千葉県多古町人集まれ part5 [machi](★0)
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- 179
- 2015/08/09(日) 22:48:11
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>>176
同感だね。
運行してるのか、調べないとわからないバスよりも地図にも載る
鉄道の方が世間に与えるインパクトはある。
成田の観光客は、1350万人、芝山90万人、多古町60万人の年間
観光客がありますが、鉄道開通で東京と直結すれば、さらに増える
し、渋滞緩和にも大きく役立つ。
八日市場駅から総武線に乗り入れすれば、さらに多くの観光客を
呼び込めて、鉄道の利用客も増やせます。
そうすれば、外国人観光客を県東部に呼び込めるから、地盤沈下
に悩む県東部活性化の起爆剤になるのは、間違いない。
時にはインパクトのある政策をしなければ、地盤沈下は止まらない。
誰か、先頭切って運動するしかないよ。
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- 180
- 2015/08/11(火) 23:53:41
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>>178
その場合でも、八日市場駅からの発着にしないと意味無いよね。
八日市場駅〜成田空港間のシャトルバスが５００円くらいで利用出来れば多少の意味もあるけどね。
それと、かなり積極的なＰＲをしないと注目されないよね。
注目されなきゃ、知られなきゃ利用客なんて増えないよね。
>>179
仰る通りです。
成田には大勢訪れる外国人観光客を大量に香取・海匝地域に呼び込むには大量輸送が可能な鉄道しかないと思います。
この鉄道によって成田空港を拠点とした千葉県東部に一大観光圏が出来ると思います。
これらの地域の寂れっぷりはハンパ無いですから、この外国人観光客を呼び込んで観光業を活性化させないと生き残れないと思います。
かつては鉄道があったのですから、ハードルは決して高くないと思います。
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- 181
- 2015/08/12(水) 02:08:30
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芝山鉄道の延伸計画
http://urx3.nu/nak5
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- 182
- 2015/08/13(木) 06:29:05
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まぁ無理だろうね
黒字経営できる見込みがありゃ、とっくに飛びついてるよ
観光客だって単純に「路線があるから来る」わけじゃないだろ？
そもそもどこから金出すのよ
成田以東の市区町村なんてどこも金無いよ？
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- 183
- 2015/08/14(金) 20:00:09
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かって佐倉の殿様子孫の家とか、やや離れた地域からも応援してくれたけど、近隣業者(水運に反発する)、
防衛上戦略とか色々あって、建設に伴う株券もなんとか完売したけど、
今も株券買ってくれた家や会社(法人)は、没落せずに現存するしっかりした方や法人多いが(多古町内も現存)
これだけトラックや車が走っていると、周りからの援助も厳しいし、
鉄道となると、今は基準が厳しくなって昔のように雨漏りする列車じゃ無理だと思う。
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- 184
- 2015/08/15(土) 19:03:06
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公共交通機関は儲かるかどうかとかじゃなくて、そこに住んでる住民の声だと思います。
みんなで声を上げれば、町や県や国が動くはずです。
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- 185
- 2015/08/15(土) 20:13:27
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行政が動くといっても、民間資金があり始めて行政が動くので、成田で開催の
大正15年最後の株主総会は旅客よりも貨物に重点を置くことも議論され、平成の今更旅客というのも。
当時は、ロシア戦争や第1次世界大戦後の戦後賠償等の社会情勢で中古機関車・客車も半数以上で、
安価に手に入り客車は庶民向けもあったけど、川崎系財閥の資金で新造車は主に上等車というか1等車で、
鉄道よりも、民衆は雨が降ればヌカルミ村民の負担で維持していた、赤池線等の県道昇格を期待していたわけで、
現在だったら、多古町内の296号の4車線化、名古屋東IC開通、誰でも軽自動車保持出来る様に、軽自動車税の軽減とか
ひとまず、JR（国鉄）バスがなんとか路線は引き継いでいるので良しとしなければ。
八街線の方は、京成バスがルートが違うけど京成佐倉から国鉄八街駅までかっては走っていた。
八日市場から旧成田市街まで自転車で行っても1時間半位だよ。
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- 186
- 2015/08/15(土) 20:49:18
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芝山鉄道の延伸はほぼ不可能だろうな
それどころか存続を死守しなきゃならんレベル
そのうち芝山千代田線ができた経緯すらも余り重要視されない時代もくるだろうしね・・・
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- 187
- 2015/08/15(土) 21:20:04
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成田鐵道設立時代が良かったのか（県内初の銀行設立等）住民が先を見る目があるのか、
山間だと冬なんか霜がおりるから、匝瑳と比べると創意工夫が必要だったからか、
何かと県内初めてとか、国内2番目とか、積極的に取り入れる文化がある。
多分、多古はこの辺じゃ一番努力家だと思う。
関東に桜島の降灰が心配だけど、多古米食べたくなって来た。
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- 188
- 2015/08/16(日) 10:34:27
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カスミできても集客は？！
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- 189
- 2015/08/16(日) 11:07:19
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カスミは24時まで営業すんのかな？
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- 190
- 2015/08/16(日) 11:22:58
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大店法の縛りがあり、年間営業日とか、営業時間とか地元と協議すると思う。
おそらく10時から19時30分位(季節により多少変動) 週1日又は年間45日前後休み
又は、地元の店を一部店舗内や軒先に出す形(極小スペースで複数店舗)
地元商店と競合商品は販売しないとか、何らかの協議はするのでは？
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- 191
- 2015/08/16(日) 12:41:36
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テナントにメジャーな飲食店とかできないかなー
宅配ピザとかケンタッキーとか
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- 192
- 2015/08/17(月) 13:19:38
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まあ、どっちにしても、ここの住人に多古町をどうにか再生したいという気を持った人が、ほぼいないというのは良くわかるやり取りですね。
２０年後には、消滅の可能性があると指摘されるだけの事はあるかと。
町がいくら政策投資しても住民意識が無ければ、何をやってもダメですからね。
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- 193
- 2015/08/17(月) 18:58:33
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>>192
どこのやりとり見てそう思っちゃったのかな？
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- 194
- 2015/08/18(火) 05:49:14
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多古の歴史を見ても、多古が中心となって生き残れると思う。多古台BT(バスターミナル)
なんか、感覚的にどう考えてもかってあった鉄道の流れだし、美味しい地下水あるし、
町民の頑張りようは、海岸や海から離れ豊富な海の幸も無い代わりに、利根川や印旛沼のような
大水害をもららす脅威もない。確かに町民内の冨の格差は昔から大きいけど。
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- 195
- 2015/08/18(火) 07:03:34
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第２小 閉校だって！
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- 196
- 2015/08/24(月) 00:20:56
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やっぱり、鉄道があれば多古町は復活しますよ。
上でいろいろ出ている様な観光起爆剤とか、第三滑走路関係とかで上手く交渉すれば、町の負担はかなり抑えられると思うけど。
国土強靭化と外国人観光客誘致を主張する政権の政策にも矛盾しない事ですから、交渉上手な人がいれば現実味が出ると思う。
上で出ている様な鉄道なら、多古〜上野は最短50分くらいで結ばれるから、東京の通勤圏になるので転居者の増加と就職を理由とした若者流出を抑えられる効果も期待できます。
ただの絵空事と相手にしないとかじゃなくて、みんな真剣に考えてみるべきでしょ。
鉄道を無駄というなら、圏央道も無駄遣いじゃないかのかい？
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- 197
- 2015/08/25(火) 00:14:38
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>>196
皆が真剣に考えて、適切な主張の仕方をすれば、鉄道建設も机上の空論ではなくなりますね。
それを最初から机上の空論、絵空事と否定概念で反応されては、他の良い意見を持った人も意見を言いづらくなりますね。
典型的な田舎の悪い所であり、衰退を助長している精神部分ですね。
芝山鉄道多古線建設も、建設工法などのやり方を工夫すれば、むしろ圏央道（大栄〜松尾横芝）よりも費用は抑えられるでしょう。
運賃が高額という意見もありますが、圏央道の開通区間を見ても一つのＩＣ区間で最低３００円もしますから、高いですね。
そんな高くて片側一車線しかない、しかも都市部と直結しない高速道路が出来た所で、都市部からの移住者は増えますかね？
都市住民は、マイカー利用よりも鉄道やバスの公共交通利用に慣れており、転居者呼び込みには鉄道の方が、あちらの人には魅力でしょう。
実現すれば、日暮里〜多古間は>>196が言う様に５０分〜一時間くらいで結ばれるので、それだけの距離でありながら、これほどの自然と地価の安さは都市の住民には、かなりの魅力に映るでしょう。
主張の方法や組み合わせ方次第では、国や県から多くの予算を付けられる事業になる可能性も有り得ます。
すべては地元に、それだけの事を考えられる人がいるかいないかでしょう。
圏央道は国の事業だから、一坪３００万円くらいで土地買い上げと言いますから、それが目当てで推進なんですかね。
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- 198
- 2015/08/25(火) 06:25:00
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初盆に行ったが、地元有力者から鉄道の話なんて出なかったから難しいと思う。
今はかってと違って、力のある地元代議士や議員等の政治家もいないし
平坦な沿線土地も分散してしまったから、まとめ上げるのが難しい。
町内を走る県道の補修費(県負担)もままならない状況で、県道・町道補修費確保が先だと思う。
まぁ、鉄道建設といっても、純粋な高規格な鉄道だと費用も掛かるし人口が減ってるから
バス便が妥当かと。東京から30キロ圏内でも、人口の流出が止まらない。
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- 199
- 2015/08/25(火) 07:19:37
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多古町から都心に通勤できたとして、
それだけで人口が増えると思えません
千葉ニュー、八千代、勝田台、成田、これらに勝るメリットありますか？
地価の安さと言いますが、多古台の分譲の値段を見るとそれほど安くもならないでしょう
人口流出は防げるかもしれませんが、
町内への新規流入が見込まれなきゃ作れませんよ
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- 200
- 2015/08/25(火) 12:41:26
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>>198 199
極めて現実的な話ですが、夢も希望も無い話ですね。
ここは、現実的な政策を討論する場では無いと思いますが。
それとも、下手な話が現実的な主張になると仕事が増えて困る役場職員や議員さんが必死に否定して回っているんですかね。
よその人が見れば、夢も希望も無い町民なんだな というマイナスイメージを持ちますね。
ただの掲示板の話題が現実的政策になる訳無いと思いますがね。
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- 201
- 2015/08/25(火) 23:01:49
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>>200
お前、ふざけんなよ？
「やりましょうよ」とかしつこく書き込んでおきながら、真剣にどうすべきか語ったら
「夢も現実も無い町民」「政策になるとでも？」だ？
喧嘩売ってんのか？
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- 202
- 2015/08/25(火) 23:05:14
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>>200
もうお前書き込むなよ？
何がやりたいのか理解できねーわ
「私の夢、どうですか？楽しいでしょ？」ってだけじゃねーか
くだら無い独り言したいなら、チラシの裏にでも書いとけやクズ
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- 204
- 2015/08/26(水) 02:37:34
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切れすぎワロタw
肩の力抜いて適当に楽しめよ
ま、>>200もひでーけど(便乗)
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- 205
- 2015/08/26(水) 17:43:50
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東京から多古に移り住んだ新米だけど、素晴らしい自然に囲まれたここに移り住んで本当に良かったと思う。
多分多古で生まれ育った人達が考えている以上に、ここは魅力的な町だと思うけど
その魅力を活かし切れてない所が残念に思えて仕方ない。
例えば道の駅の向かい側のあの鉄ゴミの山、あれを見るたびに悲しく思うよ。（関係者がいたら失礼）
名所旧跡の案内もアピールが足りないような気がしてもどかしく感じてしまう。
多古に必要なのは鉄道もそうかもしれないけど、強烈なリーダーシップのような気もするな。
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- 206
- 2015/08/26(水) 21:25:31
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鉄道の話が出てたから便乗するけど、芝山千代田駅もPASMO使える様にしようよ。
東成田から先はPASMO使えるから、芝山千代田から乗ると、降りる駅でイチイチ精算しなきゃならないから面倒なんだよね。
同じ京成がやっているんだから、どうにかならないのかな？
PASMOとか、Suicaとか、一度持っちゃうと便利だよ。
ほとんどのコンビニでも使えるし。
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- 207
- 2015/08/26(水) 21:55:09
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かって鉄道敷設の株主の家が、没落せずに１５〜２０軒前後あり(共同で出資した村落もある)
孫あたりがいきさつとか、捨ててなければ蔵とかに色々ある。訪ねていけば話とか資料は持っている。
当時は金利が大きく下がり資金調達も有利で、高津原とか開拓地で人口や農産物の出来高が急増、
群制の郡都中心地が、佐原で多古経由も大きく、学制開始後も、私塾とか結構全国遠方から寄宿していた
生徒や、なんだかんだで、多古は栄えていた。
昭和３０年代初めにトラックとか普及し鉄道は役目を終えた感があるな。同じく高級品だった自転車の普及も大きい
>>206
ICカードとか普及してしまうと、駅員とかバス運転手仕事が減ってしまい。
町内外雇用が減ってしまいますよ。千葉交通に委託している運転手(含む町内循環バス) ほとんど地元雇用が多い。
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- 208
- 2015/08/26(水) 23:55:11
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電子マネーは便利だね。
循環バスとかシャトルバスもパスモ導入すれば便利になって少しは利用者増えるかもね。
今じゃコンビには当たり前だし、すき家とか外食でもsuica、pasumoで支払い出来る時代、それどころか使える場所が次々と増えているよね。
電車やバスに乗らなくてもメリットあるし、急に出張って言われてもチャージさえしとけば困らないし、メリットが大きいかもね。
suica持ってる同僚と一緒に出張した時に、不便さを痛感しちゃって、帰りに購入しちゃったよ。
ある程度は時代に流れに乗らないと、孤立して取り残されて、余計衰退しちゃうだけだからね。
あと、全国の大都市圏なら相互利用出来るらしいから、見知らぬ地でも困らないんじゃないかな。
>>207
私達の知らない昔話をありがとう。
＞ICカードとか普及してしまうと、駅員とかバス運転手仕事が減ってしまい。町内外雇用が減ってしまいますよ。
って言っているけど、理由が良くわからないよ。
有人改札が自動改札になるなら駅員の仕事減っちゃうけど、いまどき有人改札の駅なんてないでしょ。
バスの運転手も、バスが自動化されて無人運転になるなら雇用減っちゃうけど、電子マネーにしたって人が運転する事に変わりは無いと思うけど。
むしろ、運転中に両替に来る客とか、精算時に両替して後ろの人をつかえさせたり、そういうのに対応する必要がなくなるから、運転に集中できていいんじゃない と思うんだけど違うんですか？
その辺の事がよくわからないので、横槍で申し訳ないけど説明して欲しいです。
裏事情を知っているんなら尚更教えて欲しいです。
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- 209
- 2015/08/27(木) 04:51:42
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よく芝山千代田駅でPASMOやSuicaが使えず戸惑ってる人は見かけますね
確か清算もできないから、東成田と芝山千代田まての料金のみを現金で受け取ってるかと
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- 210
- 2015/08/27(木) 22:54:19
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俺もPASMOが使えないから、成田まで車で行ってしまうんだよね。
芝山千代田なら、２００円の駐車場があって、魅力的なんだけどね。
シャトルバスもPASMOが使えたら、普通に利用すると思う。
多古台ターミナルには無料駐車場があるからね。
その辺整備して便利さをアピールすれば、今よりも利用者増えると思うけど。
空想話かも知れないけど、多古に駅が出来たら、間違いなく使うよ。
便利さこの上ないからね(笑)
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- 211
- 2015/08/28(金) 06:29:18
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>>208
地元の雇用(利益)を守る為に、ある程度不便さは我慢するものだよ。町道工事なんかも
本当は最新鋭の機械を使った方が、早く安く出来るんだけど、人手を使っている。
機械だと機械を使っている時間よりも、整備や調整を行っている時間の方が長い。
一言で言えば、離れた所に住んでいても空港に反対している方もいるという事かな。
その反面利益を上げている方もいる。親や兄弟でも空港の話はするのは難しいと思う。
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- 212
- 2015/08/28(金) 07:06:01
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>>211
横槍ですまん
切符オンリーの自動改札から、
PASMOやSuica対応の自動改札になったとして、
人員削減にはならんのでは？
という質問の回答にはなっとらんよ
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- 213
- 2015/08/29(土) 00:39:20
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>>211
うん、全然答えになって無いね。
っていうか、会話をかみ合わせる気も無い気がする。
これで会話になってると思ってるんなら、ヤバイな・・・
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- 214
- 2015/08/29(土) 00:55:09
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>>211の話って、ピントがズレズレだと思う。
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- 215
- 2015/08/29(土) 08:37:34
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パスモは分らないが、経営負担になる最新型高額機械導入の需要メリットも少ないと思う。
経営側は、他会社線に払う手数料を引いたら採算会わないんじゃないかな。
５〜１５年後はまだ成田空港収益はまだ右肩上がりだと思うが、その後はわからない。
当時でも、幹線と言われる鉄道(東海道本線等大動脈は除く) でも採算に合って
利益が出るまで約５０年かかると言われて来た。
取締役社長とか、多古出身者ではなく外部印旛郡出身者だった。
鉄道は長期間で視野を広げ物事を見ないと、経営が成り立たない。資金力があり
５年１０年後にパスモが使い続けていると判断したなら導入したと思う。
大手や中堅と違い、地方鉄の直接・間接採用情報は、地元ハローワークにしか出ない
場合も多い。会社(採用の煩わしさ)や地域事情や、通勤範囲等を考えての事だけど。
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- 216
- 2015/08/29(土) 09:56:50
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芝山鉄道単体で見たら、数台の自動改札の導入も厳しいのかもね
京成からお古とかもらえないかな？
まぁ、朝の通勤時間帯に京成直通特急の始発になってるだけで、あたしゃ大満足ですよ
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- 217
- 2015/08/29(土) 17:20:21
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1946年までは成田〜八日市場間に
成田鉄道多古線っていう鉄道が走っていたみたいだね。
http://www.kigekiraumen.com/kippu/naritatetsudou.htm
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- 218
- 2015/08/29(土) 18:20:46
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>>215
だから、話の的がズレているんだよ。
なんか、新しい事には何でも反対って印象を持つよ。
過去をひたすら懐古する内容も多いし。
総合して考えると時代について行けなくなった高齢者 と見えてしまいます。
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- 219
- 2015/08/29(土) 19:08:37
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まあ、pasmoとかの利便性を向上させないと、芝山鉄道からは客が離れていくでしょうね。
自分みたいな通勤以外で利用する人が見込めなくなるからね。
成田まで行くだけなら切符買っても良いけど、東京の方まで行くと精算とか、かなり面倒くさかった。
そういう煩わしさを解消するためにsuicaもpasumoも導入したんだと思うけど。
東成田まで使えるんだから、もう一駅くらい訳無いと思うけどね。
朝晩の通勤時間帯に東京方面直通は、本当に便利だよ。
昔と違って今は利便性重視だから、不便だと思われたら自然淘汰されるだけだよ。
>>215
素晴らしいお話ばかりですが、いずれの話も比較している事案が半世紀以上も昔の話ばかりですね。
それと、ここ数年の間に鉄道やバスで遠くに出かけた事がおありですか？
いろいろなお話を拝見している内に、その様な疑問が生じました。
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- 220
- 2015/08/29(土) 23:15:44
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おじいちゃんっぽいから、みんな優しくしてあげて
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- 221
- 2015/08/29(土) 23:39:26
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>>220
スルーが一番って事かな？
まあ、会話が成立しないから、スルーするしかないが。
何でも、他所のまちＢＢＳにも出没して同じ様な事してるらしい
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- 222
- 2015/08/30(日) 07:18:40
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なんか盛り上がってるな。
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- 223
- 2015/08/30(日) 09:30:45
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千代田駅のICカード対応は、早くしないと時の流れから孤立して、事態を悪化させるだけだ。
芝山鉄道にお金が無いのなら、出資している空港会社や周辺市町が共同で特別に出してやればいいじゃん。
自動改札機数台なんだから、みんなで分担すれば１組織あたりの出資額なんて微々たる物でしょ。
それだけの価値はあるよ。
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- 224
- 2015/08/31(月) 12:51:57
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ここ最近、高齢者のヒャッとする運転によく出くわすわ
車線を跨って反対車線まで蛇行してたり、
制限速度40キロの道を20キロくらいでノロノロ運転してたり
昨日は相手の信号無視で危うく事故るとこだった
運転手はおばあちゃん。
運転手見たら、信号あったの？みたいな反応してたが
多古は公共交通機関が不自由な分、高齢者による自動車事故も増えそうだね・・・
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- 225
- 2015/09/01(火) 00:16:02
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意外と言う訳でもないが、空港第二ビル駅から京成使えば、スカイツリーまで場合によっては乗り換えなしで一時間弱くらいで行けてしまう。
行き帰りの高速代、付近で駐車場を探してウロウロする手間と駐車場代、一時間以上の運転と交通事故リスク・・・
いろいろ考えたら、京成使った方が良いかもしれん。
今度、京成で行って見よう。
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- 226
- 2015/09/01(火) 01:09:31
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以前台風で交通機関みんな麻痺しかかってた時に京成線だけが動いてて助かったことがあるので
京成大好き
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- 227
- 2015/09/03(木) 22:48:30
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去年１０月に「新空港道を多古付近の圏央道まで延伸」って話があったらしいが、どうなったのかな？
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- 228
- 2015/09/04(金) 23:25:50
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211と215を書き込んだおじいちゃん、今は他の町の掲示板で同じく無意味に大昔のお話ばかり書き込んでます。
まあ、どこで何書いてもいいけど、どこの住人なんだか・・・
まあ、他所の掲示板を覗く俺も俺だが・・・
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- 229
- 2015/09/05(土) 23:24:08
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JRバスの成田〜八日市場駅路線で９月１日から、Suicaが使える様になったそうだよ。
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