野 造成中の土地 稲戸井側 周辺道路 0.50-0.65
永山中学校 周辺住宅街 0.44-0.46
稲戸井商店街 0.42-0.48 / 0.30-0.32
稲戸井 駅前 0.38-0.40
稲戸井 駅改札 0.20-0.21
ここまでです。
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- 188
- 2011/05/22(日) 01:05:27
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>>185‐187
乙です。
あまり細かい重箱つつきの人は気にしないでイイと思いますよ。
守谷方面の報告待っています。
また時間があったら利根町、河内町などもよろしくお願いします。
河内町あたりは県内最初に乳牛から基準値超えが発覚したから
かなり高そうな気が。。。
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- 189
- 2011/05/22(日) 01:36:20
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空間線量だけでなく、地表からも被爆すると言う人がいるので以下の設定で計算する。
まず基本的な式は（8時間×□μSv/H＋16時間×０．４×□μSv/H）×365日÷１０００を用いる。
これは空間線量の式だが、地表の線量を加算するために仮に地表付近の測定値もこれで計算
する。
その上で空間線量0.5μSv/で地表部が１μSv/という比較的、守谷、取手に関してかなり低い設定
で計算してみる。（危険厨なら、まだまだ甘いと言うかもしれないが）
その結果、空間線量2.628mSv/Y 地表線量5.256mSv/Y で合計7.884mSv/Yとなる。
皿にハードな計算として、地表線量の計算の場合、室内係数0．4を現実にそぐわないと危険厨が
主張する事を考慮して（２４時間×□μSv/H）×365日÷１０００とした場合
空間線量2.628mSv/Y 地表線量は8.76mSv/Y で合計11.388mSv/Yとなる。
空間線量0.5μSv/で地表部が１μSv/というかなり、緩い設定値でも7.884mSv/Yから11.388mSv/Y の
被爆が起こりえる。
仮に空間線量１μSv/地表部が２μSv/というごく普通の設定（危険厨にとっては、これでも甘いかも）
で計算すると空間線量5.256mSv/Y、地表線量は10.512mSv/Y ハード設定17.52mSv/Yで
15.768mSv/Yから22.776mSv/Yになる。
24日の守谷市の測定結果が気になりますね。
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- 190
- 2011/05/22(日) 02:08:55
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空間線量と地表線量は1メートル位の差だとγ線量がダブりませんか？ただ単にプラスすると多くカウントすることになりそうですが、、、、
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