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  • 2011/03/30(水) 20:00:24
300を越えてたので建てました


【ネギ】深谷市について語るスレVol.74【74本目】(実質76)
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1300027480/


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  • 2011/04/06(水) 22:31:39
異様にやぶ蚊が増えてきた 蚊柱まで出来てるし

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  • 2011/04/07(木) 01:59:18
ヤブ蚊〜♪ヤブ蚊〜♪

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  • 2011/04/07(木) 02:35:28
>>248
薄っぺらな知識で、したり顔しない方が良いよ?
みんな貴方のレス見て笑ってるんだからw

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  • 253
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  • 2011/04/07(木) 03:00:57
核物質拡散と停電は別問題だと思うけど…
撒いちゃったんだから仕方がなし、回収しますから電気代10倍になります!
って言われても納得するんかね?

遠くで放射能ガァ〜って騒いでる人より必死で作業している人の方が余程
浴びてるんだろうしね。嫌なら海外でも脱出すればと言いたい。

雨が降って来て濡れたんだけど誰が責任取ってくれるん?って言ったら
傘させば良いじゃん!で終わり。
放射能汚染が怖い、じゃ菜っ葉も牛乳も口にしなけりゃら良いじゃん
それで生活出来ればOKっしょ。どこぞの国じゃ泥水飲んでんだし
綺麗な水飲ませろって言ったって国が貧しいから無理です。
で終わってんだしさぁ。日本国はいまそんな状況なんじゃないの?

電力足りないから停電します。んだそりゃ!足りる様にしろ!でも原発は
嫌だ!火力はCO2出すしソーラーは高いしいって解決出来る奴居るの?
屁理屈考える能力を、これからどう対処して行こうとか夏場の停電は
どう過ごそうとかに能力使った方が良いような気がするよ。

責任!責任!って頭下げて悪かったって言えば気でも済むんかね・・・?
誰かに責任を取らせないと気が済まないんかね・・?
誰かが責任取れば原発が復活でもするんかね・?
誰かが責任取れば放射能除去装置でも作ってくれんかね?
誰かが責任を取ると言えば放射能でも停電でも受け入れるんかね・・・・?
めんどくせ〜

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  • 254
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  • 2011/04/07(木) 03:58:11
もしかしてみんな知らないようなので、一応。
先日公開された3月16日にSPEEDIで計算された15日の放射線飛散状況
みると、完全に深谷市は1〜10ミリシーベルト/Hの被曝してます。
個人的には結構ショックなんですけど、みんなはどう?

http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65705165.html

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  • 255
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  • 2011/04/07(木) 05:14:48
おいおい、254のリンクの上から2番目のSPEEDIの画像、
単位がマイクロでなくミリだぞ。
仮に深谷がオレンジ色の上限10.000ミリシーベルト/Hだとして、
1日屋外に居たと仮定すると、240.000ミリシーベルトの被曝となり全員アウト。
単位が間違えで、マイクロシーベルト/Hだとすると240ミリシーベルトとなりこの一日だけでかなりの被曝量となる。
まあ信憑性や/Hという仮定もかなり疑問であり、SPEEDIの公開をためらったのもこのような影響も考慮してのことだろう。
しかし深谷市民として、このオレンジ色にはいい気がしない、まあ実際にはここまで懸念する現状ではないと思うが、
特に小さい子供の居る人は、日々の風向き、モニタリングポストや水道水の数値、原発の現状くらい注意して生活して欲しい、
気にしてない人がかなり多い気がする、ある意味羨ましい気もするが。

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  • 256
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  • 2011/04/07(木) 05:54:46
>>254
あくまで計算上というか、シュミレーションでしょ。
うわさをひろげて、不安をあおらないようにしたほうがいいよ。
実際、深谷は、こんな量きてないよ。

友人に高校の教師がいるんだけど、理科の授業で、使うことがあるらしく、
わりとどの高校にもガイガーカウンターがあるらしく、はかってみたら、たしかに
通常よりは、高かったらしいけど、それでもマイクロシーベルトのレベルで、
ミリシーベルトなんてレベルじゃなかったらしい。
>>254さんのいうような被曝量がきたら、そういう人たちが、騒ぎ出すでしょう。

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  • 257
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  • 2011/04/07(木) 08:12:42
>>254
そんなの気にしない。
イヤなら関西でも行け!
不動産あるなら安く買い叩いてやってもイイぞ。

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  • 258
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  • 2011/04/07(木) 08:16:00
>秩父や奥秩父は埼玉県なんですけど・・・
で、その山にどれだけ発電できる場所がある?  山だけあっても
ある程度の川が無いとダムって作れないっしょ? 寄居の山とか小
川の山で発電できるだけの場所ある? 
ま、いいや。
つーか利根川や荒川の堰で発電できないんかね? オレが考えるぐら
いだからすでに発電所付きなのか?

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  • 259
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  • 2011/04/07(木) 08:49:35
寄居には水力発電所あるよ

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  • 2011/04/07(木) 09:02:49
>>259
あったね。玉淀ダム

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  • 2011/04/07(木) 09:42:52
魚がバァカ高くなってるね

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  • 262
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  • 2011/04/07(木) 09:54:53
>>253
あなたは、もしも近所にあるガス会社が事故で爆発を起こしても、普段は
恩恵を受けているのだからと、一切損害賠償を行わないかしら?

それも、環境にも人体にも影響のあるガスで、自分の土地が汚染されて住めなくなっても
損害賠償を求めないのでしょうか?

それが原因で家族が病気になっても?

それが原因で自分の畑が汚染されても?

命がけで、その爆発現場で消火作業をしている消防士やそこの
会社の関係者が毒ガスの流出防止作業を務めているのだから
一切の損害賠償を放棄しろって?こと?

もしかして、自分の会社、または身内の方なのでしょうか?
それで、火消しに必死になっているのかもしれませんが
誰も納得しませんよ。

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  • 263
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  • 2011/04/07(木) 10:16:54
最近、コカ・コーラを見かけなくなりました。
特に赤キャップの普通のもの
近所のスーパーじゃ無理かな
ホムセンでも行ってみるかな

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  • 264
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  • 2011/04/07(木) 10:35:04
今こそ神流川発電所のタービンを全て稼働させる時か?

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  • 2011/04/07(木) 10:43:25
昨日の23:45位に滝宮神社にて狸を目撃しました。

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  • 2011/04/07(木) 11:15:44
>>265
タヌキ似のうちの犬かもしれません。

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  • 2011/04/07(木) 11:57:05
>>263
各社ビール会社と同じで地震で工場がダメージ受けて駄目らしいっす。

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  • 268
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  • 2011/04/07(木) 12:55:22
そうそう、なんでコカ・コーラ(大きいほうのペットボトル)がうってないんだろう。
むしろ、ミネラルウォータのほうが残ってたりします。
どなたか知っている人教えてください。

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  • 2011/04/07(木) 12:57:25
>>262
だからね、そのガス爆発が天災で爆発したらの話ですよ。
天災で、爆発して家族が巻き込まれたり田畑が汚染・居住出来なく
なっても誰にも文句は言わないって言ってるだけですよ。

地震が起きて爆発したのに、安全を確保出来なかったのはガス会社
なんだから保障しろって只のクレーマーじゃん。

町の遊具で怪我して危険な遊具を放置していたからうちの子が怪我したんだ
とか、回る洗濯機の中に手を入れて怪我したから保障しろとか
自分に降りかかる不幸は必ず誰かのせいにする考えってどうなの?
最近の世の中はどうかしてる。誰かに責任転嫁し過ぎだと思うよ

東電だって壊そうと思って壊した訳じゃないしって言っても
クレーマーには無理か…

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  • 270
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  • 2011/04/07(木) 13:09:19
絶対に壊れないと自信満々で言い放ち、警告を悉く無視してきた
壊れないようにする努力を怠っていた事が判明した

だから非難されているんですよ?

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  • 2011/04/07(木) 13:26:22
>町の遊具で怪我して危険な遊具を放置していたからうちの子が怪我したんだ
なぁ〜
壊れてたの放置してたらともかく、正常に動いていた遊具に対応できないお子さまを
無関心に放置して怪我させた親がアフォみたいに怒ってな・・・ 
おかげで楽しい遊具激減したよな。
ま、クレーマーはほっとこ。 かかわるだけ損だよ。

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  • 2011/04/07(木) 13:42:12
世の中には常識と非常識という事があると思うのですが、
非常に危険な施設をその道の専門家に警告されているのに、それを無視して対策を講じていなかった事は、
常識的とは言えなくないですか? 少なくとも怠慢・傲慢ではありませんか?
クレームよりも今後どうするのか、非常に不安ですね。
危ない遊具を放置している国には外国の親は行かせませんよね。

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  • 273
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  • 2011/04/07(木) 13:48:46
↑ちょっと言いすぎたかもしれませんが、最近まで、日本は「日本ブランド」みたいな信頼で海外からの評価が高かったので、
その辺が気になりますね。日本、特に東日本に早く復活してほしいですからね。

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  • 2011/04/07(木) 13:50:23
>>254
個人的にもショックだけど、身内や友人に話をすると、やっぱり >>256-257
みたいに、とにかく「考えすぎ」「煽るな」という論調が圧倒的なので、
今後はリアルで話題にしてはいけないと思った。
あと図を見て、なぜ群馬の野菜から一時的にせよ基準値を超えた放射性物質が
検出されたのかが納得できた…

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  • 275
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  • 2011/04/07(木) 14:06:24
壊れないって言ったじゃないかぁ〜って怒っても・・・
努力を怠ってって言ったって、完全放置してた訳でも・・・

東電を擁護するつもりは無いけど電気料と設備投資のバランスかと
過剰防衛して電気代上がったらそんな過剰な防波堤は要らないとか
言うんだろうな〜

隕石が家に落ちたら観測していて察知出来なかった
観測所の責任にするんだろうね
100%安心・安全な所は天国?ってとこ位しか思いつかないけど
差し出される神の手でも待つってるのでしょうかね。

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  • 276
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  • 2011/04/07(木) 14:09:45
東電・原発の話しならよそでやってくれませんかね

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  • 277
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  • 2011/04/07(木) 14:56:15
深谷市が埼玉で一番民度が低いって事実だと思う
もしかしたら大阪府深谷市?w

ここまで見た
  • 278
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  • 2011/04/07(木) 15:35:27
大阪と違って他人に冷たいけど

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  • 2011/04/07(木) 15:44:28
>>256
SPEEDIの予測を単なるシミュレーションと思ってるとしたらまずいですよ。
日本が世界に誇るスーパーコンピューターの計算技術であり、
この予測がはずれることは、数値の入力ミスでもない限りあり得ません。
それほどの精度を誇ってます。実際、その前に発表された福島のSPEEDIの
予測と、アメリカNNSAの観測結果は完璧に一致してて、それで世間は怒ってるわけで。

自分の周りにも不安を煽るなとか言ってる人間がいますが、
そういう人はTVの情報だけ鵜呑みにしてる情弱です。
事実は事実として受け止めて対処、行動すべきです。
とはいえ、あなたの知り合いが計った数値も事実なんでしょう。
ただし、その数値がいつのものかにもよります。
自分の挙げたリンク先のSPEEDIでの数値は、ヨウ素131のものであり、
半減期は8日。福島で放出されたのが13日だとしても、
21日には半減してしまいます。
いつの観測のものなのか、情報提供お願いします。

また、別の話ですが、3月19日の段階で0.09マイクロシーベルトという
数値が深谷市内ででてます。
http://twitpic.com/photos/go_ogino
一番近くのモニタリングポストは前橋ですが、ここは現在も0.05マイクロ
という数値がでてます。
そして、足利市が独自で観測しているものは平均0.2マイクロシーベルトです。
足利市のほうが深谷に近い上、現在の風向きを考えると前橋よりも、より深谷の実際の
数値に近いと思われます。

最近政府が年間20ミリシーベルトまで大丈夫とか、頭の弱いこと言い出したけど
現実には今までの基準である年間1ミリシーベルトが上限です。これを越えたら健康に影響がでるリスクが
増えると思って間違いないです。
そして、被曝には基本、空間被曝、内部被曝があります。
政府以下、メディアも内部被曝の数値は含まずに発表しています。
空間が1なら、内部も同じ1と思っていいです。
また、屋内にいても換気、窓の開け閉めにより実際の状況は外と変わらない
結果がでています。13日以降一度も窓の開閉すらしていないなら話は別ですが。

以上を踏まえた上で、実際に被曝量の計算をしてみます。
とりあえず、前橋の数値を参考にします。
0.05*2=0.1マイクロシーベルト/H
これが一時間あたりの空間、内部被曝量。
0.1*24=2.4マイクロシーベルト
これが一日あたりの被曝量
2.4*365=876マイクロシーベルト
これが一年の被曝量です。
基本の被曝量だけで上限の1000マイクロシーベルト(1ミリシーベルト)
までの余裕が124マイクロシーベルトです。
これ以外に食品、水などからの被曝をもし受けていたとしたら
簡単に1ミリは越えます。
前橋、足利の現在の数値が高いと思うか低いと思うかは各々の心象によります。
ただ、前橋の数値ですら上限の1ミリに近くなる数値とだけは覚えておいてください。

政府が20ミリに引き上げたのは、責任逃れのためでしょうから
現実に我々には関係のない数字です。
数十年後、深谷一帯で白血病、ガンが多発したとしても、20ミリ以下の被曝なら
福島原発との因果関係は認められないとして、時の政府は責任とらないはずですし
万一責任とったとしても何の意味もないわけで。
各々で自分の身は自分で守りましょう。

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  • 280
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  • 2011/04/07(木) 15:50:03
守りましょう。まで読んだ。

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  • 281
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  • 2011/04/07(木) 16:09:43
情弱です、まで読んだ。

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  • 282
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  • 2011/04/07(木) 16:15:24
>>268
うちのほうはコカ・コーラzeroしかありません。
夫が「邪道だ!」と絶対に飲みません。

工場が被災したとのこと。
復活を待つしかないようです。

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  • 283
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  • 2011/04/07(木) 16:20:58
>夫が「邪道だ!」と絶対に飲みません。

ワロタw

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  • 2011/04/07(木) 16:21:20
>>279
人を情弱とけなすめっぽう情報に強い人は結局、何をするの?

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  • 2011/04/07(木) 16:23:32
不安煽ってんじゃねぇよ、ぼけ!
お前何が目的だ?
何がなんでも民主攻撃したいネウヨか?

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  • 2011/04/07(木) 16:30:58
>>282
市内及び、近隣でコカ・コーラを見かけたら報告します。

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  • 287
  • ツつェツづアツづ篠づォツつ、ツ禿コツ本ツ人ツ!
  • 2011/04/07 16:37:48
ツ深ツ谷ツ禿コツ静板凝淞つュツづ個セツイツコツマツーツトツづ?00mlツづ?1邃督づ個陳?甘板つョツづァツつ「ツづ個つェツつ?ツづ?つスツ。

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  • 288
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  • 2011/04/07(木) 16:47:56
コカ・コーラもzeroもzero freeもペプシもファンタもない
ポカリもアクエリアスもない・・・お茶とコーヒーはあるけど
仕方ないのでカルピスウォーターなどを久々に買った

あ、1.5とか2リットルの話ね

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  • 2011/04/07(木) 17:14:52
>>282 >>286
今日、南大通りの小僧すし行ったら、500ペット(赤キャップ)のコカ・コーラ売ってました。
売れ残りかな?

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  • 2011/04/07(木) 17:41:20
(情弱用)
じゃあ、もう不安は煽りません。
大丈夫、深谷は問題ないですよー!!

(自衛した人用)
日本のメディアは大本営発表です。真実を知りたい人は
たとえばCNNの翻訳サイトなど海外メディアに目を向けてください。
俺の発言が例え不安を煽る内容だったとしても、現実を直視して対応したほうが
いいと思います。
安心するニセの情報を信じ、後で大騒ぎするよりも
あのとき大げさに対応したけど、結局なにもなかったねと、笑い話で済む方が
いいでしょう。

とりあえず、もう二度と現れませんから、情弱のみなさんご心配なさらずにw

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  • 2011/04/07(木) 17:48:55
賛同を得られないと拗ねる・・・
これじゃねぇ

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  • 292
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  • 2011/04/07(木) 17:58:51
>>289
1.5や2.0Lのお話です。

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  • 293
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  • 2011/04/07(木) 18:10:04
製造工場が炭酸飲料の生産ラインを切り替えたり休止したりして、
お茶やミネラルウォーターを増産しているらしい。
しばらくしたら落ち着くよ。

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  • 2011/04/07(木) 18:12:38
>>279
自然被爆の世界平均は2.4ミリシーベルトだけど1ミリシーベルト超えると超危険ってことか・・こわいこわい

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  • 2011/04/07(木) 18:15:58
飛行機でアメリカ行っただけで超危険だね!

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  • 2011/04/07(木) 18:49:59
まだ悩んでるけどガイガーカウンター購入するかもしれない。
パソコンに付けるタイプ。
2万円台で購入できるらしい。

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  • 297
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  • 2011/04/07(木) 19:28:44
ここの人って、内部被ばくと外部被ばくの違いが判らないの?
それとも、分かっているのにあえて、ごまかそうとしているの?

>>294>>295は外部被爆

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  • 2011/04/07(木) 19:32:47
>>279はどんだけ必死なんだよW

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  • 299
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  • 2011/04/07(木) 19:46:52
本当に知らない訳はないと思いますが、念の為
http://matome.naver.jp/odai/2130049608352542601

上の引用ですが、
>※外部(体外)被曝は放射線を受けているときに限られるが、
>内部(体内)被曝は放射性物質が体内にある限り続く

一瞬と一生では全く違いますね。
半減期などありますが、放射線が出なくなるわけではありません。
今騒がれているのは福島第一から放出された放射性物質を体内に取り込んだ
内部被ばくです。

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  • 2011/04/07(木) 20:44:09
>>256ですけど
>>279のかたは、もうこないのかな。
一応観測日をきかれたので、3月の14日15日くらいだとおもう。

お絵かきランド
フリックゾンビ
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