茨城県南放射線スレ2 [machi](★0)
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- 137
- 2011/05/11(水) 12:23:36
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>>104
永続・・・数十年でやっと半分ですからねぇ、気の遠くなる話です。
「こっそり内緒で中小規模の放出しちゃってごめん、でも発表しなくていいや」なんて
いうイベントの検出を風速程度の遅延で検出できればいいかな、と思ってます。
県南では5〜10万Bq/m^2ぐらいは降ったんじゃないかしら?と概算してみた。
国会で、都内だと3〜4Bq/cm^2が検出されて管理区域並み・・・なんてニュースがあった
ようだけど。
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- 138
- 2011/05/11(水) 12:35:59
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>>136
ふーん。
ユニークな考えだけど、3.8マイクロが問題ないことの壮大な人体実験に使われるのはあなたじゃなく福島の子供なんだよね。
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- 139
- 2011/05/11(水) 14:20:12
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またもや彼女がセンセーショナルなブログを。
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
どうやら福島では被曝症状の出始めた人も出ているらしいとか。真偽の程は確かではないが十分あり得ると思う。
実に恐い話だ。
政府がもしこれを見たら(見るわけないが)たぶん無視するだろう。でももっと真剣に国民の命や健康を考えるべきだ。少なくとも渡部恒三さんはじめ地元選出議員なんかはもっと積極的に政府に働きかけねばならない。
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- 140
- 2011/05/11(水) 14:36:32
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得体の知れないきっこのブログよりもこっちの方が信憑性高い
http://twitter.com/#!/uesugitakashi
上杉 隆(うえすぎ たかし)のプロフィール
生年月日
1968年5月3日(福岡県出身)
星座
おうし座
About
都留文科大学文学部英文科卒業。
大学在学中から富士屋ホテル(山中湖ホテル)で働き、卒業後NHK報道局勤務。
26歳から鳩山邦夫の公設第一秘書を5年間務め、退職。
ニューヨーク・タイムズ東京支局取材記者になる。
退職後の2002年、フリーランスジャーナリストとして活動を開始し、雑誌や書籍などで主に政治記事を執筆。 「黒い池上彰」の異名で、世に政界の真実を伝えている。
5時に夢中!には月一で出演し、担当コーナー「マジだったのか!上杉隆のブラックニュース」は、大反響を呼んでいる。
政界の真実を知る男が5時に夢中!に嵐を巻き起こす!
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- 141
- 2011/05/11(水) 16:08:31
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「足柄茶」が放射線基準値超
南足柄市産「足柄茶」から暫定基準値超える放射性セシウム検出と神奈川県、出荷自粛と自主回収へ。 2011/05/11 15:43 【共同通信】
南足柄って神奈川県西部 茨城はもっと福島に近い。
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- 142
- 2011/05/11(水) 16:26:48
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>>136
>3.8mSVが危険な数字であると実証できているのなら仕方ないですが。
逆でしょ。
安全であると実証されてないのでしょ。
あなたの気概など当事者にとって何のメリットもないと思いますが。
世界に発信したところで、子供を使った実証実験など良くて愚か者、
最悪国家犯罪としか思われませんよ。
それにしても、
自分が被爆地の外にいることを前提に話していませんか?
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- 144
- 2011/05/11(水) 16:46:30
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"きっこ"をググったが、平気でデマを垂れ流す屑として有名みたいね。
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- 145
- 2011/05/11(水) 17:03:15
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全市町村で放射線量測定始まる
東京電力福島第一原子力発電所の事故を受けて、茨城県内のすべての市町村で定期的に放射線量が測定されることになり、11日、1回目の測定が行われました。
茨城県は福島第一原発事故のあと、通常の原子力施設周辺に加えて福島県との境の北茨城市など県北部を中心に13市町村で放射線量を測定していました。
しかし、県の南部や西部の地域からも測定を求める声が上がったことから、茨城県はこれまで測定されていなかった31の市町村でも定期的に放射線量を測定して公表することを決め、11日、1回目の測定が行われました。
城里町役場の駐車場では、測定装置を積んだ「モニタリングカー」を使った測定が行われ、県の職員がモニターに表示される放射線の値を確認していました。
茨城県は今月から7月までの3か月間は毎月2回、測定を行うことにしていて、11日の測定結果は、12日、県のホームページで公表されます。
県環境放射線監視センターの橋本和子放射能部長は「県内の放射線量は低くなっていますが、県が実際に測定した値を見てもらうことで安心につなげてもらいたい」と話しています。
05月11日 12時31分
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- 146
- 2011/05/11(水) 17:04:13
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マスコミは報道統制していると思うがソースがない憶測だけの情報に振り回されるのは止めよう
情報ソースを明示した上で独自分析するのはありだと思う。
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- 147
- 2011/05/11(水) 17:07:16
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きっこのブログは「そうだ」「らしい」 という出所不明な噂を元にした独自分析が多い
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- 148
- 2011/05/11(水) 17:13:47
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>>138、142
すでに人体実験は終わっています。
広島、長崎、チェルノブイリ。
これらのデータを細密に検証して3.8マイクロに問題が
ないことを実証できればよいのでは?
反対に3.8マイクロの危険性が実証される場合もあるでしょうけど。
仮に安全性が確定できれば被爆国日本からの発信だということが
信憑性を高めると思う。
国力が低下すれば最終的には皆貧困を味わうことになるのだから
誰でもメリットあると思う。
程度問題ですが健康被害や致死率よりも便利さを優先することは多いと思う。
でなけらば自動車は存在できないのでは。
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- 149
- 2011/05/11(水) 17:54:06
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>>148
311までは1mSv/yを遵守していて法律にも定めてたのが、自分が汚れたからって突然20倍の数字を『安全です』と言い出す国を信用してくれる人がいると思う?危険ではないと実証されるされない以前の問題だよ。実証されないけど。
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- 150
- 2011/05/11(水) 18:21:06
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今日計って明日発表って何でよ。
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- 151
- 2011/05/11(水) 18:29:33
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>>148
確かにおっしゃるとおりかもしれません
でも福島の学校の暫定基準値にはやはり疑問です
福島県内の学校等の校舎・校庭等の利用判断における暫定的考え方について
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/23/04/1305174.htm
福島の子供の空間線量率は夏休みまでの暫定期間として
1日8時間の屋外活動で3.8μSV以内
残りの16時間が屋内で1.52μSV以内
夏休みまで3か月間で計算すると大体5mSVの被ばく
東電50代女性社員が3か月間で国の規制値の5mSVの被ばく限度を超え
東電は保安院から厳重注意をされてます
でも福島の子供達は給食など食べ物による内部被ばくも考えないといけないのでは
子供たち一人ひとりが線量計を持ってるわけでもないですし…
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- 152
- 2011/05/11(水) 18:42:08
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これ見てると子供は20ミリまで安全は異常だと思うよ
http://www.geocities.jp/koshc2000/accident/hibakuninnteihyo.html
1988.9.2 1991.12.26 支給 慢性骨髄性白血病 11ヶ月で40mSv 福島/
富岡 東電福島第一原発 1988年2月死亡
配管の腐食防止作業
1993.5.6 1994.7.27 支給 慢性骨髄性白血病 81.3-89.12の8年10ヶ月で50.63mSv 静岡/
磐田 中部電浜岡原発 嶋橋伸之さん
1991年11月に死亡
計測装置の点検作業
1999.11.20 2000.10.24 支給 急性単球性白血病 1988.10−1999.10まで74.9mSv(フィルムバッジによる測定) 福島/
富岡 東電福島第一、第二、原電東海第二他 配管・架台・構造物等の溶接作業に従事
症状のため自ら受診 死亡
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- 153
- 2011/05/11(水) 18:53:34
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>>152
急性と慢性の違いお分かり?
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- 154
- 2011/05/11(水) 20:09:46
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20 mSv ってのは
委員会は長期間の後には放射線レベルを 1mSv/年へ低減するとして、これまでの
勧告から変更するとなしに現時点での参考レベル 1mSv/年〜 20mSv/年の範囲で
設定すること (ICRP 2009b 、48 〜50 節)を用いることを勧告します
から来ているとの事。詳しい議論はttp://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1303660138
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- 155
- 2011/05/11(水) 20:27:33
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>>152 誤った引用法、
何百万人もの白血病の具体的原因なんて判ってない。
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- 156
- 2011/05/11(水) 20:42:10
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3.8も都合のいい条件を並べて導き出した数字だろ
それ以前に
20ミリを一年で っておかしくないか?
一ヶ月で19ミリ避難して1ミリ これで大丈夫?
避難させなかった責任は誰にあるのかねー 時間はあった筈
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- 157
- 2011/05/11(水) 21:31:33
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>>155
不安を煽りたいだけの人なんだろうけど、困ったことに科学的な素養の無い人
には効果があるんだよな。
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- 158
- 2011/05/11(水) 22:57:54
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>>148
>程度問題ですが健康被害や致死率よりも便利さを優先することは多いと思う。
>でなけらば自動車は存在できないのでは。
車はその危険度をおよそ知りながら、便利さを享受するわけですが、
乗りたくない人を強制的に乗せたりしません。
ですから望まずに被爆させられている人々にその論法は通用しません。
被曝の危険度については幅広い情報があることを隠蔽して、被曝してい
る住民から自分の生命に及ぶ危険についての選択の自由を奪うとしたら、
それは一種の棄民行為であり国家犯罪です。
それから、広島、長崎、チェルノブイリの被災者は、福島の原発被災者
同様、線量計などつけていませんよ。
すべては厳密な被爆量が正確にわからない範囲でしかわかりません。
厳密な意味での実証は自ら進んで実験台になる人間がいなければ不可能
です。
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- 159
- 2011/05/11(水) 22:58:20
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>>156
>一ヶ月で19ミリ避難して1ミリ これで大丈夫?
放射線被爆量の評価は積分値だから20mSvという枠内なら大丈夫。
ただし
人間が生涯に浴びることが許される放射線量は(成人) 100mSv
子供の場合は 30mSv
これは以前NHKに出演してた独立行政法人放射線医学総合研究所の島田義也氏が言ってた。
御用学者の島田氏でさえ
子供の場合の生涯許容量は30mSvって言ってるんだから
やっぱり文科省の基準20mSv/年は高すぎると思う。
積分値ということで1年目が20mSvでも翌年から1→0.5→0.2って下がっていけば問題ないと文科省は考えているのかもしれない。
でも「来年から汚染された場所がすっかりきれいになります」
なんてまずあり得ない。
大人はまだしも子供の基準はもっと低く設定すべき。
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- 160
- 2011/05/11(水) 23:20:01
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>>159
生涯で 100 mSv ってのは嘘だろう。
普通に生きているだけで軽く越える。
作業従事者でさえ外部被爆における実効線量の限度が 100mSv/5年
つまり5年ごとに 100 mSv
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- 161
- 2011/05/11(水) 23:29:18
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NHKで茨城大の教授が水戸は年間1.69ミリシーベルトとか言ってたけど
どうなんですかね?柏 松戸 あたりはホットスポットになってるとか早く
原発の話題がなくなって平和になってほしい。
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- 162
- 2011/05/11(水) 23:33:36
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大丈夫大丈夫 安心だよ
http://www.asahi.com/national/update/0511/TKY201105110215.html
https://i.imgur.com/Tp1op.jpg
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- 163
- 2011/05/11(水) 23:50:34
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なに 大人の場合の生涯許容量と子供の生涯許容量、よく意味が理解出来ないな。
生涯ってのは生まれてから死ぬまでのことだろう。大人の生涯と子供の生涯と分けられるの?。
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- 164
- 2011/05/11(水) 23:55:32
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>>160
言葉足らずでしたね。
100mSvという基準は普通に生きていて浴びる自然放射線は入れません。
つまりレントゲンやCTのような人工的な被爆量を積算した時の基準です。
ICRPは一般人が浴びて良い「人工」の放射線量を年間1mSvとしていますが、
この基準は1mSvを80歳まで浴び続けたとしても積算値は80mSvであり、
ガン発症が増えるとされる100mSv以下に抑えるられるからです。
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- 165
- 2011/05/11(水) 23:57:47
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みんなは放射線関係で、
どこのHP、ブログ、ツィッターを参考にしてるの?
信頼出来ると思うとこ、挙げてくれないか?
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- 166
- 165
- 2011/05/12(木) 00:14:25
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自分的には ryugo hayano の Twitter
福島市、郡山市の空間線量の高さをいち早く指摘したりで、
生データーへの反応性がすごい。情報量、リンク先が有用
定番すぎ?
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- 167
- 2011/05/12(木) 06:47:14
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プールのヤゴ取りは
大丈夫ですか?
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- 168
- 2011/05/12(木) 08:14:00
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>>167
原発5km圏内で、捕ったヤゴを食べるなら、
お奨めしません。
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- 169
- 2011/05/12(木) 08:20:19
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http://mobile.twitter.com/uesugitakashi
サヨクっぽくなく報道の観点から切り込んでいる
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- 170
- 2011/05/12(木) 09:02:37
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>>158
交通事故死者の割合はチェルノブイリと比べて
それ程変わらないとも言えます。
この自動車社会においては乗らないからといって
交通事故死を避けることは不可能です。
毎年起きる通学児童の死亡事故を考えて下さい。
しかし誰も自動車を廃止しようとは言いませんし
逆に自動車専用道路などは建設自体反対されます。
排気ガスの問題もありますね。これなどは家に閉じこもっていても
避けられません。
経済性、便利性を優先しているからではないでしょうか?
人は完璧な健康よりも快適で便利な暮らしを望むんでしまうと思います。
被爆地に何十年と居住し続けている人が何百万人もいるのですから
被爆地の人体への危険性は十分検証できると思います。
線量計を付け続けての多年にわたる実生活は非現実的でしょう。
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- 171
- 2011/05/12(木) 09:35:03
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原発死者は少ないよ
すぐ死ぬんじゃなくこうやって生き続けるんだから。
http://www.youtube.com/watch?v=ruijqCE1XnM
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- 172
- 2011/05/12(木) 09:56:07
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>>170
何の話をしてんの?今後、原発賛成か反対かの話?
であれば交通事故との比較もわかるが、今の話題は政府が言っている『安全』は本当か、守谷市では対策を打つべきかどうかの話だから、全く噛み合いませんぜ。
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- 173
- 2011/05/12(木) 10:11:00
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さらに原発推進賛成反対と交通事故との比較の話で突っ込ませてもらうと、享受する利益と代償の大きさを天秤にかけるだけではダメで、代替手段の有無ということを考える必要があるよ。
モータリゼーションによって得られる利益は、一部は鉄道や航空機によって代替できるけど、殆ど無理。金をかけても無理だから、代替がきかないと言える。
原発が生み出す利益は『電気』だけだから、他の発電方法やエネルギーによって代替ができる。コストがかかるが、裏を返せば問題は金だけなので代替可能といえるわけだ。
今回の事故で代償の大きさを皆身をもって知ったわけだから、代替手段を求める方向に行くのは当然だわな。
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- 174
- 2011/05/12(木) 10:13:25
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あっスマン
ここは守谷スレじゃなかったね
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- 175
- 2011/05/12(木) 10:16:44
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守谷市→県南に訂正します
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- 176
- 2011/05/12(木) 10:21:39
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守谷スレは放射能怖い怖いの集団パニックに陥っているかに見える。
守谷はホットスポットであり、高い数値がでるのを期待しているかに見える。
それに反するデータには文句を付ける、信じない異常な状態。
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- 177
- 2011/05/12(木) 10:32:18
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原発には反対だけどそれにつけこんで勧誘している
新興宗教 一部イデオロギーじみた団体もいるから気をつけないとね
数年後に沖縄基地反対 日の丸反対に洗脳されたら洒落にならないしね
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- 178
- 2011/05/12(木) 10:33:09
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>>176
守谷は子育て世代が多いから放射線の情報に敏感になるのは当然かと。
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- 179
- 2011/05/12(木) 10:34:54
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守谷スレだけだろ
あんなに既知害が多いスレは
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- 180
- 2011/05/12(木) 11:13:41
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ここで書き込んでるだけじゃなくて不安に思う親が集まって実際に市に掛け合うとかしないと駄目かもな
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- 181
- 2011/05/12(木) 11:21:16
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>>176
そんなことないだろう。煽ろうとする書き込みは
あるけどスルーされてるよ。
今のところは県の情報待ちだ。
官製の風評を広げたい方には批判的だね。
安全かじゃなくてより安心にしたいのにね。
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- 182
- 2011/05/12(木) 11:24:16
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>>179
真面目にとるなよ。荒らしが混ざってる。
選別出来なきゃみないほうがいい。
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- 183
- 2011/05/12(木) 11:33:05
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>>181
安全は科学の領域、安心は個人の心理の領域。
データが科学的に安全でも、不安な人は大勢いるだろう。
安心は個人個人の問題で外に求めても得られるものではない。
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- 184
- 2011/05/12(木) 11:46:49
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放射線はどんなレベルでもヒトの健康に悪影響を及ぼすと信じられているが、
ヒトの低線量放射線への長期曝露は健康に有益な効果があるという説もある。
トンデモ説に見えるかもしれないが、
Google Scholarで「Radiation hormesis」で検索すると、
2005年以降で約2360件の学術論文が出てくる。
コバルト60で汚染され,リサイクルされた鋼材で建築した建物に
9〜20年間住んでいた人口集団の癌死亡率と先天性奇形は、通常より低い。
1年につき50mSvオーダーの線量率での放射線への長期曝露が癌死亡率を減少
させることを示唆するとの論文もある。
[Journal of American Physicians and Surgeons, Vol 9 . p6-10 (2004)及び
Dose-Response,Vol 5,p63 - 75(2007) ]
某議員の守谷の測定データ毎時0.503μSv/hを年間換算すると4.38mSv/年。
この論文に従えば有害なレベルではなく、
癌死亡率と先天性奇形を低下させるレベル。
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- 185
- 2011/05/12(木) 11:49:06
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>>183
その努力をしようよっていうのを
前スレから話してるのだけど?
だから校庭の土なんです。
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- 186
- 2011/05/12(木) 11:51:33
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5/12 小雨
龍ヶ崎市松ヶ丘
自宅駐車場 地上1cm 0.27μsv/h(最大値)
自宅庭(芝生) 地上1cm 0.41μsv/h(最大値)
木造室内 0.12−0.16μsv/h
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