【帰ってきた】●○群馬県吾妻郡だよ○●【パート6】 [machi](★0)
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- 2009/09/19(土) 14:36:27
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前スレ／【帰ってきた】●○群馬県吾妻郡だよ○●【パート５】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1170592852/l50
関連スレ
【四万・沢渡温泉】中之条スレ【青山・赤坂・五反田≠東京】
http://www4.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1180286246/l50
[硫黄｣群馬県草津町語るでござるpart5
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1217311318/l50
群馬県嬬恋村Part2
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1217346366/l50
誰も立てないので、僭越ながら立てさせていただきました。
290を踏んだ人が次スレを立ててください。
ヨロシク
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- 2009/09/19(土) 18:04:10
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吾妻郡在住者ではありませんけど、
小渕優子議員の親族に不動産業を営む方がいらっしゃると言うのは事実なのでしょうか？
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- 2009/09/20(日) 23:27:10
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八ッ場ダム問題がひと段落したら、また閑散スレに戻りそうな予感。ｗ
前原が来れば、また盛り上がるかな。
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- 2009/09/21(月) 00:04:51
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23日の11：30
どこに集合？
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- 2009/09/21(月) 09:17:39
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絶対に靴など投げつけないように。冷静にね。
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- 2009/09/21(月) 09:38:43
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前原さんに花束あげたい、大ファンなんです！
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- 2009/09/22(火) 11:59:03
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ダム話はどうでもいい
おいらだったりするのですが
おすすめの美容室を教えてもらえると嬉しいんだお
いきつけの近所の美容室を作りたいんだお
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- 2009/09/22(火) 13:00:38
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【群馬】 ダム反対の意見や中傷相次ぐ 八ッ場ダムの水没予定地にある川原湯温泉のHP掲示板閉鎖
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253587565/
＞温泉街を中傷したり、長文でダム建設反対を訴えたりする書き込みが続いたため
＞以前は年に数本程度の書き込みがあり、会員が可能な限り返事を書き込んでいた
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・・・いる、いるw 長文で書いてくる奴ww
字数制限を付ければいいと思うよ。
中傷は削除で。
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- 2009/09/22(火) 15:11:19
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小沢一郎の選挙区のダムは建設続行的なことがスレに書いてあるね。
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- 2009/09/22(火) 16:27:27
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>>9
八ッ場ダムも西松建設に受注させていれば、中止にはならなかったんだろうな。
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- 2009/09/22(火) 18:49:19
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小渕優子議員の親族に不動産業を営む方がいらっしゃると言うのは事実なのでしょうか？
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- 2009/09/23(水) 00:08:36
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前原国土交通相は２１日、八ッ場(やんば)ダム（群馬県）の本体建設工事について、
群馬県長野原町などに対し、地元の住民や自治体の理解が得られるまでは、
建設中止に向けた法的手続きを始めない意向を文書で伝えた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090921-OYT1T00676.htm
結局民主党が折れるしか手は無いんじゃないのか
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- 2009/09/23(水) 00:18:51
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>>11
いたらどうなの？
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- 2009/09/23(水) 00:34:09
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無駄なダムはいらないからな
全国民より
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- 2009/09/23(水) 00:37:39
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対岸の火事ってか？
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- 2009/09/23(水) 01:29:36
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>>14
そして、無理矢理中止して建設続行よりも無駄に金を使うわけか…
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- 2009/09/23(水) 09:04:18
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岩手の胆沢ダムは無駄な事業ではないらしいですよ？
理由は「良くわかりません」が、始めから論外らしいです。
なぜなんでしょうねぇ…
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- 2009/09/23(水) 09:47:02
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反対、反対って言って、いざ中止になると
中止反対って…
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- 2009/09/23(水) 13:19:10
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もともとは建設反対だったが、
ここまで来て建設中止になると
もっと困るから。
ではなかろうか？
気持ち的に建設反対と思っていても、
現実に建設反対の活動をしている人はいただろうか。
今となってはむしろダムが完成することによる事態の終息を願っていたのでは？
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- 2009/09/23(水) 14:14:27
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なんかさ、
みんな無駄な公共事業はやめろ、って言っておきながら、
いざ止めるって言うと、ここまでできてるのにもったいない、
ってどういうこと。
これでもし、建設続行って決めたら、
無駄遣いはやはり止められないって叫ぶ訳でしょ。
どうすりゃいいのさ、
ちっとも解決しないよ。
これじゃ。
道路と鉄道を整備して、
住民に個別保障をして、
ダムは凍結。
これしかないんじゃないの。
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- 2009/09/23(水) 15:10:34
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でも保証金が一戸あたり５億だというから
反対派もニヤニヤするわな
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- 2009/09/23(水) 18:55:11
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>>21
だからさ。
何で無駄なの?
台風の大型化で下流域の洪水対策は大丈夫なの?
水は、将来的に足りなくならないの?
民主党の政策だと、これから移民を１０００万人受け入れて、農業を自給するんだから水の需要は増えるんじゃないの?
そういう説明もなくいきなり中止決定じゃ、地元が受け入れられるわけないでしょう。
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- 2009/09/23(水) 19:14:53
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地元のダム乞食どもに我慢できない。
建設したら維持費も永久にかかり続ける。
今までなくて平気だったのに、なんで今必要なのか？
これ以上日本の人口が増えるのか？
地方分権の時代に関東地方に人を増やして水需要をあげるのか？
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- 2009/09/23(水) 19:22:06
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群馬県民だが、ダム建設中止に賛成です。
数十年にわたって反対してきた住民たちの願いがかなったのになぜ、
中止に反対するのかわからない。
別にダムが無くても死ぬ訳ではないのだから意味がわからない。
やはり金が絡んでいるとしか思えない。
住民、町長のエゴを感じる。
同じ群馬県民として情けない・・・。
お前ら群馬の恥だ！！！
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- 2009/09/23(水) 19:59:25
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>>22を嫁
中止反対派が減る予感ですよね。
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- 2009/09/23(水) 20:15:10
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他県の者ですが反対です。
４０年以上？も無くて生活して来れた物を
なんで泣いて必要と訴えるのか。
利権でしょう。
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- 2009/09/23(水) 20:53:46
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半分長野原町民です。
美しい渓谷・尾根が削られ、悲しい思いをしてきました。
元々、元々ダム反対ですが、今「中止」というなら、条件は「現状復旧」でしょう。
これまで以上の費用がかかります。
その覚悟の上での「中止」ですか？民主党さん。
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- 2009/09/23(水) 21:09:11
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ダムが利権の象徴としての攻撃対象に仕立て上げられている今は、
どう説明しても目の前のたくさんの餌でメクラになっている、
直接的に関係のない愚民には理解できないです。
ダム＝無駄？利権？そんな単純な問題ではありません。
もう好きにさせればいいのではないでしょうか？政府の強権発動で…
数々の「サギフェスト」に行く末はどうなるか、
遠くないうちに解ると思います。
時計の針を巻き戻す全事業国有化、中央集権化という素人内閣専制政治。
できれば巻き込まれたくありませんが、小市民として観察させて頂きます。
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- 2009/09/23(水) 21:46:59
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ずっとアクセス禁止だったので、今日書き込めて驚きました。
で、改めて、ですが>>25 >>27さん、「利権」「エゴ」って、何ですか？
ダムが出来ることで、長野原を始め、地元には大した利益などありえません。
建設費のほとんどが落ちるのは東京本社の大手ゼネコン。
地元へはわずかな関連・下請け工事と、岡田も言ってた関係者の宿泊等に限られます。
ある番組で、地元のダム対策事業への依存を批判してた方がいました。
ダム対策事業など、数年に限られることは誰でも知ってます。
だから地元は建設に反対したのです。
建設を強行する政府に「もうこれ以上対抗できない、むしろ「その後」を考えよう」
と建設に同意したのですよ。
長野原町の上空からの画像を見ましたか？
これまでの美しい渓谷・尾根・昔ながらのひなびた温泉地も既に台無しです。
あらためて言いますが、中止の条件は、「現状復旧」です。
削られた山々を元に戻し、移転した住宅を元の場所に戻し、トンネルも埋め戻し、橋も撤去。
考えてみれば、こっちのほうが地元にお金が落ちます。
穴埋めるくらいなら、最新の橋は造れない地元の業者でも出来ますよね。（失礼！
地元民に対する「利権」というなら、このほうが大きいですね。
高山町長らにも言いたいです。
建設中止なら、以前の状態に戻すことが条件だとハッキリ主張すべきと思います。
そして、中止に賛成した日本国民は、その費用を負担する義務があることも。
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- 2009/09/23(水) 22:33:10
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30さん
基本的にあなたの意見には賛成です。
しかし、今まで反対といっていた住民が今になって賛成と言っているのが
納得いきません。
この場に及んで一貫性の無い発言をしているチキン住民はクズだと思います。
別に死ぬ訳では無いし、国からも保障が得られるのだから、何をグダグダ
ぬかしてるんだという話です。
これがエゴ以外になんというのですか？？
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- 2009/09/23(水) 22:51:01
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>>31
事情が変わったんですよ
納得いかない人は納得できないし
それはお互い様なのですよ
チキン住民にさせたのも国なのですから
建設に強権を振るったように
再度、中止にも強権を振るえばいいだけの事
国は国民個々人の事なんてそれくらいにしか思ってないのですから
致し方ないのですよ
悲しいかな、致し方ないという事で片づけられる事象に過ぎないのです
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- 2009/09/23(水) 22:56:14
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>>31
今になって賛成という言葉が意味不明です
補償基準妥結がいつの事だかわかっているのかいないのか
状況をろくに調べもせずに他人のことをクズ呼ばわりするのも
人間としてどうかと思うけどね
そんなことを言う事の方がエゴ以外の何者でも無い気が
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- 2009/09/23(水) 22:59:43
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こりゃあ群馬は独立だな
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- 2009/09/23(水) 23:04:48
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もうさっさとギロチンのスイッチを押せばいいよ。
地元の理解とか、無駄に引っ張って演じるのも意味が無い。
ぶれないことの見せしめなんでしょ？
馬鹿な地元民とか群馬は糞だとか笑いながら、早く中止してやりなよ。
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- 2009/09/23(水) 23:21:34
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川原湯温泉見てきました。
＞あらためて言いますが、中止の条件は、「現状復旧」です。
＞削られた山々を元に戻し、移転した住宅を元の場所に戻し、トンネルも埋め戻し、橋も撤去。
それだけじゃなくて、今まで整備されてこなかったインフラ整備も必要です。
道路は狭いし、崖崩れが起きそうなところがあちこちありました。
渋川から工事現場までの道路はキッチリできていましたが
ダム湖に沈む分にはケアされていなかったように見えました。
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- 2009/09/23(水) 23:41:12
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確か民主党の結成当時のキャッチフレーズは、
「市『民』が『主』役の民主党」だった気がする。
当時中学生だった俺は、「じゃあ、町民・村民・区民など『市』に在住していない人は主役じゃないのか…」
とひねくれた感想を持った物だ。
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- 2009/09/24(木) 00:32:09
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八ッ場ダムの問題は、これを見て頂きたいです。
特に地元の方々には、是非見てもらいたいですね。
（私も群馬県人ですが。）
http://yamba-net.org/
ちなみに、大沢知事は大澤建設株式会社という職歴があるようです。
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- 2009/09/24(木) 01:02:39
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これって本当？
> 593 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 00:07:37 ID:pYRzfaGc
> 660 ：名無しのオプ：2009/09/24(木) 00:04:50 ID:aWCWKoKq
> 248 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 22:04:47 ID:lb8xIj5s0
> 八ッ場ダムでＴＢＳとプロ市民がやらせしてたよ
>
> 315 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 22:16:36 ID:lb8xIj5s0
> 八ッ場ダム行ってきたよー。
>
> 市民団体の持ってた嘆願書だけど、どっかの記者が渡してたよ。
> どっかの記者が持ってた証拠(何か持ってたのでズームで撮影)↓
> http://uproda.2ch-library.com/172176k1n/lib172176.jpg
> http://uproda.2ch-library.com/172175r18/lib172175.jpg
>
> その後の取材風景
> http://uproda.2ch-library.com/172178e9K/lib172178.jpg
>
>
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- 2009/09/24(木) 01:04:13
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>>39続き
> 661 ：名無しのオプ：2009/09/24(木) 00:05:42 ID:aWCWKoKq
> 852 名前：315[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 23:50:32 ID:lb8xIj5s0
> 315です。
> 画像ですが、最初の2枚を撮影した時はどこかの記者が持っていました。
> 最初は大臣への質問とか書かれているのかなー、と興味本位で撮影した
> のですが、家へ帰って画像を確認したら市民団体の嘆願書でした。
> 他の記者はこういった紙の類を記者は持っていませんでした。
>
> 記者が嘆願書を持っている時、市民団体は私の横にいて、「住民は踊らされている」
> 「大臣は何時に来るの？」など近くの人と話をしていました。大臣が来る時刻が近づ
> くと最前列へズンズン進んでいきました。
>
> そして取材が始まったら、記者は嘆願書を持っておらず市民団体が嘆願書を持っていた。
> という事です。
>
> どこの記者か分かる画像がありました。
> http://uproda.2ch-library.com/172230AHC/lib172230.jpg
>
> 住民の方と話をしてきました。
>
> 反対の話が出てから、今までダム建設賛成の人がダム建設反対に
> まわり喧嘩が起きているそうです。
> 私が行った時も殴り合いの喧嘩がありました。
>
> 御土産屋のお爺さんお婆さんはダム建設賛成の署名活動をしており、
> 民主のやり方を批判していました。
>
> 住民全員が賛成というわけではないようです。
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- 2009/09/24(木) 05:43:00
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>>36
さらに住民が暮らし続けられるような処置を施すべきだな
観光事業の援助とか・・・ビジョンを提案出来ない説得に意味は無いと思う。
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- 2009/09/24(木) 10:50:30
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438 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/09/22(火) 22:50:47 ID:ReBrnWo9
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
.|::::::::::/ ヽヽ
。 |:::::::::ヽ ........ ..... |:|
|| |::::::::／ ) (. .||
||／〔.|」;| -=・=‐ .‐=・-.| もしもーし！前原さんかい！
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | 岩手のダムも無駄だとギャーギャーと
ノ ノ^,-,､. ／(_,､_,)ヽ | マスゴミ連中が言い出したらどうなるか分かってるよな！
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| そうなったら覚悟は出来てるな！鳩山に頼んで友愛だ！
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> |
人 ノ ＼／ ー--‐ ／|:＼＿
／ ＼__／:::＼ ＿＿＿／ /:::::::::::::
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
岩手県などは５７ものダムがありその上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm
446 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/09/22(火) 22:54:44 ID:bjiuWPn7
>>438
むしろ、その内容を誰か群馬に通報した猛者はいないのか？
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- 2009/09/24(木) 11:57:10
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>>40
殴り合いの喧嘩は酷いな。
いままでダムは建設で動いてたのに、民主党が中止を言い出したもんだから住民が殴りあいの喧嘩ですか・・・
そのうち殺し合いに発展するよ。
ほんと民主党は友愛が大好きですねえ。
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- 44
- 2009/09/24(木) 12:23:21
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住民どおしで話し合ったの？
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- 2009/09/24(木) 12:44:09
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地元では中止反対の反対を言いにくい雰囲気は確かにあるな
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- 46
- 2009/09/24(木) 14:16:38
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前原も小沢に随分な役を押し付けられたねｗ
このまま恨まれながら中止、中止撤回で辞任のどちらかしかないが、
万が一西松がらみの岩手をスルーしたら軽蔑の対象となるよ。
鳩山？なにそれ？
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- 47
- 2009/09/24(木) 20:48:47
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ここは、たしか、小渕の地盤だよね。
民主党はこのダムの中止をマニフェストで訴え、
３０８議席の民意を得た。
別にとってつけて中止といっている訳ではない。
無駄な大型公共事業の遺産として、
観光地にすればいいと思うが。
それに、この事業には地元のお金というよりも、
その他の地域から大型公共事業という再分配された
公金が使われる。
地元だからって理由で、反対しても昔の左翼にしか思えない。
地域エゴ丸出しだ。
ランニングコストもかかるし、絶対に中止がいい。
振り回されたのは、自民党政権のせいだろ。
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- 48
- 2009/09/24(木) 21:59:08
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>>47
おそらくそうだろうと思います。
当時の政党の面々でしょうね。
この辺をもう一遍、洗ってみたらと…とも思いますが。
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- 49
- 2009/09/24(木) 22:39:20
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公共事業とか国政云々とかは置いといて
とにかく地元の側からの理由を知りたい
ダム建設賛成の理由、
ここまで来てなお中止するのに賛成の理由。
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- 50
- 2009/09/24(木) 22:43:42
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>地元だからって理由で、反対しても昔の左翼にしか思えない。
地域エゴ丸出しだ。
関東域のほとんどの首長が中止反対ですが？
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