千葉県我孫子市@157 [machi](★0)
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- 240
- 2011/01/31(月) 20:57:32
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逆に言えば、黒字がでるなら公はやっちゃダメ。
民間に任せるべきもの。
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- 241
- 2011/01/31(月) 21:00:03
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まだ、コミバスの話しをしてるんですね。
Wikipediaのコミュニティバスの項目を読めば分かるとおり、交通空白地帯における行政サービスで全国的に赤字なのが現実。
>純然たる営利事業として捉えることは適当でない。
>交通空白地帯の解消、公共交通の確保という公益的な観点から、市町村から運行費用の赤字補填が行われるのが一般的である。
とまで書いてある。
黒字路線だったら民間に任せれば良いし、路線バスが運行しない、または撤退した地域を運行しているから仕方がないと思う。
利益を追求しない移動図書館と同じサービスだと考えたらどうかな
お隣の、かしわコミュニティバスは2ルートあって、1日平均利用者は18.3人、1便平均利用者は3.67人。
大人200円で、この人数ではどう見ても赤字。ttp://www.city.kashiwa.lg.jp/living_guide/traffic/bus_taxi/menu_bt.htm
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- 242
- 2011/01/31(月) 21:01:21
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もし問題性を問うのであれば、その800万の赤字は妥当かどうか。
そこが観点になる。
そしてそれを確認するにはやはり透明性が大事だ。
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- 243
- 2011/01/31(月) 21:10:02
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マイカーのない住民は我孫子から出て行け、
と言うわけにもいかんでしょう
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- 244
- 2011/01/31(月) 21:13:42
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今若くて車がつかえても、
年をとってこういうコミュニティバスが
生命線になることだってありえる。
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- 245
- 2011/01/31(月) 21:39:08
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>>233他赤字に一言有られる方はもう少し考えてくださいね。
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- 246
- 2011/01/31(月) 21:45:52
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アビバスなんて政治パフォーマンス。
きちんと、バスが通れる道を整備すれば、役所が金なんて出さなくても、
バス会社が自分でバスを出す。
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- 247
- 2011/01/31(月) 22:22:45
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八王子だとは、寸詰まり(普通のバスの半分ぐらい?の長さ)バスも走ってたけど、
ああいうのは使わないのかね?
小さい分ガス食わなくて経費浮きそうな気もするけど。(初期コストは置いといて)
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- 248
- 2011/02/01(火) 00:39:39
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>交通空白地帯における行政サービスで全国的に赤字なのが現実。
>>純然たる営利事業として捉えることは適当でない。
>>交通空白地帯の解消、公共交通の確保という公益的な観点から、市町村から運行費用の赤字補填が行われるのが一般的である。
別に営利事業として利益を上げろなんて思っていません。
ライフラインとしてあった方がいい事だって解ってます。
たけどプラマイゼロとままでは言いませんが、せめて赤字幅を小さくするために
もっと使用してもらえるようにPRする、
値上げも検討する、本数、時間、経路を考え直す
等の営業努力位はしてもいいんじゃないでしょうか。
全国的に赤字が一般的だから今のままでいい上に
本数を増やしてもっと赤字幅が大きくなっても、そんなもんなんだって事になるのでしょうか?
その分を値上げもせずに路線が通っていない、使用しない人で負担するのは当然なのでしょうか?
決して財政が潤っている訳ではないのに?
そうしてどんどんと下の世代に負担がのしかかってくる訳ですね。
まるで今の日本の縮図を見ている様です。
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- 249
- 2011/02/01(火) 00:42:56
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4ルート合計で赤字3200万円ってことだよね。人件費2人分くらいかしら。
H22年度の営業所得者の平均市税額が157.6千円、法人市民税が3961.2千円。
このバスがあることで、200人のサラリーマン以外の商売が成り立つか、
8つの法人が継続できるなら、市が赤字を補填してでも続ける価値があるし、
市の歳出全体の0.1%を費やす意味がある、ということになる。
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- 250
- 2011/02/01(火) 02:20:57
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>>248
自分で今読み返してみて思ったんだけど、
なんだかどんどん大袈裟になってる。。。
そんな大袈裟な事では無くて、利用者が少ないのなら単純に本数を減らせばいいんじゃ?
と思ったけど、それだと余計に使いにくいのもたしか。
じゃあせめて時刻を統一出来ないのだろうか?
例えばきっちり一時間ごと、二時間ごとみたいにしたら時刻表が覚えやすくて
利用してみようって思わないかな?
何かそういう風にすると問題点があったりするのかな?
そもそも今の時刻表はどういう基準で時間を決めたんだろうか。
それともっと市民(特に年寄り)にあびバスの事をPRする事も大事だと思う。
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- 251
- 2011/02/01(火) 07:36:27
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バス等、市内の交通手段に就いて此れだけ、熱く議論が展開する…って云うのはスゴイょ…
是非、ほしの新市長ら関係者にも伝わるといいね。
東京でも多くの区でコミュニティーバスを運行しているよ。
コミュニティーバスの運行自体は、モハヤ当たり前になっていると考えて良いんではないか…
…それで、今以上の工夫・改善が必要なんだろうなぁ〜
247に八王子の例があったが、八王子等、都心から我孫子と同じ様な距離にある自治体の実践は参考になるなぁ…
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- 253
- 2011/02/01(火) 10:44:22
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>>250
某バス会社にいるものですが、バスの時刻は基本的に車両や乗務員の法定休憩の確保の為の運用
(たいてい車両と乗務員は一体、乗務員の休憩=車両の休憩)等を基に決まります。
現状のあびバスのルートでは新木、栄ルート以外を一時間間隔にするためにはそれぞれ一台ずつの増車が必要になると
思われますが、増車すると今度はそれぞれの車両が運行に入らず遊んでいる時間が長くなってしまいます。
ただ我孫子のコミバスはラストのバス停前に余裕時分をたっぷりとってあり運行の遅れが次の運行に響かない
上手いダイヤになっています(うちのコミバスは遅れが重なり30分遅れなんてのがしょっちゅうです…)ので
その時分を詰めたり、毎運行ではなく2運行に一回にしたりすれば一時間毎の運行は可能な気もします。
その他気になる点としてはコミバスは車両が限られるので、運転士の休憩や昼食時には運行が少なくなってしまいます。
そこで、通常のバスと違い車両と乗務員の運用を別にして車両運用の効率化や増便をはかる事も検討に値するかと。
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- 254
- 2011/02/01(火) 11:13:22
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そうだいいこと考えた
お年よりは我孫子から出て行かせる条例を作ったらどうだろう?
「姥捨て山条例」もしくは「金の切れ目が縁の切れ目条例」みたいな感じでさ
同様に年収3000万以下の低所得者の居住も禁止すべきだ
なぜなら彼らは納税額が少ないくせに税金の使い道には人一倍うるさいという特徴を
持つので百害あって一理無しだからね
もしくは納税額に応じて一等市民、二等市民、三等市民、不可触民にわけて
それぞれの権利に差をつけるとかさ
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- 255
- 2011/02/01(火) 11:35:13
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↑
お前がいなくなればいい。アホが1人少なくなる。
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- 256
- 2011/02/01(火) 13:43:14
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市税の使い方に関して市民に分りやすい節約をしないから苦情が出るんだろう
少なくとも乗客数の少ない時間帯は小型バスに変えたり、してみたらどうだろう。
それで不便が出れば修正すればいいだけで。
年寄りが増えていることに関しては、もっと地域で親近感あるサービスが必要だろう
お年よりは足が悪く、外出をしたくても出来ない方が多い。
地域ぐるみで我孫子ネットで情報を共有し、ボランティアで
自分が買い物に行く際に車でお年寄り宅により同伴同乗する買い物サービスや、
他にも子供を預けたいが、不都合が多い家庭のために託児サービスをしたらどうだろう
俺は自営で時間結構あるんで、近所のお年寄りを乗せてカスミとかマルエツとか手が大橋の物産とか
よく行きますが、本当に喜ばれます
お年寄りにもどんどんお金使ってもらいましょう
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- 257
- 2011/02/01(火) 13:59:57
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>>256
そういうボランティア、もうやってるのでは。
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- 258
- 2011/02/01(火) 14:23:29
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>>257
そうなの?
もっと広まればいいんだけどね
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- 259
- 2011/02/01(火) 15:05:10
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>>256
あびバスは終日小型で運行していますよ。
もしかして あびバス見たことないの?
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- 260
- 2011/02/01(火) 15:30:52
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>>256
ヨーカード―なんかだと配達してくれるよ。
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- 261
- 2011/02/01(火) 16:05:59
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今、若松のいつもの場所でシートベルト(携帯&チャイルドシートも) の取締りしてるけど…お巡り10人以上でやってる!!
しかも見張りのお巡りは車から見えないように民家の駐車場に隠れて。
そんなに暇なら小学校の下校時間なんだから交差点にでもいて子ども達守ってれば良いのに(怒)
あんなお巡り達に払う税金を交通の利便性に使えればどれだけ良いか。。。
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- 263
- 2011/02/01(火) 17:26:46
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>>261
法律を守らない人は悪い。
でも、捕まった人は運が悪いだけのような道路交通法に対する警察勤務は
職務怠慢などの違法性はないのか。
速度超過を厳格に取り締まって厳罰化し、皆が守るようになれば
燃費は良くなる可能性があり、道路も傷みにくと思う。
30km/h制限の原付で60km/h出せるのもおかしいと思う。
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- 264
- 2011/02/01(火) 19:23:44
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すみません流れブッタ切りです。
栄住みなんですが、家族が昨夜とその前の晩、22時から翌朝にかけて道路工事のような音が酷かったと言ってます。
自分も同じ部屋に居たのですが全く気づきませんでした。
栄周辺地区で同じような音を聞いた方いないでしょうか?
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- 265
- 2011/02/01(火) 19:49:38
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聞いたけどあれはかみさんのいびきかな・・・
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- 266
- 2011/02/01(火) 20:25:59
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酷かったという人と、
気づかなかったという人が、同じ家族内でいるんですね。
音の感じ方は個人差があるということでしょうか?(苦笑)
場所的に、線路の保線関係ってことはないでしょうか?
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- 267
- 2011/02/01(火) 20:55:51
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>>264
ひょっとして『モスキート音』
ヨーツベで体験できるよ?ググってみてね。
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- 268
- 2011/02/01(火) 21:36:26
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>>267
利根川の常磐線橋梁工事の音でないかい?
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- 269
- 2011/02/01(火) 21:42:04
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>>264
統合失調症による幻聴かもね
ちなみに常磐線沿線にはDENEBU君というその筋では超有名な人がいるよ
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- 270
- 2011/02/02(水) 00:01:13
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利根川沿いの田んぼ地帯の真ん中でパトランプが沢山ずーっと光っているけど
なんだろう??
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- 271
- 264
- 2011/02/02(水) 00:13:08
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みなさんレスサンクスです。
家族みんな(親も)聞いてるんで、幻聴やモスキートではないかと…。
>>270
23:31頃北新田で交通事故のため消防隊が活動中です。
夕方には布佐でも事故が有ったようです、みなさんも安全運転、防衛運転で事故を減らしましょう。
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- 272
- 2011/02/02(水) 00:21:51
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>>271
情報サンクス
北新田の研派、20時位からずっとだよ??今も。
そんなに何かが燃えてたのかな?
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- 273
- 2011/02/02(水) 10:36:12
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>>270
昨日の18:30には居たので、気になってさっき見てきた。
まだ消防車とかが居た。
畑のおっさんが張りきって野焼きし過ぎたみたいで現場検証みたいなの受けていた。
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- 274
- 2011/02/02(水) 15:08:10
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ただいまの放送によると本日11時ごろ湖北台で78歳の男性が行方不明になったとのこと
特徴は身長160cmくらいで白髪で短め、紺色のダウンジャケットにベージュのズボンと
黒のスニーカー
心当たりのある人は我孫子警察署または最寄の交番までだってさ
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- 275
- 2011/02/02(水) 16:35:56
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>>248>>250
この街は、何十年も転落してく様を見てる人が結構いて、年々不便になってくのに耐えてきた
交通の利便くらいあって当然って考えてもしょうがない
今までが不便過ぎたからさ
その反動が出ても可笑しくないよ
我孫子地区とその他の地区の差はかなり大きいし、我孫子地区でも奥に行くとかなり不便だからな
今走ってる場所は、単純に移動困難地域の運行だから赤字だろうが、目的地が商業施設とか職場とかになれば、だいぶ変わるんじゃないかな
んで、その商業施設や職場は市内にはほとんど存在しない
もう一つの手段だと観光化だろうが、名所の更なる整備が必要で当然宿泊施設その他も必要だろう
何かをやろうとはしてるが、まだどれも発展土壌の段階でしかない以上、もう少し様子見してもいいかもしれない
結果が出なかったら、その主張もある程度は通るかも知れんしな
市としては、それらを成功させる気なんだろうし
>>274
あの辺はお年寄りっぽいの多いからな
見つかるといいね
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- 276
- 2011/02/02(水) 21:30:26
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「料理の怪人」で、我孫子が出てる。
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- 277
- 2011/02/02(水) 23:15:01
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>>276
ルッコラか
食べたことないな
料理の怪人2/2(水) 21:00 〜 21:54テレビ東京
情報/ワイドショー > グルメ
大繁盛“やみつき激ウマ店”▽真っ黒ソース焼きそば▽極上焼き肉5秒ルール▽秘伝うなぎ&黒豚みそ
◇創作うなぎ料理で客をうならせる埼玉県松伏町の親子が登場。常識を覆す食べ方と、それを可能にした技術を伝える。
また多くの焼きそば店がある群馬県太田市の老舗を取り上げる。入れるのは麺とキャベツのみ。
秘伝のソースがポイントだ。その見た目には誰もが目を奪われ、作り方には目を疑うという。
他に千葉県我孫子市のルッコラの生産者や、鹿児島の郷土食の豚みそに注目する。
ゲストは高田延彦、田丸麻紀、袴田吉彦、ミッツマングローブ、遠藤章造。
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- 278
- 2011/02/02(水) 23:24:23
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>>264
線路で工事してましたよ。私も音が気になって外みたら あっかるい投光器?つけて工事してました。
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- 279
- 2011/02/02(水) 23:38:00
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>>277
ルッコラってゴマの味がするよ。
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- 280
- 2011/02/02(水) 23:56:30
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ひぐらし菜園ってどこだろ
ルッコラ売ってくれないかな
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- 281
- 2011/02/03(木) 00:36:04
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ひぐらし菜園…って農産物の直販もしているらしけど…
何処にあるのかハッキリしないなぁ…
誰かおしえて…
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- 282
- 2011/02/03(木) 00:40:38
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しょうなん道の駅でもルッコラ買えるよ。
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- 283
- 2011/02/03(木) 00:42:09
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>>282
ひぐらし菜園のルッコラ?
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- 284
- 2011/02/03(木) 01:22:44
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突然すみません。
朝日がきれいに見えるオススメの場所があったら教えていただきたいです。
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- 285
- 2011/02/03(木) 01:35:55
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>>284
以前、五本松公園で初日の出を見て、撮影した事があるよ。
…あとは、手賀沼大橋からも良いんジャナイノ。
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- 286
- 2011/02/03(木) 07:46:22
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>>285
高野山に新しく出来た 桃山公園も眺め良いですよ。
356号線ガスト辺りや、我孫子中学校の向い側から手賀沼方向に行った突き当たりです。
階段で手賀沼からも歩いて登れます。
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- 287
- 2011/02/03(木) 09:10:56
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>281
我孫子駅からだと、丘の道をつくし野方面へ直進、久寺家道(高台の頂上)を
左折。200〜300メートル進んだ右手に無人販売所があるよ。
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- 290
- 2011/02/03(木) 12:09:02
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次スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1296702401/
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