新型コロナウイルス対策スレッド PART5 [machi](★0)
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- 2020/03/07(土) 17:50:29
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>>21
笑いじゃない
クレオソートは、エンベロープウイルスのエンベロープを破壊するのは、ソースもある
ここにも辿れるよう載せたはずだが、きちんと読んでない
感情論で笑いとかはないと思う 前もそうだったけど対策スレなのに全然対策がない
そうかと思えば不安煽る情報だけ書き込む人もいたし
クレオソートは抗生物質が開発されるまで、肺炎治療に使われてたのは本当のようだ
こういうページもあるので
https://jstage.jst.go.jp/article/naika1913/3/0/3_0_350/_article/-char/ja/
そこのを画像で
https://i.imgur.com/R74uNHX.jpg![]()
ただ、これは経口摂取して肺炎治療してたわけではないので、もう少し詳しい考察や解説が必要と思う。
載せた本人は説明してない。こんなの載せたら心ある医者は善意から義議を呈する内容なので、リプしてた人もいた
国会議員なのにネトウヨのような事を書くので医者も辟易してた
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- 74
- 2020/03/07(土) 17:56:53
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>>73
うわー
スゲー必死www
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- 75
- 2020/03/07(土) 18:00:03
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本当に、血中のクレオソート濃度がある程度以上になれば、エンベロープウイルスのエンベロープが破壊されるなら
これは凄い事なんだけど
考えてみれば、新型でない従来のコロナウイルスでなぜこの治療が行われてないのか
何かあるからでは？ 副作用などもあるからではないかと
でも、消毒スレ(某掲示板) にも書かれてたように、「兼ね合い」なので
そこまで強烈なウイルスなら、ここまでやるのもあるかもしれない
だから、考えて、皆で検証しようと思った
後で見た人で知識や意見ある人が出てくるかもしれないのに、なぜ全叩き？
消毒とか薬も、自然治癒力を高める系のは違っても、ウイルスや菌にとって良くないものは、人体にも良い影響はない事が多い。
だけど、濃度により、ウイルスは破壊されるが、人体はまあなんとか大丈夫な場合もある
そういう部分をわきまえて使うものだと思う。
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- 76
- 2020/03/07(土) 18:01:51
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大倉山終了のお知らせ
https://this.kiji.is/608933805879477345？c=39550187727945729
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- 77
- 2020/03/07(土) 18:06:10
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>>76
ジムで濃厚接触1406人か。検査たいへんだろうな。
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- 78
- 2020/03/07(土) 18:08:03
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損害賠償で訴えていい話だな
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- 79
- 2020/03/07(土) 18:08:36
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治療方や治療薬についての素人談義は百害あって一利なし
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- 80
- 2020/03/07(土) 18:09:13
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トイレットペーパーはどこにでも売ってるよ。
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- 81
- 2020/03/07(土) 18:10:35
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このスレの人々もやった方が良いと思うのは
消毒薬はアルコール(エタノール)は売り切れてるけど
テレビでも言われて品薄のハイターなどの漂白剤そのままじゃなくて
塩素系漂白剤で界面活性剤の入ってないもの(キッチン用でないもの 普通の洗濯用ハイターなど)を「炭酸水」と混ぜて
「次亜塩素酸」水を作ると、手肌に優しい弱酸性の消毒液が出来て、ウイルスも不活性にできる。
「次亜塩素酸ナトリウム」と「次亜塩素酸」は似てるけど違うもので、次亜塩素酸ナトリウムだとアルカリ性なので手肌が荒れるので人体には使えないが
「次亜塩素酸水」だと使えるし、加湿器に入れて噴霧してもいい。
炭酸水で作る作り方は、ここに https://blog.goo.ne.jp/nakama_1947/e/4a792172d15d4d225381ef7e9473582e
これ以外にもググったら自作次亜塩素酸の動画も出ると思う
炭酸水だとpHが酸性に傾き過ぎないので、塩素ガス発生しない
塩酸だと不味い危険だが
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- 82
- 2020/03/07(土) 18:11:23
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ティシュとキッチンペーパーが相変わらず無いよ
トイペは昨日少しあったけど今日みたらまたすっからかんになってた
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- 83
- 2020/03/07(土) 18:13:38
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>>79
毎日朝から夜中までお前みたいにデマと妄想を元に
不安を煽るだけの奴が一番迷惑。
消えろ。
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- 84
- 2020/03/07(土) 18:16:00
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これも、ひたすら自分で調べてたら、某掲示板のスレが検索で出て
炭酸水だと塩素ガス発生しないとわかった
区役所にお年寄りのいるご家庭や老人施設の対策にと送ろうかと思って調べてた
出過ぎた事かなと思ったりもした
でも自分の近所やこの区の人々は全然落ち着いているので、そこまでしなくて良いのかなと言う気にもなるが
結構ピンポイントで怖い所なんだけど、みんな気にしていない、のんびりと穏やか
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- 85
- 2020/03/07(土) 18:17:40
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このクドさはなんだろう
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- 86
- 2020/03/07(土) 18:17:59
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>>50
目を通したところで今日も近所のドラッグストアには在庫が無かった事実は変わらない、まぁ何時かは復活するんだろうけどね
未だにペーパー類を買い漁る人が居るように、マスクやウェットティッシュを買い漁る人も暫くは消えないでしょう
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- 87
- 2020/03/07(土) 18:18:49
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消毒を徹底して、出先から帰ったら、荷物や衣服(コートや上着)の消毒と着てた服をすぐ洗う所に置く
自分もすぐ風呂やシャワー
奥の部屋には、加湿器に次亜塩素酸水
これで家にいるお年寄りも安全
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- 88
- 2020/03/07(土) 18:19:19
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>>75
なんでそんなに必死なんだよwww
お前の書き込みって
必ず
「〇〇かもしれないけど」ばかりだろ
いい加減に
赤の他人が被害被る様な事を書き込むなよ。
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- 89
- 2020/03/07(土) 18:20:31
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加湿器にそんなもん入れちゃダメでしょ
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- 90
- 2020/03/07(土) 18:24:36
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>>87
加湿器には専用の抗菌剤をな。
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- 91
- 2020/03/07(土) 18:26:29
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前にニュースになったよね
加湿器にハイター入れて気分が悪くなったとかなんとか
次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウムは別物って知ってる人が多いのかどうか分からないけど、面倒だから次亜塩素酸水作る人は少ないと思う
手っ取り早くハイターを加湿器に入れちゃえーって人が出てくるからやたらに次亜塩素酸水を勧めるのもどうかと思うよ
良い情報だとは思うんだけどね
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- 92
- 2020/03/07(土) 18:28:22
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子どもの感染、大人と変わらず 新型コロナ、米中チーム
3/7(土) 18:06配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200307-00000115-kyodonews-soci
＞新型コロナウイルスの子どもへの感染のしやすさは、全年代の平均と変わらないとする研究成果を米ジョンズ・ホプキンズ大と中国深セン疾病予防コントロールセンター（広東省）などのチームが7日までにまとめた。
＞これまでの中国内の研究では子どもの患者が少ないとのデータもあるが、ジョンズ・ホプキンズ大のジャスティン・レスラー准教授は「感染のしやすさは子どもも大人も同じ。子どもは重症化しにくいだけなのかもしれない」としている。
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- 94
- 2020/03/07(土) 18:29:43
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>>76>>77
だからさー、終了じゃなくて「消毒」だって！「消毒」！！
対策すれば、大丈夫！！ エンベロープウイルスのエンベロープは壊れやすい
石鹸水でも壊れる。石鹸の界面活性剤でも壊れる、アルコールでも壊れる、次亜塩素酸ナトリウム水でも次亜塩素酸水でも壊れる！！！
ただ、次亜塩素酸ナトリウム水だとアルカリ性がキツくて手が荒れる。
次亜塩素酸ナトリウムで消毒のページがあるのは、ノロウイルスはアルコールで壊れにくく、次亜塩素酸ナトリウムだと壊れるから
ノロウイルス流行当時よく作られてたのだと思う。
今はアルコールが無いから、どこの家庭にもあるものとして挙げられてる
普通のハイター１本で100回分以上作れる(炭酸水混ぜると次亜塩素酸水 そのまま希釈の次亜塩素酸ナトリウム水でも人体や人がよく触れるもの以外なら使える)
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- 95
- 2020/03/07(土) 18:34:45
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https://sonaeru.jp/goods/disinfectant/hypochlorous-acid-water/g-23/
次亜塩素酸水を使う際の目安濃度・適切なppmについて
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- 96
- 2020/03/07(土) 18:35:21
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まあつまり、外から帰ったら、手洗いうがいを忘れずに、だな。
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- 97
- 2020/03/07(土) 18:35:28
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>>94
誰も「終了」なんて
書いてないけどなぁ……
不安から
精神不安定になっちゃったかなぁ……
そろそろ
管〇人さんの出番だな。
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- 98
- 2020/03/07(土) 18:39:34
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>>95
「次亜塩素酸ナトリウム」
と
「次亜塩素酸水」
は別物だから、ここに貼ると混乱するぞ きちんと見極めて
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- 100
- 2020/03/07(土) 18:41:29
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>>97
おまい日本語の勉強してから書いてよ
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- 102
- 2020/03/07(土) 18:41:57
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aあいうえお
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- 103
- 2020/03/07(土) 18:43:09
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調べるのめんどくさいから同じような名前だしこれ入れても平気だろ、ってスタンスの人って多いから
あんまり変なこと書かない方がいいと思うけどなぁ
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- 104
- 2020/03/07(土) 18:45:09
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>>99
あぁ、そっちに反応したんだね
ごめんなさい
てっきり
クレオソート君が
取り乱したのかと思ってしまいました
ごめんなさい。
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- 105
- 2020/03/07(土) 18:45:23
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消毒液についての正確な情報は有益だが
治療薬についての素人談義はニセ科学デマと紙一重
人工ウィルス説や細菌兵器説は有害無益な犯人捜しデマ
2020/02/18 真鍋 厚さんの論説より
「新型コロナのデマに踊る人々に映る深刻な錯乱」
https://toyokeizai.net/articles/-/331322
＞「デマを信じて行動すること」と、「最悪の事態に備えつつ行動すること」は、外見上は見分けがつきにくいがまったく異なる。わたしたちはセンシティブな身の上であることを認めたうえで、慌てたりせずに慎重に状況を見極めながら生活を送ることが求められている。
＞わたしたちがリスクの特定や責任の所在に躍起になるのは、「コントロール不可能な事態」が「コントロールが可能なもの」へと切り替えられるからだ。これは、究極的には「実際上の因果関係が成立している」かどうかよりも、「目に見えるもので強制力を行使できる事物」へと関心が向かう「魔女狩り」に似る。
＞今回の新型コロナウイルスでは、中国軍が開発した生物兵器が漏洩した説、アメリカCIA（中央情報局）や米軍が開発した生物兵器を中国にばらまいた説などが出回っている。だが、専門家は「ゲノム編集（遺伝子編集）」の痕跡は観察されていないと明言した。軍事ジャーナリストの黒井文太郎氏は、ゲノム編集の痕跡などが発見されていないことに触れたうえで、「生物兵器として人工的に開発されたものである可能性はほとんどない」と結論付けた（「新型ウイルス『中国が秘密開発した生物兵器』トンデモ説が駆けめぐった一部始終」2020年1月31日配信）。そもそも致死率の低いコロナウイルスは「現実に兵器としての使用に向いていないのだと思われる」とも述べている。
＞今後、誤情報やデマによってもたらされる最悪の事態は、やはり何らかの形での人権侵害であり、暴力の扇動だろう。
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- 106
- 2020/03/07(土) 18:46:07
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>>104
素直だ！
偉い！
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- 107
- 2020/03/07(土) 18:50:00
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これは、市販されてる次亜塩素酸水を薄めて作るうがい用の液の説明だけど
次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウムが違うものだとわかると思う。
https://mainichi-rainbow.com/jiaensosan-ugai
次亜塩素酸水の作り方。うがい用はどうするの？口臭や風邪に効果はあるの？
歯医者のうがい用の水と説明があるように、歯医者のうがい用の水です。
次亜塩素酸ナトリウムは漂白剤ハイターなどですから、その水溶液ではありません。ハイターを希釈した消毒液も
東京の区役所のページにありますが、それではありません。
上のページは濃度についてなども載ってます。
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- 108
- 2020/03/07(土) 18:53:11
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ウィルス感染防止のためのうがいは水道水でするのが一番だという結論が出ている。
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- 109
- 2020/03/07(土) 18:55:47
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>>108
風邪でもないのにイソジンとかでうがいをすると、むしろ喉を傷めたりするよね。効きすぎなんだと思う。
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- 110
- 2020/03/07(土) 18:59:06
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>>107
ご紹介のページの漢字使いで「強酸性」とすべきところが「共産制」とある
あんまり化学的でない人が入力したんじゃないかな憶測だけど
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- 111
- 2020/03/07(土) 19:00:20
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管理人さんがスレ立ててくれたよ
神奈川の新型コロナウィルスに関する情報交換スレッド PART1
https://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1583570976/
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- 112
- 2020/03/07(土) 19:01:49
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次亜塩素酸水なら弱酸性というわけではなく、強酸性のものも作り方によってはできるようですが
電気分解した場合です。ハイターと炭酸水で作ると弱酸性です。
https://www.oote-itsuki.com/about_jiasui.html
次亜塩素酸水について ある歯医者さんのページです。
厚生労働省が定める次亜塩素酸水とは、殺菌科の一種であり、食塩水（塩化ナトリウム水溶液）や塩酸(いわゆる酸)を電気分解する事により作られる「次亜塩素酸」を主成分とする水溶液の事を示します。
厳密には電気分解での製法やpH値・有効塩素濃度が厚生労働省により定められており、その違いにより強酸性・弱酸性・微酸性の次亜塩素酸水に分けられます。
※漂白剤として有名な「次亜塩素酸ナトリウム（アルカリ性）」とは違い「次亜塩素酸水」は酸性であり、食品添加物として厚生労働省により認可されておりその安全性が検証されております。
厚生労働省の報告文書においては、以下のとおり定められています
抜粋して説明しますと、液体中に含まれる有効塩素濃度の割合やpH値によって次亜塩素酸水は3つに分類されます。（pHは0〜14まであり、pH7が中性で、pH値が低いと酸性に傾き、pH値が高いとアルカリ性になります。）
強酸性次亜塩素酸水
水溶液中に含まれる有効塩素濃度は、20〜60ppm（0.002%〜0.006%）でPH2.7以下のものです。
0.2％以下の塩化ナトリウム水溶液（食塩水）を有隔膜電解槽で電気分解して得られます。
弱酸性次亜塩素酸水
有効塩素濃度が10〜60ppm（0.001%〜0.006%）、PH2.7〜5.0となります。
こちらも、0.2%以下の塩化ナトリウム水溶液（食塩水）を有隔膜電解槽で電気分解して得られます。
微酸性次亜塩素酸水
有効塩素濃度 50〜80ppm（0.005%〜0.008%）でPH5.0〜6.5の範囲の水溶液です。
製法は、3%以下の塩酸及び5%以下の塩化ナトリウム（食塩）を含む水溶液を無隔膜電解槽で電気分解して得られます。 ※mg/kg = ppm(百万分の一）
以上のように、細かく分かれておりますが、この中でも微酸性の次亜塩素酸水が最も安全で殺菌効果も高い事が厚生労働省により検証されています。
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- 113
- 2020/03/07(土) 19:02:02
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ウイルスの殻を壊すのと、人間の細胞壁を壊すのはいっしょだからね。
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- 114
- 2020/03/07(土) 19:02:53
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どっちも規制で
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- 115
- 2020/03/07(土) 19:06:10
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>>112
どちらにしても加湿器には入れちゃダメだよな？それはいいでしょ？
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- 116
- 2020/03/07(土) 19:12:39
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トレッサ横浜 濃厚接触者 1406人って
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- 117
- 2020/03/07(土) 19:14:50
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濃度情報
炭酸水と合わせて「次亜塩素酸水」を作る場合は、界面活性剤入りのキッチンハイターでなく「ハイター」で
https://www.kao.com/jp/soudan/topics/topics_083.html
花王■希釈の目安
200ppm以上 水５リットルに 50ml(キャップ約2杯）
1000ppm以上 水１リットルに 50ml(キャップ約2杯)
これを更に薄める
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- 118
- 2020/03/07(土) 19:20:51
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>>116
もう手遅れ
早く潰すしか
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- 119
- 2020/03/07(土) 19:23:53
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ここにも出てるけど、ネット通販じゃなく、界面活性剤入りでないハイターと炭酸水で作れる
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200227-00000010-pseven-soci
新型コロナ予防 アルコール消毒の代用となるAP水、うがい薬 2/27(木) 16:00配信
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- 120
- 2020/03/07(土) 19:25:32
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>>118
店自体は消毒すりゃ使えるけど、そこで撒き散らされたウイルスにどれほどの人が感染させられたか
あとはその店が被った実質的な被害の問題だよね。今後の風評ってのもあるだろうし、
陽性だったその人の今後を考えると、さすがに同情…はしない…しないなw
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- 121
- 2020/03/07(土) 19:30:54
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風邪は運動して汗を流せば治ると信じている人がいる。
新型肺炎が普通の風邪だと誤解している、あるいは誤解させる風潮が起こしている事態だと思う。
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- 122
- 2020/03/07(土) 19:36:22
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麻生太郎 「新型コロナウイルスは一言で言えばウイルス性の風邪。風邪と変わらない」
森喜朗「私はマスクをしないで最後まで頑張ろうと思っている」
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- 123
- 2020/03/07(土) 19:37:38
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別にここの製品でなくて良いんだけど、加熱式加湿器では使えないので
その説明
https://www.elecom.co.jp/pickup/column/healthcare_column/00008/
加湿器に次亜塩素酸水を入れて空間除菌する方法と注意点
>部屋などの空間を除菌したり、家具や寝具、衣服をウイルスなどから守ったりしたいときは、次亜塩素酸水を希釈してスプレーするのが効果的。
>これをより広い空間で、効果的に行えるのが加湿器です（ただし、加湿器での使用を前提としていない次亜塩素酸水があること、加熱式の加湿器はいずれの製品でも次亜塩素酸水は使用できないことには注意が必要）。
>似た名前で効果もそっくりな次亜塩素酸ナトリウムは、人体や金属製品などに悪影響を及ぼすので、絶対に加湿器に加えないようにしましょう
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