群馬県高崎市を語るスレ part62 [machi](★0)
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- 243
- 2010/08/08(日) 20:58:58
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あたりまえの事だが
マナーが悪いのがいるから注意もされるし規制もされる
全員が善良な人なら誰も注意しない
ある程度人数が集まれば一定の割合でマナーの悪い奴が含まれる
そしてその連中に乗っかってマネをする連中が出てくる
他国だって祭りで死人が出ることはよく有るし
だから規制かけるのは当然の事
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- 244
- 2010/08/08(日) 21:02:21
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今日の高崎の祭りの際に、手作りダルマで(´∀`)だか(´д`)の顔でダルマを作った所ってどこよ？
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- 245
- 2010/08/08(日) 21:20:54
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こんにちは。
昨年他県から引っ越してきた者です。
中居町のイングリッシュアカデミーは移転したのですか？
子供を通わせたくて見学に行こうと電話をしたのですが、現在使われていませんというアナウンスが流れてきて。
移転したのでしょうか。
高崎では有名だと聞いていたので、閉校ではないと思うのですが、どなたかご存じの方いましたら教えて下さい。
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- 246
- 2010/08/08(日) 22:30:32
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飯塚町のイングリッシュアカデミーは閉校したんですよ。
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- 247
- 2010/08/09(月) 00:58:40
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>>243
その規制のかけ方に粋、風流がないと言ってるのだ。
規制をかければ問題は減るだろう。
高校生のバイク原則禁止と同じ。
禁止、規制をかけるのは簡単だけど、
どうやれば皆が楽しく見学できるか、そこを考えるべき。
有料の席も限りがある。
どうせやるなら見学場所も確保しないと。
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- 248
- Ｙ
- 2010/08/09(月) 03:23:26
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>>238
多分『花火綺麗だね〜！！！』って感じかと。。。
満面の笑みで運転席から写真撮ってましたもの。
みんなが周りを気にかけたりしつつ
危険を回避できるようにしてれば
ある程度自由に観覧できるようにするとかも
出来るとは思うんですがね。。。
迷惑になるからダメって話になってることを
『ちょっと位いいじゃないか』とか
『こんな時位いいだろう』とか
たしかに少しのことだったりお祭りだったりしても
そんな考えの人が集まったらどんだけ迷惑になるか。
逆に自分たちが同じことされて迷惑受けたら確実に
『警察は何してるんだ』とキレるんだろうな。。。
『自分くらいは』って考えを改めるしかないような。
ただ、規制無くしたら確実に無法状態で問題勃発しまくりでしょうね。
そしてそのまま花火大会とかのイベント中止なんて流れに。
確かに見学場所の確保は大切かも！
まあ、なんにせよ
やっぱり『一人一人の意識次第』な気も。
国が違えば人々の考え方も違うから
どこをどのように規制するかは変わってくるしね。
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- 249
- 2010/08/09(月) 14:09:22
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>>246
レスありがとうございます。
実は飯塚の方が家から近いので先に見に行ったんですよ。
そこで閉まってるのを見て、中居の本校にしようと思いまして・・・。
中居の方も通りかかるといつも門が閉まっていて気になっています。
検索しても中居町と前橋市に教室があるという情報だけで、
移転や閉校したという話は一つもヒットしません。
どうしてしまったのでしょう。
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- 250
- 2010/08/09(月) 15:14:34
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http://www.glc-la.jp/
いまはここだけじゃないの？
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- 251
- 2010/08/09(月) 18:13:48
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高崎の花火大会は子供が小さい頃、二度程行った事があるなぁ。
一度目は和田橋の上にシートを敷いて寝ながら、もう一回はNTTの立体駐車場から。
昔は和田橋の上は仕掛け花火側以外、全部シート敷いて場所取りしてもOKだったのに
今は禁止になったの？（立ち止まるのも禁止？）
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- 252
- 2010/08/09(月) 19:41:14
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>237でも書いたけど、
2001年以降、日本全国で禁止だよ
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- 253
- 2010/08/09(月) 21:23:11
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ぶっちゃけ花火見に行かない人間にとって
見えないけど音だけ聞こえるって騒音公害だよな
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- 254
- 2010/08/09(月) 22:51:15
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黒沢病院が やっている
バレオプロはどうですか？
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- 255
- 2010/08/09(月) 23:07:51
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8月24日、ウニクスにダイソーがオープンするそうです。
便利になる。
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- 256
- 2010/08/09(月) 23:30:26
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高崎まつりは、高高の和太鼓がよかった。
また聴きたいけれど、公式ウェブサイトが機能していない・・
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- 258
- 2010/08/10(火) 11:46:38
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マナーを守っている人からすると、マナーを守らない人は不快ですよね。
そのせいか、私はああいう混雑しているところはすきではないです。
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- 259
- 2010/08/10(火) 12:14:16
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祭りは楽しためのもの。
楽しめなくするのは本末転倒でしょう。
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- 260
- 2010/08/10(火) 12:18:13
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失礼。
× 楽しため
○ 楽しむため
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- 261
- 2010/08/10(火) 12:31:23
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>258
わかるなぁ、
事前に広報やチラシで案内されてることだし、
普通にTVのニュース見てれば判ることなのに
なんで現場に行ってグズグズ言ったり、守れないんだろうね、
広報廻らない所からたまに来てるとかいい訳すんだろうけど、
現場の指示に従えないなら行かなきゃ良いのに
>253の人とは逆になるけど、
ビル影からのぞく花火と腹に響く音だけでも夏を感じるけど、
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- 262
- 2010/08/10(火) 12:59:26
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ＮＴＴ東 群馬支店のＨＰで中継していたので、途中からそちらでの観戦に切り替えた。＠自宅
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- 263
- 2010/08/10(火) 13:04:32
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>>253
そうかなあ。
年に一度の花火大会ぐらい楽しむ心の余裕がなくてどうすんの。
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- 264
- 2010/08/10(火) 17:03:45
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たかべんが新しくなるって3年くらい前から言ってるけどいつ新しくなるの？
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- 265
- 2010/08/10(火) 20:03:09
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年に一度のまつりぐらい粋に楽しむのが日本人だろ。
警備員が怒号する花火大会より、もっと見学できる場所を増やして
できるだけ多くの人が楽しめる祭りにする、それが政治だろ。
規制ばかりじゃ、北朝鮮と同じだぞ。
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- 266
- 2010/08/10(火) 20:06:09
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まぁ、あなたはネットのマナーも守れないのだから
リアルも想像できるけどね。
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- 267
- 2010/08/10(火) 20:23:33
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なーんか規制反対派の香ばしいのがいるな・・・
民度の低い群馬県民に何言っても無駄だよ
自分を省みれば解るでしょ？
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- 268
- 2010/08/10(火) 21:14:21
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プロバkokuryoで常に喧嘩腰の人いるね、
常識ある大人なら煽らないようもうちょっと言葉選ぼうぜ。
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- 269
- Ｙ
- 2010/08/10(火) 23:31:06
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逆に警備員や警察が全くいなくなったらどうなるんだろう？
路駐や多くの見学者で通行不能な道が出るような。
そこを通れないが為に緊急時に何も対応できず被害者続出。
粋ってのは人のことも考えた上で語るもんじゃなかろうか？
年に一度って言っても人それぞれ。
各々の『年に一度』に対応してたらね〜。
参加者の心がけひとつで変わるんじゃなかろうか？
今のままだったら新たに観覧場所作っても
・観覧場所で新たな問題発生
・警備や係の人を付ける
・問題に対して注意したらまたうるさいとクレーム
そんな流れになるような。
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- 270
- 2010/08/10(火) 23:57:14
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>>269
極論すぎる。
警察官や警備員がいてもいい。
ただ、お祭りや花火を楽しむという第一義的なことを
警備する人は分かっていない。
ただ、問題なく祭りや花火が終わればいい、それだけしか
伝わってこない。
勿論、事故や迷惑行為は論外だけど、まだまだ「楽しめる祭り」
をかもし出せる要素はたくさんあると思う。
規制をかけるのは簡単。柵を作って大声出してればいいんだから。
でもさ、祭りだよ。
メインは何？
「楽しむ」ことでしょ。
より多くの人が楽しめる環境作りが求められるんじゃないの？
聖人君子ばかりの街、国になって楽しいか？
お母さん、お父さんの言うことばかり聞く街になって欲しくない。
でも、無秩序も駄目。
そこを工夫するのが、市の職員や警察の力量でしょ。
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- 271
- 2010/08/11(水) 01:19:29
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＞メインは何？
＞「楽しむ」ことでしょ。
同意。
ハレとケの文化は大切にしたいですな。
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- 272
- Ｙ
- 2010/08/11(水) 01:48:00
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>270
まあ、極論を書いたんだもの。
楽しむにしてもさ248でも書いたけども
結局のところ『一人一人の意識次第』だとおもう。
楽しむ為の方法も周りのことも考えてやってかないと。
俺としても祭りの目的は
『みんなで騒いで楽しんでいい気分に』ってことだと
思うからそこの考えはおんなじだよ〜♪
ただ、今まで書かれてたのがどうも
『規制なんて迷惑だ。自由にさせろ』って感じが取れたんでね。
それで極論を一回書いてみた。
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- 273
- 2010/08/11(水) 03:26:28
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置いておきますね
http://www.kobe-np.co.jp/backnumber/asagiri/010723ke15520.html
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- 274
- 2010/08/11(水) 03:51:20
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>>270
観客が安全に楽しめる為に 規制するんだよ。
より多くの人に楽しんでもらう為に規制するんだよ。
キャパオーバーになったら 帰ってもらうしかない。
行政の力量といえばそうだけど 事故が起こったら
行政が責められるから。
行政の力量不足を責める前に モラルの徹底をしたら？
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- 275
- 2010/08/11(水) 03:51:50
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?国立高崎への通路だけ残して、後はすべて見学場所として開放すればいい。
?橋も１車線だけ残して、後は見学場所にすればいい。
?花火中、警備員、警察官の注意の声がうるさすぎ。
これが言いたいんだよね？
?は具体的にどこを見学場所として開放すれば良いと言っているのかわからない。
道路？
今年、１８時位にあの辺り車で通ったけど今の状態でさえものすごく混んでたよ。
花火目的の人は我慢できてもそうじゃない人もいるでしょ。
渋滞の問題を考えないで道路規制して、見学場所を今より少しくらい増やしても、
今まで遠くから見てた人が中心地に来るようになって結局あまり変わらないんじゃないかなぁ。
?は渋滞のこともあるし何より危険だよ。
車の規制は何時から？その時間は場所取りの争奪戦だろうね。
規制開始時間直前は開放待ちの人で橋の両側が酷いことになりそう。
上り下りの通路も作って常に流れるように声かけもしないといけないね。
…チケット制にして橋の上の人数限定するとか？
?は目の前の人だけに聞こえるような声で言えってこと？それじゃ目の前の人にしか効果ないよ？
全員に伝えるには何回同じこと言わなきゃいけないの？遠い人には聞こえなくてもいい？人数増やす？
＞お祭りや花火を楽しむという第一義的なことを警備する人は分かっていない。
＞ただ、問題なく祭りや花火が終わればいい、それだけしか伝わってこない。
楽しむが第一じゃなくて安全が第一でしょ。
問題が起こって自分や自分の大切な人が巻き込まれないとわからない？
花火を良い条件で見たいっていう自分のことしか考えてないよね。
「そこを工夫するのが、市の職員や警察の力量」って…。
自分は楽しむための工夫や我慢をしないで、人のせいにしてるだけにしか見えない。
いい場所で見たいなら次からは早く来てなるべく満足できるような場所を選ぶしか無いよ。
遠いのを我慢して静かなところで見るとか、うるさいの我慢して近くでみるとか、
皆、少しずつ我慢してる。
でも満足もしてると思うけどな。
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- 276
- 2010/08/11(水) 05:36:27
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>>270 聖人君子ばかりの街、国になって楽しいか？
楽しいです。
まあ、そうなることはないでしょうけど。
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- 277
- 2010/08/11(水) 06:08:16
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花火大会の為に生きてる人ばかりじゃないしな
仕事してる人も生死の境をさまよってる人もいるわけだ。
年に一回の無礼講的な言い方は ガキ
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- 278
- 2010/08/11(水) 10:10:05
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強制的に統制された管理国家に住めばいいと思うよ、277とか276みたいな人は。
ここは日本。そこまで自由を奪われる国じゃない。
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- 279
- 2010/08/11(水) 10:22:19
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「自由」の意味をはき違えてるな。
だから、民度が低いと言われるんだよ。
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- 280
- 2010/08/11(水) 10:46:45
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管理国家のほうがスムーズにことが運びそうだ
モラルのないやつはどんどんしょっ引ける
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- 281
- Ｙ
- 2010/08/11(水) 13:04:24
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>278
277と276は管理国家に住んだ方がいいって
なぜに？
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- 282
- 2010/08/11(水) 14:17:25
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まだやってたのかこの件
警備に怒られた子供が腹いせに書いてるんだろうけど
仮に「自由」に花火大会の見学をするとしよう
ちょっと考えただけでも
○急病人や怪我人が出ても救急車はそこに行けず
○周りの人が運ぼうにも人の流れに逆らって移動出来ず死んで
○場所取りや路駐位置で喧嘩が起こり怪我人が出て
○転んだ子供が人の流れに踏まれて死んで
○人波に押されて橋から落ちて死んで
○打ち上げ場所に近づき過ぎて火傷を負って死んで
○ヤンキーや珍走団の集団が集まり更にそいつらどうしが喧嘩をし
それで高崎の花火大会は評判が悪くなり中止となる
「自由」には「それに伴うリスク」が有る
「花火大会を自由に見る」なら「誰かが死んでもいい」覚悟が要る
子供には判らないか
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- 283
- 2010/08/11(水) 14:56:37
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ちなみに前橋は時間中は、橋の上は立ち入り禁止
ここで、田舎から出てきた人が文句つけてるくらいなら
なんともないけど、本当に問題になれば、高崎も通行止めになるね、
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- 284
- 2010/08/11(水) 19:06:08
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>>282
いや、私はマナーを守っていたけど、あまりにも警備員と警察の罵声が
うるさくて。
あと、見学場所が少ないからもっと工夫すればいいのに、と思った。
てか、あなたの言ってることは極論。
なぜすぐ極論言い出す？
じゃーいいますけどね、
昔は川で泳いで流されて死亡した子どもは少なからずいた。
でも、今は遊泳禁止。
公園の遊具で骨折する奴もいた。
でも、今は危険を伴う遊具は撤去。
昔は、怪我をした子どもの不注意を注意したもんだ。
今は触れ物に触るような状態。
粋もなにもあったもんじゃない。
屋上を開放するビルを探すとか、
道路で観れる地域を拡大するとか
方法はまだまだある。
私は安全と言う責任逃れのための規制には大反対です。
また、事故があった時には自己責任。
安易に行政を責めるのも反対です。
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- 285
- 2010/08/11(水) 19:14:45
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あんたが、政治だ、北朝鮮だのと言い出すからだね。
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- 286
- 2010/08/11(水) 19:36:01
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高崎の露出男キンモー！
>>255
いいね、いいね。
願わくば、セリアの大きいのが高崎にあるといいな。
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- 287
- Ｙ
- 2010/08/11(水) 19:49:04
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今は
『昔は、怪我をした子どもの不注意を注意したもんだ。』ってのが
難しいからじゃなかろうか？
不注意をした子供じゃなくて開催側を攻める世の中の様な気も。
禁止になったり撤去になるのは
『どうにかしろ』と攻めるだけ攻めるからじゃ。
禁止にしたり撤去して無くて再発したら
何もしてないと攻められるの目に見えてるし。
そこまで持って行って考えなければ文句が多くて
対応しきれないからそうしてるんじゃないかな？
マナーを守っている人が注意の声をうるさいなと思うのは
分かりますが、それはマナーを守らない人を注意しているのであって
全面的に悪くないとは言いませんが(注意の方法にもよるので)どちらかというと
マナーを守らない人が悪い気も。
近くで。
いい席で。
そんな考えでマナー無視して見に行く人がいる限り
なにやっても。。。
やっぱ、『一人一人の意識次第』
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- 288
- 2010/08/11(水) 20:01:38
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あの規模の人手のイベントで参加者の常識頼み的な規制緩和は危なすぎる、
ちょっと綻びが出来ただけで大事故になりかねんし自己責任で処理できるレベルを軽く超えちゃうよ。
警備の不手際はあるかもしれないけど、実際問題が起きた過去があるから、予防も含めやっているんだろうね。
前橋の橋進入禁止は花火の設置箇所だからでそもそこ和田橋とは意味違うしね、
過去の事故で近隣の橋も観覧禁止にはなったけど。
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- 289
- 2010/08/11(水) 20:36:26
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ちょっと気になったのは
「楽しむ」ために警官、警備員を増員したおかげで
祭りに参加できない警官、警備員が大幅に増えると言う事実
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- 290
- 2010/08/11(水) 21:10:26
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bbexcite.jpは明石の花火大会のこと知らないの？
あの花火大会で亡くなった子やお年寄りに対しても「不注意を注意」する？
昔より規制が厳しくなったっていうのは、花火大会の規模が大きくなって来場者数が増えた、
だから危険が予測されるようになって規制されるようになった。
それだけのことだと思うけどな。
今でも田舎の小規模な花火大会ならそれほど規制されてないでしょ。
それより、場所増やせって言うけど自分は花火見られたんだよね？
誰か見られなかった人がいたの？
屋上解放するにしても定員決めないと危ないよね。
登ろうとする人と上がいっぱいで降りようとする人で階段で蒸し風呂地獄みたいな。
開放する全部のビルに係員付けるの？
ビルの所有者も何かあったとき責任問われたら嫌だからって普通開放しないと思うけど。
誰でも思いつくようなこと簡単に言うけど現実的に考えたら難しいよ。
いろいろ考えた上で今の状態になってるんだと思うよ。
でも来年、再来年、と徐々にもっと良くなるかもしれない。
「方法はまだまだある」なら高崎市にメールでもすれば？
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- 291
- 2010/08/11(水) 22:13:58
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高崎スズラン改装すんの？
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- 292
- 2010/08/11(水) 22:54:55
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ヴァカと何とかは上へ昇りたがるっていうのは本当なんだなｗ
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- 293
- 2010/08/12(木) 00:33:56
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>>291
増床は決定済み。ttp://www.nikoukei.co.jp/gunma/200812/20081203/kj081203_01.htm
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- 294
- 2010/08/12(木) 01:07:55
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神輿や山車の担ぎ手、引き手の人たちが、アルコール入って
アーケードの歩道で集団になってトグロ巻いてるのはちと怖かったよ
端を歩いていたら、いきなり踊りの真似を始めたあんちゃんと衝突して
「んだごらぁああぁ」と怒鳴られて少し追いかけられた
こういうのは警備の人に訴えていいんだろか
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