★★【西川材】飯能の課題、疑問_1★★ [machi](★0)
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- 2010/07/01(木) 12:02:40
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>>15
先進地視察の一つが、木質ペレット です。
ただし、視察してその結果「ペレットをやろう」になったのではなく、
そのときすでに中藤のナントカ工房で公費によるペレット工場が稼働していたんです。
何のために視察に行きたかったのか不思議な先進地視察の一つです。
もちろん、視察の結果、「現在はこうだが、数年内にこうしたい」
そのようなアウトプットは無し。
なお、本議会は10年前と比べて少しはマシです。
前は、4年に1回(0回の人もいました)だけ一般質問に立つけど、
他の議員の一般質問にはヤジは飛ばしまくる、そんな人もいました。
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- 17
- 2010/07/07(水) 20:03:11
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私たちの子供たちの為にも、彼らに時代の変化と言うものを見せつけたいですね。
http://farm5.static.flickr.com/4063/4690394963_b7f5c4b608_o.jpg
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- 18
- 2010/07/10(土) 15:13:49
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ま〜あ何チュウカ わが市の議員のHPです。
他にHPをお持ちの市議の方がいらっしゃいましたら、情報をお願いします。
勿論、HPのすきずきや、出来具合など必ずしも議員の仕事の成績ではありません。
飽くまでも情報の発信、受信の利器であり、一つの手段であります。そのことを踏まえて拝見しましょう。
ーーー順不同ーーー 飯能市議のHP・ブログーーーーー
小林和子 さん http://www.kobayashikazuko.com/
う〜ん...誰か乾燥をいや完走、違う 感想を
内沼ひろし さん http://uchinuma.com/
似顔絵が...タイヘン良く、他は 誰か感想を
かわく弘貴 さん http://www1.ocn.ne.jp/~kawaku/
いっけん...真面目そうな なんだろう やっぱだらか 誰か感想を
すぎたひろし さん http://blog.livedoor.jp/sugitahiroshi1/
ノリが...かろやか だから それで 感想を誰かに
鳥居のぶあき さん http://www.hanno.jp/try-nob/
敷居が低そう…だから書かせてもらいましたが
石井けんすけ さん http://kensuke21.blog.ocn.ne.jp/
6月23日の事件の顛末は? 前触れだけってことは...
加藤由貴夫 さん http://blogs.dion.ne.jp/yukiocom/
細かい...いや、文字のこと(私の設定の問題)
日本共産党市議団 さん http://www.hanno-jcp.com/0400gikai/
流石、団体さんは それで 誰か感想を
以上は、出来る限り公平にしたかったのですが 書込み易さで一番敷居の低かった
鳥居のぶあき氏の 掲示板に一部を書いておきました。
願わくは多くの市議がHP・ブログなどを使われて迅速・高鮮度、ローコストな情報の発信をして頂きたい、
それが今の時であると思ってます。
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- 19
- STRAKER
- 2010/07/10(土) 15:37:59
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>>18
わ、助かります。
早速、閲覧させていいただいています。
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- 20
- 2010/07/10(土) 22:47:04
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STRAKER さん
あちらでも お世話さまです。
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- 21
- 2010/07/10(土) 23:49:00
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明日は参議院選挙です。
消費税を10%にすることを検討していると、民主党、自民党のお話でしたが、税金は大切に使っていただきたいと思います。
http://y-gama.cc/cgi-bin/kurekure2006/kure-box/img20100710223742.jpg
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- 23
- 2010/07/13(火) 14:07:31
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文化新聞によると、またプールの水の垂れ流し。
平成18年度に富士見小であったのに、また。
今回は美杉台中で3週間。損害は190万円。
たしか前橋の同様の件では、
指導部長ら3人を監督責任として厳重注意処分
同時に男性教諭や同校校長らも処分して、
損害費用は処分対象者に支払ってもらうとか言ってた。
飯能はどうするのだろう。
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- 24
- STRAKER
- 2010/07/16(金) 22:41:06
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>>23
昔はこんな事はなかったですよね。
あえて、先生の立場に立つならば、やらないでも良い仕事が増えすぎているんじゃないでしょうか。
世の中全部、余裕がなくなって…こんな何でもないミスを犯す。
危ない時代になっているような気がします。
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- 25
- 2010/07/18(日) 04:42:30
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>>24
「やらないで良い仕事」って、、、あまりにも世の中を知らなさすぎる発言ですね。
一般のサラリーマンがいったいどれほどの付帯業務を本業以外にやっているか、
無視した発言ですね。
営業担当だって企画担当だって自分の本業である「営業活動」や「プレゼン」の
他に会社を成り立たせるための付帯業務を労働時間の3割程度は掛けているんですよ、
「先生」だけが特別じゃない。教師はこんなことすらまともにできないから、
「教えることしかできない」能のない人材が集まっちゃうんだな。
教師に能なしが多い理由が分かりました。サラリーマンとしての資質はゼロということなんですね。
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- 26
- 2010/07/18(日) 13:46:56
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>>24 >>25
確かに先生も今は受難の時代ですね。
私は児童・生徒の時代に飯能でも山側の学校に通っておりました。
先生の言うことはある程度は素直に聞いていましたし、父兄も学校や
先生には友好的で、時ある毎に協力していました。そういう時代でした。
それから比べると、地域環境や教師自身の資質もあるでしょうが
今の方は諸々大変だと思います。
勿論、様々な意味に於いて職業毎にやるべきことや、難儀なことの
中身はそれぞれの立場で異なりますが、サラリーマンも自営業者も
教師以上に厳しい時代になっているのは事実です。
両方の経験してない私には>>25さんの様に言い切ることはできませんが、
業務の一環で任されていたのであれば、この様なことはあってはならないことですし、
民間では査定への記録や場合によっては、始末書は免れない場合もあるでしょう。
少なくとも系統の当事者にはアクシデントの体験を今後どのようにして生かして
いくかを考えて貰い、どうしてそうなったか、成り行きと対策を講じて父兄には
公開してほしいものです。
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- 27
- STRAKER
- 2010/07/18(日) 18:08:00
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>>25
文科省やら教育委員会からのいろいろな、しかも同じようなレポートとか調査とかがむちゃくちゃ増えて、困っていると聞きました。
「やらないで良い仕事」というのは言葉足らずでした、現場の状況を無視した量の雑務を落とされていると言いたかったのです。
企業の場合、本業が手につかなくなるような付帯業務は課しませんからね。
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- 28
- 2010/07/18(日) 21:09:52
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論点がずれてきていません?
今回の美杉台中の事故は、富士見小のような事故を二度と起こさないために
教育委員会がマニュアルを各小中学校に提示しているのです。
水道メーターのチェックとかだれでも出来ることを。
それを美杉台中は無視して3週間もダダ漏れ。
教育委員会としては「なんでやねん」でしょう。
それでも「現場の状況を無視した雑務を押し付けられた」
と現場の学校が考えているとしたら、
市民の血税をつぎ込むなって言いたい。
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- 29
- STRAKER
- 2010/07/18(日) 22:29:44
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>>28
この問題は、そういうマニュアルが形骸化していて起こったのだと思います。
で、なんで形骸化が起こったか? を論じるべきだと思い、業務のマネージメントに視点を当てたつもりなのですが。
確かに、現場を知らない私が何を言っても机上論になってしまいますね。
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- 30
- 2010/07/18(日) 23:00:01
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管理強化につながるということで、
現場サイドにマニュアルの形骸化を進める力が
働くので難しい問題だ
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- 31
- 2010/07/19(月) 08:41:02
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>>30
>現場サイドにマニュアルの形骸化を進める力が働くので難しい問題だ
やっちゃったら市民が払ってくれるからいいや、ですか?
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- 32
- STRAKER
- 2010/07/20(火) 00:08:03
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>>30
どうして日本人はマネージメントに管理なんて訳を当てはめたんでしょうね。
現場は、締め付けをどうしてもイメージしてしまうんですよね。
とはいえ、管理されるのが嫌なら管理されないように工夫すればいい。
つまりは、自主的に対応策をボトムアップすればいいだけです。
上も上で、水の垂れ流しなんて、マニュアル作らなくても、もっと一目で見える管理方法を考えさせりゃいいのに。
マニュアル作っても、現場で守らないようなマニュアルはそれこそ税金の無駄遣い。
どっちもどっちって感じですね。
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- 33
- 2010/07/20(火) 07:24:17
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>>32
そうなんですよ。
どっちもどっち。
教育委員会は、今年もどこかでやらなければいいが、と思って、
そのための時間と頭を使っているのだから、
現場も負けないぐらいの頭を使えよ、です。
せめて議会で、市民の血税をつぎ込むのは反対!
と、だれか言わないかなあ。
今回思ったのですが、
「管理」という言葉が間違った解釈で通用しているのではないでしょうか。
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- 34
- 2010/07/20(火) 08:10:07
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「管理」という言葉は使わないでしょうが、
それは「管理だ」と、そして「それは悪いこと」との自己都合による解釈でしょう。
しかし、校長も教頭も実権限は無いし、たいへんだ〜
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- 35
- STRAKER
- 2010/07/20(火) 21:44:29
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>>33
教育委員会…頭使ってるんですか?
今までの経験から、教育委員会から来た教頭先生とか校長先生の半分は…でした。
(…の部分はお察し下さい)
頭を使うっていうのは、有効なアウトプットを出したときに言うものだと思うのですが。
という反面、教育・医療・防災/防犯にはもっとお金を使うべきだとも思います。
もっと優秀な人達を呼び込むためにも。
(今回の水道料金はもちろん、全額ではなくても自腹で頑張って払ってもらいましょう。)
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- 36
- 2010/07/20(火) 22:38:05
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プールに水を張る時に、蛇口を閉め忘れて3週間流しっぱなしにしたってことですか?。
このプールは、満水になったら自動的に給水が止まるようになっていなかったんでしょうか?。
事故再発のマニュアルを作ることも結構だけど、自動制御の研修でもやったほうが効果的だよ。
http://y-gama.cc/cgi-bin/kurekure2006/kure-box/img20100710183806.jpg
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- 37
- 2010/07/21(水) 04:13:55
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>>36
だとしたら余りにもお粗末な話ですね。
別に、満水になったら止まる、でなく、単にプール担当の教師?が自分の行動や守備範囲にちゃんと気を付ければ良いだけの話じゃないですか。
教師の仕事が増えたことを議論する以前の問題ですね。
5S(特に躾)が身についていない教師が多いってことですね。
「自動化」や「マニュアル化」を強制的に推し進めることは、逆にそう言った社会人、生活者としての常識を次第に喪失させることになります。
教師自ら改善案や工夫、努力が出来ていないから上から押し付けられるんですね。
業績の良い、元気な会社は、常に自らの行動や周囲について5S活動が出来ています。
「仕事とは何か」を学ぶために、教師を数年毎に各企業でOJTさせるなどの社会人教育をさせるべきですね。
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- 38
- 2010/07/21(水) 12:04:04
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>>38
そっちでなく、底の排水です。
冬季の凍結防止のために、排水のバルブを開けてあるんです。
プールに水を張る時にはそのバルブを閉めなければ垂れ流し。
それをやってしまったのです。
3週間たって、「今月の水道使用量多すぎない?」で判明。
普通なら、「なぜ一杯にならないんだろう」と考えても良さそうなのに、
3週間も何も考えなかったんですね。
何も考えない、何も記録を付けられない、
こんな人企業も困るんでない?
>>37
>「仕事とは何か」を学ぶために、教師を数年毎に各企業でOJTさせるなどの社会人教育
教師自身どころか教育委員会も「その必要なし。教師は特別な仕事」と回答しています。
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- 39
- STRAKER
- 2010/07/21(水) 17:16:25
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>>38
>教師自身どころか教育委員会も「その必要なし。教師は特別な仕事」と回答しています。
後ろ半分は認めますが、ね。
確かに特殊な職業ですけれど、課題を見つけて〜まずは、対処して〜真の原因絞り込んで〜歯止めして
っていういわゆるCAPDo(PDCAでも可)なんかの基本的なところは変わり無いでしょう。
逆に、社会人としての常識というのが欠落しがちだとすら思います。
だから、企業へOJTに出して欲しいですね。
しっかりと可愛がってあげますから…ね
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- 40
- 2010/07/21(水) 19:16:35
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教育委員会とすれば、お願いしたいというのが本音でしょうけどね。
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- 41
- 2010/07/21(水) 20:18:01
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専門学校では教師と呼ばず教官
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- 42
- 2010/07/21(水) 21:38:35
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>>41
教官って、国公立の学校であるなら間違いない。
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- 43
- STRAKER
- 2010/07/21(水) 23:03:25
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ここいらでちょっとおふざけを…
こういう伐採方法ってどんなもんでしょう
ttp://www.gizmodo.jp/2010/07/1_43.html
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- 44
- 2010/07/22(木) 00:58:07
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じゃあ成り行きで
現代のマシン
http://rakuburo.com/2009/08/09/cutting_tree_machine/
http://www.lab01.net/ecopiyo/forest/machine.html
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- 45
- 2010/07/22(木) 07:58:36
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わ〜〜〜すごいですねー
ハーベストっていうんですか
整いました!
ハーベストと掛けて・・・はいはい
新宿歌舞伎町とときます・・・そんで?
あっという間に身ぐるみはがされます・・・パチパチ
ハーベストと
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- 46
- 2010/07/22(木) 21:48:33
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>>38
そっちでなく、底の排水です。
冬季の凍結防止のために、排水のバルブを開けてあるんです。
プールに水を張る時にはそのバルブを閉めなければ垂れ流し。
それをやってしまったのです。
それだったら、私が担当だとしてもタレ流しをしてしまいますよ。
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- 47
- 2010/07/23(金) 08:19:46
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風呂にお湯を張るときには栓を忘れないように。
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- 48
- 2010/07/23(金) 21:33:24
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そうです。
私は2回ほど栓を忘れて、スイッチをいれ
3時間放置しちゃいました。
スイッチ入れてテレビを見終わったのでさて、風呂に
入ろうと思ったら、お湯が出っぱなし!
嫁にえれえ怒られて
2回目はさすがに月のお小遣い半額になっちゃいましたよ。
元々少ないのが...まあ、手抜きのしくじりですからしょうがないの
ですが。
いやあ、だからって まあ そのなんですよ。
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- 50
- 2010/07/24(土) 07:53:15
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>>49
そうですね。人間は完璧なものではない。ミスをするもの。
うちの工場でも、ちょっとしたミスでラインが止まり損失が出る事がありますが、
ここで個人を責めたり過大な懲罰を加えたら、
従業員が萎縮していってしまいます。
失敗をそれぞれが自分のものとして共有し
次にどう生かすかが最も大切ですね。
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- 51
- StRAKER
- 2010/07/25(日) 10:52:57
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>>38
排水口にこれをつければ、一石二鳥!ttp://wiredvision.jp/webapps/mt-tb.cgi/23022
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- 52
- 2010/07/25(日) 15:53:40
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>>51
おお!なんてすごいことを考えるやつがいるんだ!。
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- 53
- 2010/07/25(日) 21:10:40
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市議の報酬と支出のモデルが 鳥居議員より公開されています。
市民の立場で見た場合に立ち位置によって、それぞれの
思いはあるでしょうが、素直に受け取ればなかなか大変な収支であると
思います。
少なくとも我が家の大蔵大臣のやり繰りではやっていけそうもありません。
様々な立場で見た場合に意外と厳しいね、とかまあまあじゃあないのとかの
感じ方はあると思います。
ただ、この様な形で拝見したのは初めてでそれは評価させて
頂きたいと思います。
願わくは、私らの知りえない市議のお仕事は具体的に
どの様なものなのか、その内容を公開していただければ
更に市民との距離も?近くなるでしょうし、それは大変でしょうから
是非お手伝いさせてもらいもらいますよと...奇特な方々のお声がけが
出る可能性もあるかも知れません。
実際のところ私のところのご主人は、定年で退屈してして
何でも良いからやることあないかや、なんていつも言ってますので
市のためになるのであれば、ボランティアで汗をかきますよって
そういう方もおいでになられます。
http://www.hanno.jp/try-nob/siryou%20data%20head/giin%20housyu%20sisyutu%20model.htm
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- 54
- 2010/07/25(日) 21:14:59
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http://www.hanno.jp/try-nob/siryou%20data%20head/giin%20housyu%20sisyutu%20model.htm
市議の報酬と支出のモデルが 鳥居議員 より公開されています。
市民の立場で見た場合に各自の立ち位置によって、それぞれの
思いはあるでしょうが、素直に受け取ればなかなか大変な収支であると
思います。(それだけの収入であれば)
少なくとも我が家の大蔵大臣のやり繰りではやっていけそうにありません。
様々な立場で見た場合に「意外と厳しいね」とか「まあまあじゃあないの」とかの
感じ方はあると思います。
ただ、この様な形で拝見したのは初めてで、それは評価させて頂きたいと思います。
願わくは、私らの知りえない市議のお仕事は具体的にどの様なものなのか、
その内容を公開していただければ更に市民との距離も?近くなるでしょうし、
「それは大変でしょうから、是非お手伝いさせてもらいもらいます」よっと、
奇特な方々のお声がけが出る可能性もあるかも知れません。
実際、私のところのお隣のご主人は、定年で退屈してして「何でも良いからやること
あないかや」なんて、いつも言っています。
「市のためになるのであれば、ボランティアで汗をかきます」よってそういう方も
おいでになられます。
市議のお仕事の実際のところは、役所の一部の方を除いては「何を、どうしているの」が
殆ど分かってないのではないかと思います。
少なくとも私とその家族、親戚縁者、町内会のレベルでは市議のお仕事を把握しておりません。
選挙で投票して、情けなしことにその以降は放置です。恥ずかしいことに投票した候補の公約も
忘れてしまいました・・・
【市議の報酬と仕事の内容】このバランスが重要です。
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- 55
- 2010/07/25(日) 21:45:01
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すみません、半端に重複してしまいました。
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- 56
- STRAKER
- 2010/07/25(日) 23:15:04
-
>>55
ボーナスって無いんですか…
確かにこの給料じゃ、他に収入が無いと辛いでしょうね。
昔は、名誉職でもあったのでこんなに安いのでしょうか?
議員としての”プロ”を集めるには、給与を一般企業の役員や部長レベル(と言っても飯能ですから2部上場程度?)へのアップもだと思います。
人数は減らしてもいいと思います。
あるレベルの人になれば、NPOその他のネットワークを作って地域との交流をうまくやったり、仕事の優先付けもできるでしょうから。
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- 57
- 2010/07/25(日) 23:50:03
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>>55
期末手当と言うのがあるようです。
年額約200万
http://www.hanno.jp/try-nob/siryou%20data%20head/saitama%20giin%20sicyo%20housyu.htm
↑の資料によれば、埼玉県の各市の議員、市長の報酬は市の規模に概ね
比例しているようですね。
高いか安いかは、本来は仕事の質と量、市民がどれだけ満足しているなど、
一つの目安になろうかと思います。
前にも書きましたが、まず市議の仕事を市民が把握、理解する必要が
あろうかと思います。
他市、他町の様な日当などというのもあるますが・・・
http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/fukushima/090423/fks0904230157000-n1.htm
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- 58
- 2010/07/28(水) 16:17:52
-
鳥居議員の会計をみて、月の収入が我が家と似ているので真剣に見ました。
庶民との違いに驚いたのは、
所得税のあまりに少ないこと
住民税のあまりに少ないこと
どんなからくりがあるのでしょうか。
お若いせいか、医療費が少なく、
交際費と医療費を合わせたのが我が家の医療費
という話ではなく、収入とされているのは議員活動に対する報酬。
ですからそこから生活費を抜くと、なんて野暮なことは止めときます。
我が家の生計はどうやってなりたっているのだろう。
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- 59
- 2010/07/28(水) 23:43:56
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>>58我が家の生計はどうやってなりたっているのだろう。
?ご自分の家の生計なんでしょ。「月の収入が我が家と似ているので真剣に見ました。」と最初に書いてありますね。
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- 60
- 2010/07/31(土) 10:10:23
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う〜ん だけど
うちもおんなじだよ
どうなってんだか、さっぱりわかりましぇん
毎月、確実に不足で僅かなものを取り崩して
凌いでいる様です。
貧乏暮らし真っ只中ですわ
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- 62
- 2010/08/01(日) 23:22:49
-
多いか少ないかは、市議の仕事の内容によると思います。
しかし、残念ながら多くの市民(もしかしたら私だけか?)が
仕事の内容を理解してないような気がします。
市議にはもっとその内容を具体的に公開してもらいたいものです。
市議の働きによって、市と市民がよい方向に発展していけば
よい訳ですし、その為の仕事をしていらっしゃると思っています。
「あれだけのことをやって頂いて、成果の出ているいるにしては
年収が少なすぎる」と、言う声が市民から上がれば
それを背景に上げて頂ければよいと思います。
ただし、どうなんでしょうか、私はどの議員の後援会やその
系列に属しておりませんので、伝わってこないのか、積極的に
情報を得ようとする努力が不足しているのか、各候補(議員)
選挙時のあの訴えと熱気はどこへ行ってしまったのでしょうか。
公約の実現に向かって今、こうやっている、ここまでできた
など、それが伝わってこないです。
今の年収は、市の規模によってのその位置にある様にとれます。
本来は、仕事と成果で年収を決めるべきでしょうが、
業務の内容が民間と異なり難しい面もありそうですね。
鳥居議員のブログによると、仕事の内用について書かれる様ですから
楽しみにまってみます。
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- 63
- 2010/08/03(火) 11:10:17
-
議員報告に見られるのは、
◯◯をしました。
と功績の自慢ばかりだけど、本当に知りたいのは、
住民が希望していることを一般質問で出したけど、結果は、通りませんでした。
それは「こういうこと」です、とか、
「原因が分かったので、次はいい結果を出したい。
そのためには皆さんのこんな力が借りたい」
だれかこんな報告出さないかなあ。
-
- 64
- 2010/08/03(火) 22:25:02
-
http://kensuke21.blog.ocn.ne.jp/
この市議のブログを拝見致しますと、
この方は、経済的に極めて恵まれた環境でお育ちにならたのだなあと、
つくづく感心させたれました。
絶望?私の読み方が浅いのか、この方は飯能市に「絶望」している様に
とれましたが、もしその様な意味での「絶望」であれば、市議のお立場で
如何なものでしょうか、米沢市や鶴岡市の文化遺産を飯能と
お比べになられて、何の意味がおありでしょうか、飯能市の文化遺産で
町興しでもご計画なされていらっしゃるのでしょうか、
歴史や地域環境も異なるところで、それを比べて「絶望」とは…
まったく理解できません。仮にご本人の心がそうであったとしても、
お立場では市民へ希望を持たせるお立場ではないでしょうか。
私が誤解しているといけませんので、ご本人でも関係者の方でも是非
、本当の所を教えて頂きたいものです。
それよりも、こちらは期待した市議に絶望とまでは言いませんが、
半ばがっかりです。
それと ↓は はや一ヶ月を過ぎましたが、どうなりましたでしょうか??
http://kensuke21.blog.ocn.ne.jp/blog/2010/06/index.html
【以下、引用】
「 6月23日の重大事件発生
図書館の設計事務所を決定する作業で大きな誤りを、
市当局は犯してしまっている。詳しくは調査と行動準備をしながら、
追加報告します。」
面白そうですから、是非早めのご報告をお願いいたします。
-
- 65
- ◇ATOM/H2q4.
- 2010/08/03(火) 23:31:07
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>>64
>経済的に極めて恵まれた環境でお育ちにならたのだなあと、
幼少から不動産業の父上に「最低でも県知事だ」と、政治家への道を期待されて
育ったそうです。ご本人にとっては「天職」と思われているかもしれませんねw
>図書館の設計事務所を決定する作業で大きな誤りを、
今日の『文化新聞』に出ていた「一級建築士を50名以上有していること」という
設計業務委託業者資格の問題でしょう。こんな大手は県内に一社もないそうです
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