【タバコ・たばこ・煙草】喫煙について語ろう２本目【愛煙・嫌煙】 [machi](★0)
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- 2014/11/02(日) 06:07:23
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俺は今でもマッチで点火するぜ。マッチの燃える匂いが好きなんでね。タバコはピース。
ガキの頃爺ちゃんがマッチで点火して缶ピー吸ってた。結局あの香りを嗅ぎたいんだよな。爺ちゃんの香りを。
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- 462
- 2014/11/02(日) 12:09:22
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タバコって劣化してないか？
子供の頃は清浄機もない部屋でタバコの煙吸わされても煙くなかったが、
今のタバコの副流煙は煙くて臭い。
嫌煙されるのも理解できるわ。
例えば昭和後期に発売されたセブンスターなんかは、
本来は端材で廃棄されてたタバコの葉を使ってできたそうだし。
マグロのネギトロが混ぜものでごまかして造るのと似てる。
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- 463
- 2014/11/02(日) 17:27:00
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臭いか臭くないかは神経の問題。気になりゃなんでも気になるもんだ。
ま、排気ガスの方は臭いとかの次元じゃないからな。
3秒嗅ぎ続けたら気持ち悪くなるわな。
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- 464
- 2014/11/02(日) 19:41:14
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>>463
神経の問題とかそんな感覚だからバカにされるんだ。
あと、排気ガスの臭い自体は気にならないな。
もちろん吸いたくはないが。
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- 465
- 2014/11/02(日) 20:10:37
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>>464
そんな返ししてるからバカなんだよ(笑)
排気ガスが気にならない？何を嘘ついてんだよ？
身体に毒だから嗅がないようにしているだけだ
仮に歩行中、前から排気ガスの黒煙を気にしないで吸っているなら本物の馬鹿だな
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- 466
- 2014/11/02(日) 20:14:44
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>>460
なんで家の中で吸わないんだよ
外で吸ったら通りかかった人が迷惑するだろうが
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- 467
- 2014/11/02(日) 20:27:19
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排気ガスの黒煙？
返しに困ってジーゼルの例を持ちだしたか笑
苦し紛れだな。
排気ガスが臭くて堪らないなら、街の車道に面した歩道を歩く人はいないはず、
にも関わらず現実はいかに？
そろそろ逃げるかな俺は。
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- 468
- 2014/11/02(日) 21:55:22
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なんで喫煙者って自動車の排気ガスを引き合いに出すんだろう？
確かに、自動車の排気ガスも有毒で空気を汚しているでしょう。
しかし、自動車は社会に必要不可欠なもので
喫煙者であっても嫌煙者であっても同等にその恩恵に預かっています。
あなたが吸っているタバコだって自動車が無くては届かないんです。
その事を理解した上で発言してください。
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- 469
- 2014/11/02(日) 22:35:32
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>>468
いやいや、少なくともマイカーは必要不可欠じゃないでしょう。
1人の人間が車を運転して出す排気ガスと1人の
喫煙する煙とじゃ圧倒的に・・・ですよね。
公共の車と個人の車はおのずと用途が違いますよね。
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- 470
- 2014/11/02(日) 23:25:17
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>>461マッチの火で付けたタバコの最初の一口目はなんとも言えない旨さと雰囲気は良いよな。
ガスやオイルより火薬からの方が火の温度が高いかららしいよ。
ジッポーの火を付けた時のオイルの香も好きだから俺は基本ジッポーライター使ってるけどね。
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- 471
- 2014/11/02(日) 23:33:11
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>>469
それじゃあ喫煙者は誰もマイカーを運転しないんですか？
それも含めて同等に恩恵を受けている。って意味がわからないのかな？
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- 472
- 2014/11/03(月) 00:38:12
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ガソリン排気ガスを、ディーゼルを引き合いにして健康黒煙プロパガンダかよ(笑)
「車の中で、タバコ100本火をつけて乗車してもﾀﾋなない
だが、車の中に排気ガスを引っ張りこんだらどうなる？」
「」を無視する輩は嫌煙偽善者
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- 473
- 2014/11/03(月) 01:02:15
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なんで嫌煙者って自動車の排気ガスを引き合いに出されるのを嫌がるのだろう？
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- 474
- 2014/11/03(月) 01:33:11
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車の排煙は『大丈夫』と認めてしまうとそれよりはるかに低害のタバコの煙だけをダメと言う自分の偏屈さを認めるようで不都合だからでしょうな
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- 475
- 2014/11/03(月) 02:52:47
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結局は、差別するものを作り出し、差別し、叩き、嫌がらせをし、影で微笑みたいヘイトスピーチ民族なのだろう。
タバコを健康害悪としている議員は、勿論、車に乗り黒煙を撒き散らすような真似はしてないよな？
タバコを、健康の害悪として、プロパガンダしている輩が車に乗っていたら、ソイツは差別主義者か、選挙運動だろう。
副流煙で一番の害悪は、車の排気ガスだからな。国会議員よ。その辺確りと踏まえてヘイトスピーチやれよ。
タバコ産業は叩いてよくて、車産業は許すなんてのはあり得ないぞ。日本の格差社会では、車産業がトップランナーだから叩かないなんてのは、民主主義に反しているからな。
そして、車は誰でも恩恵があるって？車に乗らない。車の免許無い人は無視かよ。しかも、運転しようがしまいが、嫌煙の屁理屈でいえば
車を運転する奴は、自身の都合で走っている車のマフラーから排出される排気ガスは、歩行者や道路脇に住む人間に害悪を与えてはならないはずだ。
マフラーから排気ガスを垂れ流すドライバーはマナー違反の糞野郎。
歩きタバコは、子供に火傷をさせるから止めろというが、車で子供をひき殺している事件がたくさんありがあれは無視ですか？
それとも刑務所があるんだから別にいいのかな。
ならば正に、偽善者極まるだな。
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- 476
- 2014/11/03(月) 21:04:46
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おいら禁煙に成功してもう１０年以上になるけど、いいことばかりだよ？
ご飯が美味しい！ 食事が美味い！ 口臭が無くなる！ 体臭が臭くない！
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- 477
- 2014/11/04(火) 09:19:13
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ザ・ピース(The Peace)という高級タバコがあるらしいが、既に禁煙者になったのでもう吸えない。
どんなあじがするのであろうか？
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- 478
- 2014/11/04(火) 10:09:53
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甘い香りだよ。
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- 479
- 2014/11/04(火) 12:23:23
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>>473
嫌がってるんじゃなくて、スレ違いだからここでは止めろと言ってるだけ
何度言っても理解できないくらいニコチンにやられてんのか？
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- 480
- 2014/11/04(火) 14:22:54
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世の中には有害なものが無数に有る中で煙草だけ忌避しても仕方ないというのが常識だと思うんだが
嫌煙厨は妙に煙草にこだわるからおかしいんだよ
おかしな連中を見るとからかって遊んでみたくなるのが人情と言うものさｗ
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- 481
- 2014/11/04(火) 14:36:25
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これな。嫌煙は叩くだけが誉れで、叩かれる側になると、まっこと弱い。
嫌煙活動もスレチだっつの。嫌煙活動をすれば、それに対する反論が出るのは当たり前だ。
嫌煙は頭が弱だからもう一度書くぞ。嫌煙ってのは、叩く立場で、叩かれないと考えている馬鹿のことだ。
嫌煙「公共での副流煙は、他者の健康を損なっているから吸うな！吸わせるな！」
オイラ「排気ガス！」だ
タバコの煙が他者の健康を損なっているから公共では吸うなという屁理屈に対して、まともに考えたが、嫌煙の思考回路を目の当たりにしたら馬鹿らしくなった。
マナーのよい喫煙者をトコトン叩く偽善健康論者に対しては、先ず、排気ガスによる公共での他者への健康の有無に対しての回答を得てから答える。
喫煙者は真面目に答えて、嫌煙は喫煙者をオチョクリやリンチをする流れに秋田のだよ。
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- 483
- 2014/11/04(火) 16:18:47
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>>481
車の排気カ゛ス成分の多くは有害だよ
で、だから何なの?
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- 484
- 2014/11/04(火) 18:10:18
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タバコって、自動車の排ガスレベルなの？
そう思ってるのに室内や、人の横で吸ってるの？
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- 485
- 2014/11/04(火) 18:16:23
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>>479
素朴な疑問に対する丁寧な返答有難うございます。
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- 486
- 2014/11/04(火) 20:21:26
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タバコを、排気ガスレベルの害悪として叩く割には、排気ガスをスルーしている嫌煙似非健康被害者だと認定してあるのだ。
排気ガスが許される場所では、タバコも許されるのが筋。
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- 487
- 2014/11/04(火) 23:04:30
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>>486
もう5回目くらいになるが、その両者がどういう理由で関連していると思うのか理由を述べなさい
例えば重篤な肝臓がんと肺炎を併発しえいる患者がいたとして、医師としてあなたは
「肝臓がんが治らないうちは肺炎の治療をする必要はない」とでも言うのかな?
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- 488
- 2014/11/04(火) 23:34:59
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>>487
タバコとマイカーは、利用している本人（たち）のみが恩恵を被り、
周囲の人たちには害（毒ガス）しかもたらさない、
という点で共通してるよな。
だからマイカーに乗る嫌煙者が、タバコの害だけが唯一みたいに叫ぶその矛盾をついてる。
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- 489
- 2014/11/04(火) 23:51:24
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>>488
本当に自分の使っている日本語の意味も問われている事柄の意味も分からないのか?
まずは矛盾という言葉の意味を調べたうえで自分の文章をよく吟味してごらん
俺はもう寝るから答えは明日で良いよ
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- 490
- 2014/11/05(水) 07:51:55
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この話の流れを読んでれば>488の意味は普通に解ると思うけどな。
偏屈な屁理屈を述べる>489は嫌煙側なんだろうな。
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- 491
- 2014/11/05(水) 08:33:20
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非喫煙者といえども、かなりの人がマイカーに
乗って排気ガスをまき散らしているわけで、
その人たちが、「タバコの煙はけしからん、
廃止しろ」とか叫んでいたら、どうみても
おかしいですよね。
ただし、この「マイカー」を「車の」とやってしまうと、
主旨がまったく伝わらなくなります。
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- 492
- 2014/11/05(水) 21:49:05
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喫煙者が車と同等の扱いを求めるとは馬鹿げているな。
車道を通行して駐車場で暮らせるわけでもあるまいに。
もしそうなったらガソリンスタンドで餌を食うときくらいは火を使わないようにしてくれよ。
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- 493
- 2014/11/06(木) 01:56:36
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>>492
いみふ
流石は稚拙嫌煙
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- 494
- 2014/11/06(木) 16:56:58
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>>453
マイ灰皿持って、吸い殻やゴミを散乱させなきゃOKな話なのに、
吸ってる喫煙者見つけ次第、集金に来る奴らって…
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- 495
- 2014/11/06(木) 18:03:48
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>>494
マイ灰皿持ってても喫煙禁止地区ではダメでしょ。
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- 496
- 2014/11/06(木) 18:05:19
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>>487
煙。
>>489
お前は、嫌煙か？
自分は、叩く立場であり、叩かれる立場ではない。と心底信じているのだろうな。
車の排気ガスは有害だ。これは、どんな屁理屈を捏ねても変わらぬ事実。納得できないのであれば、マイカーにエンジンをかけ、マフラーの前で座禅をすればよい。
そのマフラー副流煙は全くのスルーで、タバコに関しては、やれ増税だ、やれ条令だと騒いでやがる。知事や政治家は、法律や条令を作るのが仕事だから
有権者に自分は仕事をしているぞ！だから次も頼むな！ってことで、タバコは槍玉にあっているのだ。
有権者に向けたアピールでないのであれば、タバコは有害だから規制するとする選挙屋(政治家)は公用車を乗るべきではない。
公用車に乗って排気ガスをばら蒔くが、タバコの煙はばら蒔かせないなんてアホな政策作る選挙屋に、国民が豊かに暮らせる国が作れるわけがない。
見てみろ。無能な選挙屋が増えたから規制ばかりで、庶民は住みにくい国になっているではないか。嫌煙ってのは、その住みにくい国を作る選挙屋の奴隷に過ぎない。
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- 497
- SABERTIGERφ@神奈川
- 2014/11/06(木) 21:39:45
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排ガスとタバコは似ている部分があるという主張は分かりましたがスレチです。
ここは喫煙について議論するスレですので脱線もほどほどにして下さい。
ブログやTWITTER等の他のサイトにでも移動して下さい。
どうしても神奈川板でやりたいなら以下のスレでどうぞ。
【嵐荒実況】神奈川護美箱26箱目【なんでも来い】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1414927377/l50
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- 498
- 2014/11/06(木) 21:49:35
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>>497
管理人様。
適切な誘導ありがとうございます。
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- 500
- 2014/11/06(木) 22:06:22
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タバコは合法に販売されており、また所定の喫煙所で喫煙するなら
なんらとがめだてや苦情を言われる筋合いはありません。
しかるに、このスレでも見参されるように、タバコそのものを
悪と見なし、根絶ありきで書き込む人が多いのが現実ですね。
嫌煙者のマイカーの排気ガスについては、決してスレ違いではなく、
喫煙者の煙との対比に使われているだけです。
スレ違いというより、嫌煙者にとって「いちばん痛い部分」
だから「スレ違い」という名分で排除にやっきとなったのでしょう。
中立であるべき管理人までも加担するのでは、喫煙者に言い分はありません。
私もこのスレからは出ていきます。
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- 501
- 2014/11/06(木) 22:24:28
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タバコを吸う人でもほんの一部だと思うけど、論理的な会話が徹底的に分からない人がいるんだね
タバコと排ガスとどういう関係があるんだと聞かれたら煙だから似てるって?ｗｗ
タバコと排ガスは同時には規制できないとか
どっちかが廃絶されなければもう一方も廃絶できないとか
依存関係や排他関係があるか言ってみろ。と言う問なのに
「似てる」が回答になると思ってるんだ？？ｗ
依存性も排他性も無い関係は「関係ない」っていうんだよ
ごちゃ混ぜにして話を進める理由はなにも無いんだよ
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- 503
- SABERTIGERφ@神奈川
- 2014/11/06(木) 22:39:59
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>>499 [ 2d40SBX.proxyag074.docomo.ne.jp ]
削除GL7（板と趣旨が違う発言）
どうしても勝手な持論でスレを掻き回すつもりですか？
合わなければ自分で撤退するのも選択肢にあるでしょう。
注意を聞き入れないならこちらには規制を選択せざるを得ませんが？
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- 504
- 2014/11/06(木) 22:47:23
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>>502
共通性があることをもって関係があるというなら世の中には無数に有りますよ?
サンマを焼く煙とか工場の煙とかワキガの臭気とか
みんな一緒くたにするんですか?
それぞれ別個の問題でしょう? それくらいわかりませんか?
それに誰もタバコ「だけ」が問題だなんて言ってないし、あなた方が勝手にそう思い込んでるだけですよ
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- 505
- 2014/11/06(木) 23:29:27
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>>504
「タバコだけ」を問題にしているカキコミなんていくらでも過去に書かれてるじゃん。
マナーに則って喫煙しても、タバコを廃止しろとか値段を何倍にもしろとか、全ての喫煙者を廃人みたいな表現をするとかな。
まあここは喫煙者側の言論は弾圧されるみたいだから、
おいらも消えます。さらば
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- 506
- 2014/11/06(木) 23:32:54
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排気カ゛スが禁煙論に対する反論になると本気で信じてたんか
にぎやかしの為にわざと言ってるんだとずっと思ってた
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- 507
- 2014/11/06(木) 23:47:04
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賑やかしというより関係ないことを持ち出して議論を発散させるはぐらかしだな
タバコのスレだけに煙に巻くってね（爺クサっ）
505はスレタイを見ないで書いてる？
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- 508
- 2014/11/07(金) 00:02:15
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とりあえずこの流れで管理者にたてついてる住民はおかしい。あの仲裁がなぜ一方に加担していることになるのかね。
端から見ていても注意されるのはやむなしと思う。スポーツカーだのバイクのリッターレプリカ乗りは趣味的過ぎて論外としても、他の一般車は一応、道具であり手段だからね。マイカーは持っていなくとも移動手段として載せてもらうことはあり得る。
それに対し、煙草はどこまでいっても喫煙者の嗜好品だから吸う人以外が直接的恩恵に預かる機会がないのが痛い。税金はどっちもかなり取られてるか。
マイカー持ちVS喫煙者で議論ての自体、ここの喫煙者の間では通じても、外で話して理解を得られるかは別問題だろうよ。
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- 509
- 2014/11/07(金) 00:18:41
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いい意見を出してる連中がどんどん辞めてるし、規制されるし、いっそのこと嫌煙スレにすれば良いのに。
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- 510
- 2014/11/07(金) 00:51:48
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>>503
＞どうしても勝手な持論でスレを掻き回すつもりですか？
＞合わなければ自分で撤退するのも選択肢にあるでしょう。
お前は、ちゃんと読んだのか？撤退させたくば、嫌煙が優遇するな管理人。喫煙者を貶め差別するスレであれば、反論者は反論する。それが民主主義だ。
＞注意を聞き入れないならこちらには規制を選択せざるを得ませんが？
は？何をしれっと「規制をまだしてない感」を出してるんだ？一度？二度か？規制したじゃね〜か
公平性が出来ない管理人ならば、ROM専管理人してろ。喫煙者を歪んだ屁理屈で弾圧プロパガンダするスレをスルーするわけね〜だろ。
喫煙は合法であり、マナー違反を引き合いに出され、喫煙者を害悪とヘイトスピーチされ、惨殺されるようなプロパガンダ容認するわけにはいかない。
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- 511
- 2014/11/07(金) 02:26:00
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喫煙者は64.3%もの高税率を掛けられ正規に販売される煙草を買う。
本来なら自由に吸いたいとこだが、喫煙所や喫煙可の場所を選び、その中でもさらに俺様ルールをマナーとし、喫煙者なりに他人への配慮する心を持って吸っていたのは事実。
それでも、これでもかとばかりに嫌煙家達の譲歩の無い発言を読めば、そういう喫煙者達だって気分悪くなると思うんだよね。
なぜ煙草の煙だけをそんなに嫌うのか？
煙の何が嫌いなのか？
実害？ニオイ？煙の姿？
と疑問に思うのも人の心情。
そこで、ニオイに対して『臭い』との意見が出てたし肺癌や喘息や火傷、火事などの『実害』についても意見が出ていた。
ここまでは喫煙者達もそれぞれ配慮した形の喫煙方法を披露していたし一応は合法とし正規に販売された煙草なんだから嫌煙家達からも譲歩の気持ちがあっても良かったと思う。
喫煙可の場所でさえ配慮しても俺様ルールとバカにされるんじゃもうバカバカしくなってきた。
これからは例え昼飯時の飯屋でも分煙されてなく喫煙可として灰皿を置かれていたら俺様ルールなんか捨てて堂々と喫煙させてもらうわ。
もしその場に嫌煙家が居て異論や文句があればその場でリアルでどうぞ
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- 512
- 2014/11/07(金) 04:07:51
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>>511
文字だけでも十分トラブってるのに、リアルでからみたくないね
結果、なおさらタバコが嫌われるだけでしょ
なんのための「配慮」だったんだ？
こんなんで止めるって、ただのポーズだったんでしょ
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