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  • 73
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  • 2010/09/06(月) 09:08:22
>>72
値段が高くて頻繁に行けないけど、
デパ地下にあるようなお店より美味しいと思う。
クロワソン(クロワッサン)がずっしりして食べ応えあるよね。

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  • 74
  •  
  • 2010/09/06(月) 11:45:40
お前簡単に言うけど、デパ地下のパン屋どんだけあると思ってんだ。

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  • 75
  •  
  • 2010/09/06(月) 19:04:04
そりゃそうだね。

デパ地下でくくらないで!って言うパン屋さんもあるもんね。

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  • 76
  • 73
  • 2010/09/06(月) 19:12:01
確かにどんだけあるのかも知らないし、全部のお店入った事あるわけじゃないな。
同じ位の値段だったら原木のお店の方が美味しいとは思うんだけど。
なんか主観的すぎたね、ごめん。

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  • 77
  • 48
  • 2010/09/06(月) 22:55:50
>>58
やはりそう思っている人は多いのかな?
同意してくれる人が居てくれて心強い。
まだ若いからアレなんだが、もっと歳行って給料増えたら
本当に腹立ってくるよ。
俺なんか君の倍以上取られている。
(控除額併せると)賞与なんて毎回1/4以上が引かれてる・・・orz

>>68
所得税と合算した全体ではどうとかの問題じゃなく、こんなに摂られているけど
地方自治体レベルでの受益なんて殆ど無いじゃないかって感じるんだよ。

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  • 78
  •  
  • 2010/09/07(火) 08:03:08
火事かな?

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  • 79
  •  
  • 2010/09/07(火) 08:06:26
火事みたいね。煙がすごい。今井橋通り沿いかな?南行徳駅近辺。

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  • 80
  •  
  • 2010/09/07(火) 08:09:41
火事だ!浦安方面に煙が見えます。キナ臭い〜〜

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  • 81
  •  
  • 2010/09/07(火) 08:23:15
鎮火したかな?煙も臭いもなくなりました。
被害が少ないことを祈ります・・・

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  • 82
  •  
  • 2010/09/07(火) 08:33:49
マイダの隣の隣。

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  • 83
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  • 2010/09/07(火) 20:19:46
>>77
ゴミを集めてくれるし、火事を消してくれるし。
公立学校もほとんどが自治体が設立だし。
色々受益はあると思うけどね。
無駄がないとは言わないが、受益がないというものでもないでしょう。

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  • 84
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  • 2010/09/07(火) 20:43:09
>>83

まぁ、ゴミ収集位かな?世話になっているのは。
とは言え、ゴミ袋自体がそれ専用のヤツを売りつけているしね。
(ちゃんと専用の袋を買って分別した上で始末してますよ)

でも独り暮らしだからゴミの量なんて大した事無いし、
インフラ整備ったって、車持ってないし(自転車も持っていない)
基本家と駅との往復を歩いている位がせいぜいなんで、
道路が荒れた分の整備代とか言われる事も無いだろうし・・・
学校の云々とか言われても、子供居ないんで「あぁ、そうですか?」って程度。

これで毎月4万近く取られているんだもん、そりゃ住民税高い!!って
言いたくなるのよ。

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  • 85
  •  
  • 2010/09/07(火) 20:47:01
※拡散希望
台湾を中国領とする地図帳の誤記訂正を!!

提出先: 川端達夫・文部科学大臣
現在、日本の約120万人の中学生が学ぶ地図帳(帝国書院・東京書籍)は文部科学省の検定に合格していますが、なんと台湾を中華人民共和国の領土とし、日本は台湾を1945年に中国に返還したという誤った記述が堂々とまかり通っています。
 これらの記述は、日本政府の見解にも合致せず、中国が台湾を統治していない現実に照らせば、誤りであることは明白です。

http://www.shomei.tv/project-1582.html

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  • 86
  •  
  • 2010/09/07(火) 20:49:11
図書館利用すれば涼しいし知識も増えるし、
少しでも元がとれますよ

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  • 87
  •  
  • 2010/09/07(火) 21:18:58
そうですね。有難う。

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  • 88
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  • 2010/09/07(火) 22:39:14
>>84
独身で子供もいないと恩恵が感じられんのよ
早く家庭持て
さもなくば田舎へ引っ越せ

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  • 89
  •  
  • 2010/09/07(火) 22:54:47
車持っていなくても買い物するお店に
商品持ってくるのに道路使うし
間接的にいろいろインフラ使っているよ

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  • 90
  •  
  • 2010/09/07(火) 23:43:51
>>83
税務署か役所にお勤めの方でしょうか。
問題は、納税された税金の使い方の不合理ではないでしょうかね。
ちなみに、工業用水の導入路を作る為の赤字累積だけでも473億円を抱える市川市では
議長…760,000円(月額)×12=9120000
副議長…685,000円(月額)×12=8220000
その他の議員…634,000円(月額)×12=7608000
が支払われています。しかも、これら金額は給与ではなく、
報酬なので市長をのぞいて、毎日都庁する必要もありません。市議数現行46人です。
単純計算しても
3億4千4百69万4000円が市議の報酬になります。
人口が46万303人(平成21年)程度の市で3億5000万円前後も払っている事になります。
ちなみに、
職員の人数は3149人、支払い総額は総額は年間にして5億9785万4000円
(退職金と再任用職員は別会計)、一人当たりは774万4000円。

この小さい市で、ここまでの大きな議会や膨大な役人(45-6万程度の市で、3000人以上の役人がいるか?)
が必要か?っていう話ですよ。

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  • 91
  •  
  • 2010/09/07(火) 23:57:29
結局、道路整備に必要だから、ゴミ清掃に必要だから、防犯防火の為に必要
だからと何のかんの理由をつけて役人は、税金をむしりとるが、むしりとった
大半は、自分たちの懐にナイナイ(合法的に懐に転がり込むシステムが整って
いる分、賄賂で懐にいれる中国なんかの役人より質が悪い)してしまい、
実際に、道路やゴミや防火防犯に使われるのは、極めて少ないのが問題。
 昭和のはじめ、記録的な冷害に襲われた東北の農民の窮状に胸を痛めた、
青年将校たちがそれらを救う為として決起したが、殺害されたある大臣を
狙った理由として「彼が、軍の縮小化を実行したからだ」というのがあった。
要するに「困窮する、東北の百姓を救うぞ!」「じゃあ、軍の予算を削って
軍備や、軍事費に使う予算を大幅に削って、百姓の救済にしよう」という発想は
全くなかった。
 基本的に現代の政治家も役人も変わらず「医療費や、インフラ予算がかさむので
増税しないと、市が国が破綻してしまうのです」と言ったところで「じゃあ
市議や役人の定数や給与を大幅にカットしよう」とはならないのです。
 要するに、国民には納税の義務があるが、役人には納税を無駄使いしては
いけないという義務はないのです。

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  • 92
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  • 2010/09/08(水) 00:02:01
>>90
 単なる民間リーマンです。
 確かに公務員が多いような気はしますね。窓口でものんびりしているし。
 議員の報酬は多いか少ないかは分かりません。選挙に出る時点で失業リスク
を抱えるわけだしね。民主主義のコストなのでしょう。
 議員数が多いのは同意します。

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  • 93
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  • 2010/09/08(水) 00:08:35
>>90-91
なるほどね。
俺は民間のリーマンだから現在みたいに
景気が悪くなれば無理やり給料減らされるが
この方々はまず自分の給料は確保してそれで足りない部分は脅して集めるだけと。

それではいつまで経っても改善するわけないね。
国にも言えるんだろうけど。

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  • 94
  •  
  • 2010/09/08(水) 00:46:21
>>92
>>93
 夏の選挙で菅直人が「国の財政が破綻したら、一番困るのは国民のみなさんです」
と言っていたが、確かに破綻した場合、国民も困るがそれ以上に困るのは、
政治家を含む公務員なんですよ。
 例えば、ギリシャのように財政破綻した場合、INFなどから融資を受けて、
財政再建を目指す事になりますが、カネをかりる以上、徹底的な無駄遣いの
削減が要求されます。例えば、公務員の半減、退職金、年金のカット。
無駄とされる公共施設の民営化や廃止。つまり二パターンがあって
1:国民に増税を重ねるだけ重ねて、財政破綻を回避する
2:いっそ、国も、県や市も破綻する。
1の場合、役人天国は変わりませんが、2の場合、今のように、身内の役人が
おざなりに監査するわけではなく、徹底的な摘発が行われる。役人天国は終わる。

一度、破綻したほうが国民は楽になるかもしれませんね

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  • 95
  •  
  • 2010/09/08(水) 01:16:38
>>91
>役人には納税を無駄使いしてはいけないという義務はないのです。

このような日本語を使ってる時点で頭がおかしい奴だと皆気づいています。

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  • 96
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  • 2010/09/08(水) 01:36:09

市川市役所 part3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1215258587/

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  • 97
  •  
  • 2010/09/08(水) 10:10:46
スレの無駄遣いにも仕分けが必要なようだな

ここまで見た
  • 98
  •  
  • 2010/09/08(水) 13:23:48
今流れてる防災無線、なんて言ってたかわかる方いらっしゃいますか?
耳をすませても聞き取れなかった。

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  • 99
  •  
  • 2010/09/08(水) 13:52:32
市川警察署からのお知らせです。
最近、振り込め詐欺が多発しております。
犯人は、子供や孫を名乗ってだまそうとします。
そのような電話がありましたら、すぐに警察に通報して下さい。

ここまで見た
  • 100
  • 98
  • 2010/09/08(水) 15:23:19
>>99
ありがとう。

ここまで見た
  • 101
  •  
  • 2010/09/08(水) 15:45:56
あれじゃない
経費が少ないと国からの援助金が減るとかないの?

ここまで見た
  • 102
  •  
  • 2010/09/08(水) 16:31:07
9ヶ月児持ちです。ハイハイや伝い歩きを始めたので、広いところで遊ばせてやりたいと思うのですが
「子育て支援センター」や「親子つどいの広場」はどんな雰囲気でしょうか。
人見知りのへたれな母親で、まわりのママさん達との交流は無くてもいい、というか、無いほうが気楽
という感じなのですが、子供と二人だけで遊んでいても浮いたりしないようなら遊びに行きたいと思って
います。
和気藹々という感じなら、それはそれで事前の心構えもできるので、ご存知の方がいらっしゃいましたら
教えていただけるとありがたいです。

ここまで見た
  • 103
  •  
  • 2010/09/08(水) 18:14:50
キリスト教の宣伝うぜぇ

ここまで見た
  • 104
  •  
  • 2010/09/08(水) 19:38:09
>>103
所々テンション高くなったりしてたよね。
ワロタよww

ここまで見た
  • 105
  •  
  • 2010/09/09(木) 00:12:31
>>101
例えば、行徳駅前交番、2.3年前だっけ建て替えたじゃない、で工事の
期間プレハブで業務していたわけだが・・・
 プレハブで業務が滞りなくできるのなら、豪華な建物をわざわざ作る理由が
どこにある?
 立派な交番が住民の為か?違うだろそれは単なる警官の快適性だけの為の
税金の労費ではないか。
 という話です

ここまで見た
  • 106
  •  
  • 2010/09/09(木) 00:25:44
基地が

ここまで見た
  • 107
  •  
  • 2010/09/09(木) 03:02:40
>>98-99
昨日みたいな日だったから、てっきり台風関係かと思ってたが違ったのか
てっきり江戸川の堤防か水門がヤバいのかと思ってた
今でこそ数秒の時差で流してるが風が強かったとはいえ、いつも何を言ってるか全く聞き取れん
役所に言ってみる

ここまで見た
  • 108
  •  
  • 2010/09/09(木) 17:19:14
>>105
短期間できるからって長期できるとはならんだろ
100m16秒で走れる人に同じスピードで
フルマラソン完走しろ何て言えるか

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  • 109
  •  
  • 2010/09/09(木) 18:32:00
>>105
浅はかな意見にも程がある。

その昔バブルの頃には、
「公務員みたいな薄給&低昇給の仕事、やる奴の気が知れん。」
…って笑って言ってたのに、景気が悪くなると、
「公務員は良いよな。公務員ばかりズルい。」
とか言い出す奴がいっぱいいたよ。

君もそのクチでしょ。

ここまで見た
  • 110
  •  
  • 2010/09/09(木) 19:44:48
プレハブで公機関の耐震基準クリアできるわけねーだろ
アフォは発言を控えとけ

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  • 111
  •  
  • 2010/09/09(木) 20:23:52
>>110
平屋のスーパーハウスなら大丈夫だろ。

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  • 112
  •  
  • 2010/09/10(金) 05:03:14
線路沿いの行徳アパートっていう5階建てのマンション
いつごろから廃墟なんですか?

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  • 113
  •  
  • 2010/09/10(金) 10:51:20
どうも、税金の使い方や役所を批判すると関係者か公務員の工作員みたいな
連中が沸いてくるね、御苦労さんなこった。江戸期の武士や帝国時代末期の
軍人のように、存在意義をアピールしないと、世間から「あっ、こいつらいらねえ
や」と気づかれてしまうからね。
 で、一応日本は、民主国家であるわけで、国民が主、公務員は公僕にすぎない。
主の生活が上昇している時代には、従者の生活が向上するのも許されるが、
国民生活が低迷する時代においては許されるわけがないのだよ。
 今は、技術が発達してプレハブでも十分に耐震基準はクリアできますよ。
日本の成長時代はとっくに終わったにもかかわらず(勤め人はその現実に
直面している)公務員だけが、いつまでも、バブルの夢を見続け、国民生活に
重税としてのしかかるのは許されないことだ

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  • 114
  •  
  • 2010/09/10(金) 14:27:51
坊や良くお聞き。交番は車が突っ込んできても、火炎瓶を投げ込まれても最小限の被害で済むように作っておく必要があるのよ。それに犯罪者の仮留置の場所にもなるんですよ!だからプレハブじゃだめなんですよ。わかったかな!
それと国や自治体が破綻したほうが楽になるかもって言ってたよね。とんでもない、楽どころか地獄になりますよ。夕張市の事。よ〜くお勉強してみようね!

ここまで見た
  • 115
  •  
  • 2010/09/10(金) 15:49:20
ヘリコプターグルグル

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  • 116
  •  
  • 2010/09/10(金) 16:34:03
アナウンスないけどなんなのかね
訓練かな

ここまで見た
  • 117
  •  
  • 2010/09/10(金) 17:14:32
>>109
残念ながら、こちらはバブル世代よりも若いので、そういうクチではないなあ。
というよりも、まあそう書くなら、あなたは多分バリバリのバブル世代
(40-45ぐらいかな)なのかな?
「公務員みたいな薄給&低昇給の仕事、やる奴の気が知れん。」と大企業に就職できた
仲間に言われていたのかな・・
「公務員は良いよな。公務員ばかりズルい。」と最近はいわれているのかな?
あなたが
 ずるいとかずるくないとかの問題では無く、上でも書いたが、日本国は
民主国家である以上、国民が主人、公務員はその従僕に過ぎない。
 ご主人さまが豊かな時代は、従僕はおこぼれを多くもらえるが、ご主人の
景気が悪化すれば、従僕の生活がカットされるのが当然ではないか。

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  • 118
  •  
  • 2010/09/10(金) 17:37:11
>>114
勉強のたりない工作員だね。
今時のプレハブは、技術的にも法的にも防火性や耐震性も高くなるように設計されている。
第一、ここ30年あまりで交番に対するテロなど何件起きた?いつまでも昭和40年代の学生運動全盛期じゃあるまいし。
 留置施設ねえ・・・だいたい、奪還テロが起きるような重要犯罪者を交番に留置するわけないだろう。
交番に留置されるのは、単なる一般犯罪者で、それこそ自前で脱走できない程度の強度を持ったプレハブの留置施設ですむ話だ。

破綻した夕張が地獄?笑わせてくれる。主なものだけ抜粋してみた。
映画祭中止
職員給与削減は、市長75%、助役70%、教育長66%一般職員15%カット(これでもまだ多いと思う)
市議員数は18から9人に半減。議員報酬も311000円から180000に削減。
新規職員採用は凍結、早期退職勧告により半数の職員が退職。
観光施設31の内29施設を運営委託、売却、廃止
対して
市民負担は市民税が個人均等割3000円から3500に、固定資産税1.4%から1.45%
軽自動車税が1.5倍に増額、入湯税150円が新設
ごみ処理は一律有料化、施設使用料も五割増し
下水道使用料が10 m3あたり1,470円から2,440円に値上げ、
保育料は7年間で段階的に国の基準にまで引き上げる。
敬老パスは人負担額を200円から300円に引き上げて存続されることとなった。
 ずいぶんと、市民にとってはぬるい地獄だねえ。
破綻して地獄なのは、主として公務員ばかりだねえ。給与のカットや早期退職、
天下り先の確保ができない`地獄`
は公務員だけの’地獄’だよ。
結局、役人が横領しているのを擁護したいだけだねあんたは。

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  • 119
  •  
  • 2010/09/10(金) 17:45:19
>>117
本気でそう思ってるとしたら相当おめでたいね。
日本は本当の意味での民主主義など、江戸幕府より此の方一度たりとも根付いてないよ。
名目上は公僕たる官僚が一切を取り仕切る社会主義国家ですよ。
故にご主人は誰かと言うと、官僚です。
国民は表向きご主人様の用に持ち上げておいて、その実年貢を納める農民でしかない。
200年前と何も変わってません。
なので、あなたがどれだけ正論を吐こうがただの空論にすぎないです。

あと、バブルの恩恵をまともに受けてる世代はもっと上だよ。
その年代はバブルの時は20代の底辺。
本当のバブル世代は少なくとも50代以上。

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  • 120
  •  
  • 2010/09/10(金) 17:59:10

皆さんのコピペ能力が高いのはわかりました。
もうよろしいんじゃございません?

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  • 121
  •  
  • 2010/09/10(金) 18:11:05
>>119
実態は、江戸幕府云々より、日本国内の土地がすべて国有化された、上古の
律令時代から、変わってないよ。土地は国家の所有物、そこで庶民は百姓をやったり
商売をするのだから使用料(ショバ代、みかじめ料)を納めるのが当然だという
歪んだ認識が役人にいまだにあるからね。
 日本が官僚国家であるあなたの主張には賛成ですね。
原因としては、一応名目上は民主国家であるにもかかわらず、有権者の大半が選挙に
いかない国民的体質が大きいと思いますね。国家の主たる国民が「余は政治など
面倒じゃ、よきにはからえ」と臣下に命じれば、政治家も官僚も「よきにはからう
」のが当然ですよね

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  • 122
  •  
  • 2010/09/10(金) 18:21:41
まあ、ツッパリ坊や良く調べたわね。
でもWikiの丸写しはダメよ。
それと坊やだからニュースを見たり新聞は読まないんだろうけど
年に何回かは車で突っ込む人がいるのよ。
危機管理って言葉知ってるかな?起きうる事は想定して準備しておくの。
夕張市は観光の街よ。施設が閉鎖されて職ん失った人や関連の民間人が沢山いるの。
市民病院も破綻して市民の人は不便を強いられてるは。
それに今までかからなかった費用を負担させられるって事は、大変なのよ。
ちょっと難しかったかしら。

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  • 123
  •  
  • 2010/09/10(金) 18:37:35
>>122
危機管理ねえ・・・国民の為に必要だからというのは、役人の常套句だねえ。
自分らの既得権益がなくなったら困るからというのが実態だがねえ。
 交番に突っ込む事故ねえ、そりゃあ、全く無いわけないが、かといって
それにいちいち対応する必要はないし理由にはならないよ。
 夕張は観光の町、失業者が出たそりゃあそうだろうね。ただ、一般の旅館や
おみやげ屋の人たちは気の毒だが、それ以外の施設職員関連の民間人などは
役人の下僕として一緒に甘い汁を吸って、夕張市の財政を崩壊させたわけだから
役人とともに失業するのは自業自得だよ(笑)
 西郷隆盛好んだ歌に
「虫よ虫よ 五ふし草の根を絶つな 絶たばおのれも共に枯れなん」
というのがあったそうだが、虫は役人、五ふし草は民草、虫と共に、根を
食い尽くした奴らも虫の同族、同情には値しないよ

お絵かきランド
フリック回転寿司
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