★★★子供の頃の所沢の思い出話をしようNo3★★ [machi](★0)
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- 2011/05/26(木) 19:33:53
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田口。。。懐かしいですね＾＾ 旧鎌倉街道に面してたしね 所沢警察署が航空公園内に移転してから、あの辺は人の流れがかわったそうです 「あっ航空でおもいだした！！（いまの西新井の交差点）第二デート ← ふるいね
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- 2011/05/26(木) 19:35:06
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すみません＜＜第二ゲート＞＞でしたｍ・・ｍ
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- 2011/05/26(木) 20:27:50
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ロボコン・レッドビッキーズ・〇〇レンジャー等航空公園がロケ現場に使われててさ、番組観てて『あっ！航空公園じゃん！』て興奮してましたけど、今も使われてんのかな？
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- 2011/05/27(金) 08:00:27
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当時の撮影作品がロケ地ガイドに載ってるよン やるねー所沢
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- 2011/05/27(金) 08:23:57
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お茶畑でハードル
ごめんなさい
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- 2011/05/28(土) 07:25:41
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?所沢駅前や商店街で迷子がでると駅前交番の警官がアナウンスしてた
?プロペ通りに（ピザ）シェイキーズがあり￥５００で食べ放題だった。連日、超満員状態！
?鈴清というスーパーマーケットが元町？にあったんだよな〜食料品がなんでも売っているのは西友と鈴清だけの時代。なんでも個人店の４０年代
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- 2011/05/30(月) 12:21:39
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西友が駅前に出来る前まではダイエーの前から金山町までの通り沿い
と峰の坂から新所沢までの通り沿いにあった平凡センターというお店が賑わってたからね。
今は旧町地区と呼ばれているが。荒幡肉屋のコロッケとか当時は本当に人気があった。
今でもあのコロッケは人気みたいだが。あと木下楽器というのもあったね、ダイエーと根岸の
交差点の真ん中ら辺のダイエー側に。
その隣辺りに中島魚屋という活きのいい魚を売ってるお店もあった
その店の横の小路を入ると『ことりや』さんという子供安物玩具を売ってるお店もあった。
昭和40年代後半頃までだったか。
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- 2011/05/30(月) 14:49:01
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そのことりやさん、というお店に良く行ったのは昭和40年代後半の頃だったが
その頃はパチンコとかいかさまな玩具を良く売っていたが、もっと昔はその店で
小鳥を売っていたとか聞いたが、そのことりやさんで小鳥を売っていた事を知っている
人には今まで一度も会った事が私はないのですが、誰か小鳥を販売していた頃のことりやさん
の様子を知っている人いませんか?
いたら何かレス下さい。
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- 2011/05/31(火) 13:06:08
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ことりやさんを知っている人は誰もいないのかなぁ〜
あと自分が子供の頃に良く通った店は
高橋模型店と松尾観魚園だったかなぁ〜
昔は所沢の旧町（埼銀のあたりだったか）あそこいらに映画館もありましたね。
あそこでモスラ対ゴジラを観た記憶もある。スターレーン近くにあるまるいうどんの
まん前は青果市場になっていてそこでプロレスを観た記憶もあった。
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- 2011/06/04(土) 14:54:39
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こんなスレがあったなんてｗ
田口屋は小学生の頃はよく行ってたなぁ〜
東川でザリガニとってたし、ホント色々やってた。
まぁ俺高校生だけど
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- 2011/06/07(火) 10:48:29
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田口って昔は焼き団子屋さんをやっていたんですよね
だから年を取ってる（今60以上の人達は）田口の事を田口とは言わずに
団子屋とか田口団子屋と言ってた。
いつ頃まで団子を売っていたかは私も良く知りませんが
昭和40年代後半頃までタバコを売っていた場所のところに団子を焼く
炭火焼きが置いてありましたよね。
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- 2011/06/08(水) 23:51:08
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今のプロペ通りの真ん中らへんだったと思うけど｢レストランタカダ｣って覚えてる人いますか？
昭和50年ころかな。ハンバーグステーキってのを必ず注文した。
家族で外食といえば必ずここだった。懐かしい思い出。
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- 2011/06/09(木) 17:33:30
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駅前のピノンならしっかり覚えているんだが
タカダは････
そんなのあったかも〜といった感じ。
ハンバーグステーキと言えばプロペのダイエー側出入り口の傍にあった
お店で良く食ったな、店名は忘れてしまったが。
なんていう名前だったんだか、という感じだなわけだが
金額だけは覚えてる。
ハンバーグステーキとライスで1973年当時280円
いつもそれとミルクセーキ120円を頼んでたよ。
この店誰か知らない?
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- 2011/06/09(木) 17:57:26
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>>51所沢中央映画館！
上映中の写真が外のショーケースみたいなのに
貼ってあって、学校の帰り道などロマンポルノの時は横目で何度も
往復してました。
便所が臭くて、ビンジュースはガコンって引き抜くやつだった。
東宝チャンピオンまつりをワンシーズンずれで
上映してた。
ゴジラよく見たなあ。
カリオストロの城もあそこて見た。
同時上映が戦国自衛隊だったっけかなー。
忘れかけてるなぁ。
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- 2011/06/09(木) 18:30:48
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田口！
じいさんやばあさんが酢いかを小さいオブラートみたいのに挟んで渡すんだよね。
今思うとどう考えても便所行った後に手を洗ったりしている
雰囲気は皆無の店だった。
あれで内臓や免疫力が高まったんだろう。
古い洗濯挟みに吊るされたサンデーは売れてたのか？
どう考えても拾ってきたやつじゃないのか？
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- 2011/06/10(金) 11:27:20
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田口
時代が昔だったとは云え確かに清潔とはなかったよね。
が駄菓子屋なんて当時はあんなもんだと子供らは思っていたのではないか。
でも田口の駄菓子なんか不潔で衛生的にも悪そうだから、と親から田口に行く
事を禁止されているのなんても当時はいたなっ
家はそんな事云われたことはなかったが。
子供の親も田口に通って育った、なんていうケースだと、大丈夫派な親になるんだけどね
www
サンデー吊るしてあったな、それ受けたわ、とっても。
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- 2011/06/10(金) 15:34:20
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何回か行ったことあった。所沢に引っ越してきた時、同級生に連れて行かれたなぁ
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- 2011/06/10(金) 16:17:51
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なんだよなっ
学年に一人はいるがに、そんな奴が
面白いお店に連れてってやるよ、とか云うんだね。
兎に角、後で50円持って校門まで来い！！とか。
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- 2011/06/25(土) 17:50:51
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ことりやの話ですが、ことりを売っていた頃を知っていますよ。ただお店が
中島魚店の裏にあった頃ではなく、あそこに移転する前。今のプロぺ通りのサンクスと
島田印房の間の一方通行を入り、１５０メートル位いった右側の所にお店がありました。
確かにことりを売ってました。当時(昭和３２年頃？）ことりを買う人なんて
あまりいなかったのか、すぐ廃業して中島魚店の裏に移転して駄菓子屋をはじめました。
あの頃私達の遊び場所が近くの広場（今の久我クリニックの隣あたり）だったので、
覚えています。久我クリニックの所はキリスト教会もありました。クリスマスの
時だけ教会にいったものです。
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- 2011/06/27(月) 10:56:53
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>>61
昭和32年頃の事だったのですか?
それじゃあまだ私は生まれてない!!
そして店舗の場所も異なっていたとは････
実は、この件で私の知り合いに訊ねてみたりもしたのですよ
その人は金山町に住む人で今64とか65の人でその人の祖父の代からずっと
金山町に住んでいるので、所沢の町の事やことり屋さんの事も良く知っていると
思ったのですが、中島魚屋の小路から入ったところにあった、ことり屋の事すら知らなく
て、その人は中島魚屋の店主と知り合いだったので、ことり屋の事を訊いてみたらしいのです、最近。
で、ことり屋という玩具屋があったのを最近知ったそうだった。
その金山町の私の知り合いは団塊世代の人間なので昭和32年当時なら
小学4年とか5年だったはずですが。
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- 2011/06/27(月) 14:17:21
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子供の頃というのは、大人になってから考えると、意外と行動範囲が狭いもの
だと思いませんか？例えば昔行ったことがある場所が、大人になってから行くと
なんだこんなに近い処だったなんて。その方も金山町在住だったら、子供の
行動範囲からしたら、東町、日吉町はかなり遠い処だったはずですよ。
知らなくても無理はないと思います。私の場合でいえば、例えば田口駄菓子屋
さんなんて、小学５年生で初めて知った位で、それまでは駄菓子屋といえば
ことりや位しか知りませんでしたから。
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- 2011/06/27(月) 15:49:29
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そういうのはあるかも知れませんね
あと、子供の頃って土地や建物の広さや大きさ高さの全てを多く大きく高く見てしまう、
というのもあるかも知れません。
で、大人になり子供の頃に良く通った場所なんかへ行って見ると
広いと思ってた場所がやたら狭かったり高いと思ってた建物がそれ程でもなかったりする。
>>63さんは今おいくつなんですか?
昭和32年頃のことり屋さんをご存知だとしたら今60は超えているのですかね?
ことり屋さん（中島魚屋の場所の）って駄菓子も売っていたのですか?
私が子供の頃に行ってた頃の昭和47.8年頃はインチキおもちゃみたいな物ばかりしか
売ってなかったように記憶しているのですが。
でね、私は昭和58年だったと記憶しているのですが、その頃大学の帰りにことり屋さんを探しに
中島魚屋さんの小路を入ったんですよ、そこから20ﾒｰﾄﾙも行けば着くと思って行ったのに、無かったんですがね。
その時は、自分は記憶違いをして道を間違えたのか、と。でもその時、そこいらを歩いていた人に、ことり屋さんて店を
知らないかって訊ねたら、知りませんって云われてそのまんまそれ以上は探さずに諦めた事があったんですよ。
中島魚屋さんの店主にその時訊けばすぐに解決したんでしょうが。
なのでことり屋さんはもしかしたら昭和40年代に姿を消してしまっていたのかも、ですね。
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- 65
- 2011/06/28(火) 14:00:11
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ことりやさんがいつ廃業したかは定かではありませんが、私の知ってる範囲では
駄菓子も売ってました。あんころもち、酢イカ、あんず等々。あとはプラモデル
(戦車、戦闘機、軍艦など）、モデルガン、竹ひごの飛行機、手品キットなど
子供が欲しがりそうなものばかり。お店に行くだけで楽しいものでした。
ご主人はその後ガラス屋さんに転業されましたが、今はそれもやっておられません。
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- 2011/06/28(火) 15:47:01
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お詳しいのですね
が、小鳥の飼育って昭和30年代は割と日本でブームだったんでないのか?
なのになぜ、小鳥販売業を辞めてしまったのか。
ことり屋さんが小鳥販売を行っていたであろう昭和30年代そして40年代
って割とどの家庭ででも十姉妹や紅雀、文鳥なんかを飼ってましたよね
そんな時代だったので所沢にも旧町なんかには沢山の小鳥屋さんがあった。
荒幡肉屋の近くの東川の橋の横にあった大川さん、高橋模型店のはす向かいの
小路を入ったところにあった横山鳥獣店、松尾観賞魚店ででも小鳥は売られていたしね。
あれだけ狭いエリアで3-4軒もあったくらいなのだから当時はやっぱり小鳥飼育ブームだったのですよ。
私の友人の母親80なんて久米の住人坂の辺りに家があるにもかかわらず歩いて横山小鳥屋さんまで行って
いたくらいだったのですから。
小鳥屋さんはなんで小鳥屋さんをあの時代にやめてしまったのだろうか?
ガラス屋って中島魚屋さんの入った所でやってたわけではないですよね
と云うか、もうそれもやってないってあの店主は今も存命なのか?
>>65
そういった半分インチキみたいな品であふれていたね、あの店は。
玩具のサングラスとか、手品セットとか手錠とかね
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- 2011/06/28(火) 18:21:36
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そう言われれば確かに昔はあちこちの家に小鳥がいましたね。と言うことは
小鳥が売れなくて廃業したわけでもなさそうですね。こればかりはご本人に
聞いてみなければわかりませんね。もし街で見掛けたら聞いてみます。
ていうか、そうそう街で見掛けることはないでしょうが。
ガラス屋は同じ処でやってました。今は立派な３階建ての一軒家が建っていて、
別の方が住んでいます。御存命かどうかは、親戚の方を知ってるので、
今度聞いておきます。
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- 2011/06/29(水) 11:36:25
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生き物を扱う商売って24時間、365日お休み無しで働かなければならんから
大変で、それで辞めたのかなって思う。
小鳥の飼育のブームもそろそろ終わりそうだ、と見たか?
自分で売り物の小鳥で繁殖させてそれを売れば利益もまずまず出ただろうしw
で、辞めたんですよ、きっと。
経営成績がどうこうでは無い気がする
所沢も昔は今なんかよりも沢山町のあちらこちらに小鳥屋さんがあったんですよね
が、今なんてほとんど無いからね。
私も金山のその知人に訊けば分かるかも知れません
知人→中島魚屋ルートで
今度訊いてみようかな?
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- 2011/06/29(水) 11:48:43
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所沢に引っ越して来た頃、航空公園にあるＣ−４６の翼に上ったなぁ
当時は柵がなかったし。
今から思えば、よく怪我しなかったと思う。
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- 70
- 2011/06/29(水) 19:16:59
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こう考えると
昭和40年代以前の子供たちが良く通ったお店屋さんで今はあまり無い店、と云ったら
・駄菓子屋さん
・小鳥屋さん
・模型屋（プラモデル屋）さん
・文房具屋さん
・個人商店（お菓子や生活雑貨を売っているお店、魚や肉も売っている場合もあった）
・牛乳屋さん
と、こんな感じになるのか?
こういったのもスーパーやコンビニの進出や所沢の町などで云えばダイエーや西友の出店
なんかの影響なのか???
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- 2011/07/11(月) 10:13:32
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新所沢のむらやまの向かいあたりに、りんりんスーパーがあった。
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- 2011/07/13(水) 12:42:19
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本当にこれは大昔の頃のお話みたいですが、
所沢駅−新所沢（航空公園なんて駅がない頃）の前
つまり浦所道路のところに米軍所沢ベースってゲイトがあった時は
御幸町って駅があったらしいですね。
つまりこうだったのか
所沢−御幸町−入曽
んでそれが
所沢−新所沢−入曽
になり
所沢−航空公園−新所沢−入曽
になったということ。
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- 2011/07/13(水) 14:10:14
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http://www38.tok2.com/home/hmika/Hikoukisindoukaisetu.htm
詳しくはこちら
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- 2011/07/13(水) 18:56:12
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73番さん、
どこのどちら様かアチキは存じませぬが、貴重な資料をありがとうございました。
しかし所沢から御幸町って何メートルくらいになるのかしら?
400?
旧町の人しか利用しなかったでしょうね
ベース以外の人達は。
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- 2011/07/14(木) 13:43:08
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http://www.youtube.com/watch?v=ohFdcnC4qH8
こんなのは？
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- 2011/07/14(木) 16:12:07
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1975年頃から1980年頃のプロペ通りを見てみたいですなぁ〜
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- 2011/07/14(木) 16:44:36
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一番古い記憶はダイエー側に銀座バーバーがあったころだな
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- 2011/07/17(日) 15:35:15
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>>77
今もあるよ
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- 79
- 2011/07/17(日) 15:47:08
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プロペ通に不二家があったのは憶えてる
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- 80
- 2011/07/19(火) 16:54:52
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それって駅の方からプロペに入ってすぐ左にあった不二家？
他にはプロペには不二家なんてなかったよね
その不二家っていつ頃まであったっけ？
昔はケーキと云えば不二家って感じだったから
あそこは目立ったから売れていたんでなかったか？
無くなってしまったと云う事は徐々に売れなくなったからか？
その原因ってもしかして、西武ができてお客が、西武の中にある
コージーコーナとかトップスとかモロゾフに行くようになったからか。
けどそもそもあそこの不二家っていつ頃まであったっけ？
西武が出来たのって1983年だったけ？
とすればその頃はまだ不二家はやっていたよね
1990年頃まであった気がするのだが、今ははっきりしないね。
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- 81
- 2011/07/20(水) 21:16:33
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>>78
きっと「ダイエー側」は「ダイエーそば」じゃなくて
「ダイエーがわ」と読ませたかったんだと思う。
銀座バーバーは今の場所の斜向かいにあったからね。
その頃、あの通りには薬屋、クリーニング屋、八百屋、電器屋、うどん屋とか
いろいろあった。
更に所小へ向かって十字路を過ぎると、
今は建具屋と美容室と電柱の看板でお馴染みの万屋質店ぐらいだが、
佃煮屋、反物屋、産科医院、パン屋、クリーニング屋とかもあった。
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- 82
- 2011/07/20(水) 22:18:34
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連投ですいません。
舞台が所沢ってことで「はだかっ子」って映画をＤＶＤで借りて
観たのですが、
電車のガード下をくぐる道で、片側が人しか通れないような
トンネルになっていた場所がどこなのか気になりました。
東川の旭橋が何度か出てきたので、おそらく御幸町駅があった
場所なのではないかと思いましたが、ご存知の方はいらっしゃいませんか？
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- 83
- 2011/07/22(金) 11:26:05
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>>82
その「はだかっ子」という映画を私は観たことがないので、ガード下をくぐる道
のシーンや風景を観てないので良く分かりませんが、少しそれについて調べてみました。
先ず、はだかっ子が制作されたのは昭和36年1961年でした。
次に今は無き御幸町にあった御幸町駅ですが、この駅は
昭和13年に所沢飛行場前駅として御幸町の東川ガード付近に開設されてその後、昭和16年に
駅名が所沢飛行場前駅から御幸町駅に変更され、昭和26年に1.4?北側に駅を移築した、と。
その駅が今の新所沢駅ですね、しかし当時の駅名は北所沢駅で、新所沢駅という駅名になったのは昭和34年
です。
とこういった経緯を見るとやはりそのガードは御幸町駅があった場所で良いのではないか???
東川の旭橋、映画制作年、等などを考えたらそう考えるのが妥当ではなかろうか?
と、まぁ････
そんな感じに思うわけですが。
どうでしょうか?
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- 84
- 2011/07/23(土) 22:10:37
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>>83
プロペの方(262)とあわせてレスありがとうございます。
そのはだかっ子に出てくるガード下が東川のところだとすると、
今と大きな違いが、川を挟んで南側のトンネルは車が通れるほど大きくなかったので
歩道専用ということになるんですよ。
そうなると、あの辺で遊んだ昭和４０年代がどうだったっけ？っていうのが今一番の疑問。
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- 85
- 2011/07/24(日) 17:05:25
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>>84
現在だと、西所沢駅北側にある池袋線と東川が交わるところが、
軽自動車がギリギリで通れる程度のガードとなっているが……
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- 86
- 2011/07/25(月) 12:29:27
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ちょっと別話をしても良いですか?
昭和40年代までの所沢って銀座通りが割と賑わってましたよね
んで銀座通りの小路を裏へ入ると元町や有楽町そして金山町などは
下町って感じが漂うお家がいっぱいあった。そこから西の小手指や狭山ヶ丘
三ヶ島方面に行くと、畑が多く後は雑木林だらけでしたよね。
東へ行っても同じ感じであった。南の東村山方面の八国山の方へ行くと大谷田んぼがあり
これは宮崎駿のアニメにあるトトロの森と同じでしたね、と云うかトトロはあそこいら、つまり
久米や荒幡そして山口地区をモデルにしている、と宮崎駿が云っていたのですが。
旧町の北の方の富岡方面は芋畑だったのか?冬の風が強い日などは目をあけてられないくらいの砂嵐だった。
自分はこの中でも旧町の下町ぽい感じが結構気に入ってたな
映画館があった所から所沢小学校の界隈の地区になるのか?
あとその頃はなぜか新所沢界隈がとても革新的な人達が多く住む町って感じに見えた。
あれは新所沢に団地が沢山あったからだったからだろうか？
昭和40年代の団地って何かとてもハイソで革新的だと云うイメージがありましたからね
特に子供たちから見たら。
この感覚って昭和40年代に小学生だった所沢人なら良く分かるのではないのか？
で、三ヶ島山口小手指富岡はやたら田舎臭いイメージでね。ゴメンね。
勝手に田舎臭いとか書いてしまって････
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- 87
- 2011/07/25(月) 22:03:35
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新所沢が革新的というより、当時の旧町は古い家が多く残っていたのに対して
新所沢駅周辺は比較的新しい建物が多かった気がします。
銀座通り賑わいで思い出すのが
歩行者天国で和服着た人たちが盆踊りみたいな踊りで練り歩いていた頃。
あれって、いつからいつまでやっていたんだろか。
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- 88
- 2011/07/26(火) 10:00:48
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新所沢地域はその名の通り、昭和２６年に御幸町駅閉鎖に伴い新たに開設された駅で、その後昭和３３年に
新所沢公団が分譲され一気に人口が増えた地域です。小学校（北小）も出来、当時旧町のこどもたちは
イメージとして北小の児童は半ズボン姿の東京の子供という先入観を確かに持っていたと思います。
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- 89
- 2011/07/26(火) 10:05:22
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昭和40年代の新所沢ってきちんと塀や囲いがあるお家が多かった
で、お家の南側にはフェンスを張ってその下は花壇になっていて薔薇などを
植えててその家の部屋からは子供が弾いていたのか、ピアノの音が聴こえてきた
とそんなお家は当時の所沢では、新所沢でくらいしか見られなかったように思う。
あの頃って子供向けテレビドラマでケンちゃんとかコメットさんをやっていたが、あんな
ドラマの舞台になりそうな住宅地だなって新所沢へ行くと良く思ったしな。
緑町の歩道を、ブレザーを着た小学生の男児が手にはバイオリンを持ちこれから、その教室に
出かけますよって歩いてるのが似合う町、そんなイメージだったんですよね。当時の新所沢の町は
その少年の洋服は、白いタイツを履きグレーの半ズボンにブレザー姿で
>>87
が、旧町の人達は当時からお金持ちでしたよね
所沢小学校からフードセンターの辺りの人達ってみんなお金持ちに見えた。
事実お金持ちだったと思うし
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- 90
- 浦島太郎
- 2011/07/26(火) 22:02:22
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昔所沢に住んでいました。とても懐かしく
読んでいます。「ことりや」のところは特に懐かしく
読ませて貰いました。私も学校帰りに、毎日と言っていいほど
寄り道をして、モデルガンや手品セット
買えもしないのに、覗いていたのを、思い出しました。
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- 91
- 浦島太郎
- 2011/07/26(火) 22:03:38
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昔所沢に住んでいました。とても懐かしく
読んでいます。「ことりや」のところは特に懐かしく
読ませて貰いました。私も学校帰りに、毎日と言っていいほど
寄り道をして、モデルガンや手品セット
買えもしないのに、覗いていたのを、思い出しました。
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- 92
- 浦島太郎
- 2011/07/26(火) 22:12:08
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プロペ通り？？何時頃からこの名前にになったのか
知っている人はいませんか？
私が住んでいたころは「日吉町商店街」「駅前商店街」
確かこのどちらかだった筈、やさしく教えてください。
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