【杉戸と宮代を合併させよう！Part３】 [machi] | レス158-209

★お気に入り追加

158 2009/08/21(金) 11:02:04

日本初の英数字による市町村が誕生！！

ここまで見た

159 2009/08/21(金) 13:35:08: 書き込むスレ間違いました（＿）

ここまで見た

160 2009/09/01(火) 12:12:05: >>153さん聞きたいだけど
9月中盤から政権は民主だから埼玉県内の市町村合併は久喜市の合併で
事実上終わりでしょ？合併は自公政権が言ってただけだ。
1対1の合併って失敗が多いね。知ってらしゃると思うけど埼玉県内は合併が難しい県。
岩槻と春日部の合併から草加、八潮との合併話、越谷と松伏との合併話その他いろいろ
上尾と大宮、（与野。同時に浦和と合併を模索。）と合併、最近だと蓮田、白岡との話があった。
すべて失敗。戦前、川口市と鳩ヶ谷町（当時は北足立郡鳩ヶ谷町）との合併があるね。
第二次大戦中合併したけど戦後分離。日本国内の自治体で珍しい自治体の分離。
過去、栗橋町が川口と鳩ヶ谷同じように分離したけどすぐに合併。
今、川口市と鳩ヶ谷市の合併話があるけど中央が民主だから無かったこと
なりそうだ。民主のマニフェストに市町村合併のことは書かれてない。
市町合併を自公政権のやり方を引き継ぐとは限らない。
逆に久喜市やら春日部市と合併したほうが得策だったかもしれないよ。
これから合併しなかった自治体は財政、運営が苦難を伴うかもしれないね。

ここまで見た

161 2009/09/07(月) 13:28:55: >>160
>　　>>153さん聞きたいだけど　って
何を聞きたいですか？何を言いたいのですか？（意味不明な書き込みですね）
新政権に変わらなくても総務省は既に合併は予定通り進んだと認めています。

僅かな住民の声ですが、埼玉市に合併した岩槻の商店経営の方「合併してなんのメリットもない。悪くなった」
庄和町の方「税は高くなるし循環バスはとられるし」と、合併した後の不満も結構あるようです。合併した方が得策なんて言えますかね。

これからしばらくは町の行財政の立て直しを考え、合併はその後に考えるべきでしょう。新杉戸町長も議会で述べています。地方分権と少子高齢化を盾に合併を唱えた連中
も今じゃ、学者ぶった屁理屈放きに思えてなりません。

古利根川の対岸に向き合っている宮代と杉戸は住民の生活上の意味でも合併の意義があります。
長年この運動に尽力されている金子さんには良くお解りのことと思います。行財政の合理化のため合併はやむを得ないかもしれませんが、住民が納得してからの動きが大切と思います。

ここまで見た

162 金子 2009/09/07(月) 20:23:32: >>161 さん
ありがとうございます。
あなたのご意見をよく考えて行動します。

ここまで見た

163 金子 2009/09/07(月) 20:29:18: >>157 さん
ありがとうございます。
元・杉戸駅にロータリー、それに駅前道路の拡幅の計画が
着々と進んでいます。この計画の進行と連動して
杉戸・宮代の合併も盛り上がることでしょう。
２町が握手する日は、近い。
合併するまで頑張ります。

ここまで見た

164 2009/09/07(月) 20:39:01: 本当に合併反対派の意見ってのは合併直後とか近々の未来の不満ばかりだよね。

そりゃ行政単位が変わって政治が変わればやり方も変わるし、現況に不満が無かった
人には変化そのものが不満や不服になるのは当然だし、メリットなんて感じないは当然。
合併なんてしないほうがいいに決まってる。

でも、合併の目的ってのは近々の利便性向上とか、今より良くなることじゃないでしょ。

今後、人口構成で老齢化が進んで納税者人口が一気に減ったり、そもそもの税収の
ベースになる人口そのものが減ったりしたときに納税者人口を最低必要な数だけ確保したり
地方公務員の人数を人口に対する割合で徐々に減らす為に広域行政化して受け皿そのもの
を減らして何とか地域を維持していこうというのが目的であって、目先の生活が不便に
なったりデメリットしか見えないのは織り込み済みだし、当然でしょう。

そこを持ち出して感情的に否定論に走るのは賛同しかねる。

でも、一般的にはそっちのほうが、つまり目先の生活の損得のことのほうがアピール度が
高いし説得力あるんだろうな。

ここまで見た

165 2009/09/08(火) 00:47:38: 宮代は、駅も３つあり、東武動物公園、日本工業大学等の優良施設や道仏地区区画整理、
圏央道もかすり、単独でもこれからやり方しだい発展の可能性は大いにあると思うよ。

春日部との合併に血眼になって反対していた杉戸の議員さんは、
宮代とだったらコロッと賛成するのか？
合併したら、杉戸市、市役所は旧杉戸町役場なんてのはごめんだ。

ここまで見た

166 2009/09/08(火) 03:11:41: >>161
庄和町が税金が高くなった根拠は？どこ？？？？？
市と町で比較するほうがナンセンスだ。春日部市は合併前21万人。庄和町は3万4千人。
逆に旧春日部市時代、各地区の公民館（庄和と合併前）は無料だったよ。出すのは光熱費のみだった。
利用料金が発生していたのは春日部中央公民館と市民体育館、大沼の市民グランド、市民プール、市民武道館、ウィングハット。
なにせ庄和町が利用料金取ってるから春日部市も料金を取らないと体裁が悪かったからだろう。

高くなったといえばこれぐらいでしょ？
この税率は不動産資産をお持ちの方です。固定資産税と合算です。
庄和町時代は都市計画税率は0.15パーセント。春日部市は20数年前から0.2パーセント。
当然春日部市だから移行するでしょ？下がることはない。合併して旧庄和町地域だけ
都市計画税率を上げる猶予期間を市は執っていた。

ちなみに岩槻はさいたま市になって高くなっております。
都市計画税は0.2パーセントからさいたま市の0.3パーセントに移行。

循環バスは庄和町主導ですよ。
春日部市が循環バス云々は真っ赤な嘘ですね。
旧春日部市地域は循環バスはありませんでしたよ。
存在もしてなかった。朝日の路線バスのみ。
だって各地区に駅がありますからね。

大枝・大場・大畑・千間・武里団地周辺はせんげん台・武里駅。
一ノ割・藤塚地区は一ノ割駅。
藤塚・牛島地区は藤の牛島駅。
粕壁・内牧・小渕地区は八木崎駅、春日部駅。
内牧・小渕地区は北春日部駅。
豊春地区が東岩槻・豊春駅といった具合です。
旧春日部市地域は循環バスは不要不急です。
何処の地区でも自転車で10分もあれば駅があるのですもの。

ここまで見た

167 2009/09/08(火) 19:17:32: >163
ロータリーも有難いのですが、改札口を反対側にも作っていただきたいです。
2箇所あると利便性がとてもいいです。
その方面には道仏地区があり、数年先には大規模な住宅も出来ますので、踏み切り側に規模が小さくていいので改札口があるととても助かります。
こんな思いの人もいると心に留めていただけると嬉しいです。

ここまで見た

168 2009/09/12(土) 08:07:47: >東武動物公園駅は元は杉戸駅だったんですから。同
じ自治体の住民になることに何ら不満もないです。
宮代町民としたら、宮代にあるのになぜ杉戸駅て感じなんですが。
てか、２町合併って杉戸はともかく宮代には何のメリットがあるわけ？

ここまで見た

169 2009/09/12(土) 09:41:06: だから、合併のメリットってのは目先の数年はどんな自治体にも無いよ。
そもそも合併はメリットのためにするんじゃなくて、デメリット潰しだろ。
宮代町民は宮代だけは人工が増え続けて老齢化しないとでも思ってるのか？

合併なんてのは、合併してしばらくはデメリットだらけなんだよ。
これは合併じゃなくて、別離の場合も同じ。現状からの変化なんだから。
仮にメリットがあってもデメリットばかりが気になってメリットは消されるだろうし。

合併反対論ってのは、病気や怪我に例えると、完治や根治の為の治療は避けて
とりあえず痛くないように対処するか、とりあえず激痛じゃない状態を維持したい
というだけで、一時的に痛みは伴うけど早く完治する方法を避けて、結果的に
長期に渡る治療が必要になったり死ぬまで持病化させる人と同じ論理。

ここまで見た

170 2009/09/13(日) 07:23:53: >合併のメリットってのは目先の数年はどんな自治体にも無いよ。
誰も即効性のあるメリットなんざ聞いてない。杉戸町と合併すれば、
１０年後２０年後になったときに今の宮代が１０年後、２０年後に
なったときより現状維持の行政サービスを享受できているのか。
税額や金額の問題じゃないよ。
>宮代町民は宮代だけは人工が増え続けて老齢化しないとでも思ってるのか？
んなわけないだろ。宮代の高齢化率知ってんのか。現在で２０％超、
１０年後には３０％を超えるかもしれない、近隣で類をみないこのスピード
は群を抜いている。しかもこの１０年で人口が１０００人減っている。むしろ
杉戸よりも高齢化問題や税収は深刻なんだ。
俺が言いたいのは、宮代は４年前にいったん単独で決めてから、町長や議会は
財政的な無駄を極力排除しようと努力し続けているんだよ。
しかし、杉戸町はそういうことをしているのか？していないだろ？
だから無為無策の杉戸町行政と一緒になって合併をするメリットがあるのかと。
ちなみに、俺は合併反対論者じゃない。「駅をともに利用している」「まるで
一つの町」なんて情緒的なアピールしかしてない安易な２町合併推進や、合併
反対と言っていながら将来へ向けて１０年、２０年先のビジョンを示そうとは
しない議員（杉戸・宮代ともに）たちへのアンチなだけだ。

ちなみに、２町合併推進の方たち動物公園駅東口再開発なんて言わないでね。
あれはすでに計画として始まっているのだから合併なんかしなくても十分できますよ。

下準備から始まっているのだから。

ここまで見た

171 2009/09/13(日) 08:12:30: そういう意見なら耳を傾ける価値があるね。反対でも賛成でも。

反対論でも賛成論でも、目先のメリットデメリットとか、些細な変化
に対する拒絶とか、まるで小学生の親に対する反発みたいな話
ばかりだから辟易するけど、そういう論なら建設的でいいね。

でも、そう書かないと>>168見ただけじゃ同じ水準の意見に見えるよ。

で、今回の意見は杉戸町というところが宮代の今までの努力と見合う
価値のある合併先かどうかという視点だよね。

それは逆を返すと、努力していなくても備わった価値との交換基準
つまり、宮代と対比して人口の絶対的優位性や交通の便なんかと交換
要因にできないかな？

要するに、違った特徴を持った自治体同士だから相違が無いことは
ありえないわけで、まして宮代ってのは個性が強いんだから多くの
そういう場面は出てくると思う。

でも、それ以上に基礎的人口構成の確保って重要じゃないのかな？
少なくとも民主主義国家で農村でなく文化的な生活を維持していくなら。

ここまで見た

172 2009/09/14(月) 06:49:21: ＞でも、そう書かないと>>168見ただけじゃ同じ水準の意見に見えるよ。
なるほど、確かに言葉足らずでした。反省反省。
確かに相手方として人口の絶対優位性や交通の便なんかを求めるのは
アリだと思う。宮代がソフト面でアピールしている町ならば、相手方には
ハード面を売りにしている市町がいいのは自明の理だね。
しかし、旧庄和・杉戸・幸手・栗橋・鷲宮の北葛飾郡地域ってどうも
いい加減な行政運営しているところが気に入らないんだよね。
単純な高齢化や税収減ならともかく、無策のツケを合併後の新市・町
に回しているような…。現に庄和は５年前、合併が持ち上がってから
行政運営的なものはすべて「春日部と合併するからこんなもんで…」
的な対応が議会からも受け取れてたし、今の栗橋・鷲宮は久喜に対して
すべてお任せします的対応で友達の久喜市職員が頭抱えてたよ。

ここまで見た

173 2009/09/14(月) 06:59:08: ただ、ハード面だけを見るなら、杉戸よりも、白岡や春日部なんかのほうが
宮代にとってはメリットがあるように思える。
白岡はJR沿線に東北自動車道・圏央道もかする。工業団地も、もともと多くて
ハード面は万端。人口も５万人に達し、単独市も狙えるが、人は増えずに仕事
のみ増えることから単独市制へ移行はないだろう。宮代と同じ南埼玉郡でもあ
ってそんなにつながりは薄くないはず。
春日部は言わずもがな。東武伊勢崎・野田線。国道４号・１６号が市を縦断し、
すでに完成した市の印象。（てことはこの先が不安っていう見方もある。）
個人的には、宮代・白岡・菖蒲の南埼玉３町ってのはどうかと思っていたんだが
…ま、ないみたいだね。ただ、これだけは言えるが、宮代にはほかの町に誇れる
ハード面は何もないということ。（町ん中にファミレスが一件もないなんて、
いまどきあり得るか？どんな農村だっちゅうの。）だからこそ、俺ら住民含めて
宮代はソフト面を売りにしなければいけないと思う。
長文失礼しました。

ここまで見た

174 2009/09/14(月) 12:36:37: ハードという意味では警察とか消防とかゴミ処理とか水防とか交通インフラとか
通信インフラとか、単純な話じゃないよね。
それプラス、古くからの住民には歴史的経緯とか、親族の繋がりとか、昭和の
大合併のときの経緯とかいろいろ絡んでくる。
旧百間村なんて杉戸と密着した地域だし、和戸あたりは久喜と関係が深いし
姫宮あたりは春日部と関係が大きいだろうし細長い宮代は一筋縄ではいかない。
そうすると、マジョリティ的な密着具合で決めるしか無いんじゃないかね。

ここまで見た

175 2009/09/14(月) 16:16:51: 郵便局や警察署やらNTTやらを杉戸に頼りきってそのくせ杉戸に嫌がらせしかしてこなかった宮代が何言ってんだ

ここまで見た

176 2009/09/14(月) 22:09:19: >１７５は釣り？
じゃあ聞くが、図書館やら体育館やらの住民のための社会的資源をしばらくの間
整備しないで宮代町に頼りきっていたのは杉戸じゃないか？
宮代町の東武線アンダーパス道路を４号との接続道路にという話を途中で放り出
したのは杉戸じゃないか？そういう「頼りきって」とかの低いレベルの話は
ナンセンスだってのがまだわからんのか。
ちなみに郵便局も警察もNTTも市町村レベル裁量で配置できるの話じゃない。
もっと上の国・県レベルで設置が決められ、管轄も同様。杉戸町に頼り切って
いるわけじゃなくそれぞれの本局・署が杉戸におかれただけ。

ここまで見た

177 2009/09/14(月) 22:26:01: ＞杉戸にいやがらせしかしてこなかった
まさか１市３町合併話と１市２町合併の話をとらえていってないだろうな。
先の１市３町合併話は宮代だけが否決で流れたのは事実。しかし、杉戸町は
賛成にもかかわらず、あの時の町長が判断して合併する選択肢をつぶした。
今年の１市２町合併話はその前の杉戸・春日部の合併破談の際に、町長が、
「宮代が合併に向けて動き出すようであれば改めて再考する」という主旨
を示したから、宮代は声を掛けただけ。しかし春日部との合併を最重要公約
に掲げて当選した町長にもかかわらず住民投票では否決。
これを嫌がらせと言われてもな。
もし175の言う嫌がらせがこの件でないなら教えてくれ。
＞１７４
確かに地域的マジョリティは大事だよね。でもそれが宮代町を合併問題の
困った町にしていることは事実。ただ、これまでに杉戸との２町合併の話は
浮かんでは消えの状態を考えると両町の多数は２町のみの合併を望んでいない
んじゃないかとも思うんだ。だから宮代や杉戸は１０年後、２０年後を見据え
て単独町政を選ぶ代わりに近隣市町と広域連合を組むか、春日部・久喜もしく
は白岡町・蓮田市との再度合併を模索するかという部分を真剣に取り組むべき
だと思う。
あたりに編入

ここまで見た

178 2009/09/15(火) 00:55:09: 地政学じゃないけど、日本という国と同様、細長い地域というのは
いろいろと文化的に難しいのかもしれん

ここまで見た

179 2009/09/21(月) 01:34:37: >>177
事実を曲げるなよ。

ここまで見た

180 2009/09/21(月) 01:52:12: 途中送信してしまったorz
杉戸町長は「宮代が枠組みに入ってないのでは意味がない」として保留にしただけ。
そしてその杉戸に何の言葉も無く春日部に土下座したのが宮代町長。
宮代議員に「杉戸との合併など何度だって潰してやる」などと言っている人間がいる以上何言ったって(ry
それと痛みを伴ったままひっくり返った政党についてどう思いますか？
努力をしないとかいうけど宮代と違って、子連れ家族を着々と呼び込めてはいるんだよ、前町長が春日部と合併させる為に幼稚園を潰そうとしていたけど。
問題は、育った子達が他へ出ていかないような政策をしなきゃ…。
そんな事よりももうﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰになるのはもうやめたら？宮代よ。

ここまで見た

181 2009/09/21(月) 19:17:12: >>180
>「宮代が枠組みに入ってないのでは意味がない」と保留
宮代がいないと何もできないのかよそんなの単なる言い訳だろ。　杉戸は賛成多数だったろ。そのとき
一緒になっておけば、宮代もあとからすんなり編入できたろうに。

>努力をしないとかいうけど宮代と違って、子連れ家族を着々と呼び込めてはいるんだよ
どのへんのこと言ってるの？　まったく実感ないけど。

>そんな事よりももうﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰになるのはもうやめたら？宮代よ。
合併推進派の町長を当選させといてやっぱり反対なんてことをするよう
な杉戸に言われたくないだろ。

ここまで見た

182 2009/09/22(火) 01:37:10: >>181
あの面子以外であの人以外を選ぶ馬鹿はいません。俺は馬鹿の一人だけど
ところでなんでわざわざこのスレにいるの？

ここまで見た

183 2009/09/22(火) 01:47:04: また連書きになっちゃうけど、春日部と合併したがっていた人だよね？
違ったら御免。
やっぱり会館潰して…大正製薬との縁が切れたのが痛かったなぁ…消えゆく鳥の町、杉戸か。切ないね

ここまで見た

184 2009/10/17(土) 13:20:13: メレンゲの気持ちでは宮代町は既に春日部と合併した事になっているらしい…それとも東武動物公園の施設だけは春日部のものってか？
一時期ウィキペディアでも宮代と杉戸が春日部に吸収合併したと嘘が書かれていた時期があったし、確実に合併派の工作員はいるよね？

ここまで見た

185 2009/10/30(金) 12:25:54: 宮代町の合併についてのアンケートが合併前提の内容
土建屋と商工会は合併したくて必死。工作員は利害関係者の奴らだろうな
今の町長は榊原の息がかかった奴だし、いつか合併するだろうな
住民は望んでいないのに・・・

ここまで見た

186 金子 2009/11/01(日) 19:07:39: >>185
新町長は公開討論会で、「合併にリーダーシップを発揮します」と発言した。
春日部との合併なのか、別の枠組みなのか確認したい。
前町長の後継者として当選したからといえ、新しい考え方でもいい。

ここまで見た

187 金子 2009/11/01(日) 19:13:52: 宮代町議会では、町民と議員との懇談会を行います。
日時　11月7日（土）13時30分〜15時30分　
場所　図書館ホール
問合　議会事務局　34-1111（内線302）

ここまで見た

188 2009/11/29(日) 02:43:01: 宮代と杉戸は、宮代側が「無いわ〜」って思ってるからなんともねえ。
宮代には商業施設が何も無いのに、その宮代に魅力を感じてもらえない時点で
杉戸は終わっちゃってるんだよね。しかも今度宮代にカスミできちゃうから余計。

ここまで見た

189 2009/12/04(金) 12:02:02: なんで宮代が上から目線なんだろうｗ
そんなんだから合併してもらえないんだよ
その点杉戸のが謙虚だね

ここまで見た

190 2009/12/30(水) 10:26:34: >>189
住民投票で反対が多かったんだから合併してもらえないも何もｗ
ただ宮代は水面下で話が勝手に進んでる匂いがプンプン。
ウダウダ荒れてる杉戸が謙虚？それはねーわｗ

ここまで見た

191 2010/01/13(水) 12:39:03: 「すぎスポ」で楽しく練習　杉戸町総合型地域スポーツクラブ
http://www.saitama-np.co.jp/news01/13/05.html

ここまで見た

192 2010/01/26(火) 22:30:23: 東埼玉がなくなったら、また一つ杉戸の宮代への優位性がなくなる。
やっぱ北葛飾郡と南埼玉郡は一緒になれないんじゃない？

ここまで見た

193 2010/01/26(火) 22:53:21: 宮代の東口民だが、カスミが出来てからほぼ杉戸には行かなくなった。

大きな買い物は春日部に行くし、病院は今の所六花か、もとむらに行くが、
東埼玉病院が幸手や高野台に行ったら　困る人多いだろうなぁ

ここまで見た

194

(Ｍ)キーパー ◆

2010/04/25(日) 12:22:25: 重体とかだったら困るけど、システムは良くなってもヤブ医者なところは変わってないんだから(良い先生は極少)、周りの個人病院でok。
ただ新世帯が杉戸に来づらくなるだけ。
大正〇薬の〇〇記念会館を潰した時点で杉戸の「医」はおわっとる。

ここまで見た

195 2010/08/23(月) 11:24:20: どちらも切羽詰ってないんだね。
１０年後のパワーバランスを見たいよｗ
抱えている行政課題は似たようなものだろうから
個人的には合併すべき２町だと思うけどね。

だけどあの真ん中に流れている大きな川は、
新市として一体感を出すのに支障になりそう…