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  • 671
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  • 2023/01/11(水) 18:06:31
>>651
「そんなのは一市民が考えることじゃない」
じゃあ誰が考えるんだ?

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  • 672
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  • 2023/01/11(水) 18:12:02
>>671
団塊爺は何時だって上から目線、
大衆を扇動するってのが彼らの考えなんだ

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  • 673
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  • 2023/01/11(水) 18:13:03
>>670
ニホンゴ、ダイジョブデスカ?

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  • 674
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  • 2023/01/11(水) 18:50:37
>>670
本当に横須賀のことを思って書き込んでるのか疑問に思えてきた

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  • 675
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  • 2023/01/11(水) 18:56:16
>>671
あなたは誰が考えると思うの?

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  • 676
  •  
  • 2023/01/11(水) 19:12:57
>>675
市民一人一人が考えるに決まってるだろ

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  • 677
  •  
  • 2023/01/11(水) 20:34:47
(ノ∀`*)アチャー
ダメだこりゃ

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  • 678
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  • 2023/01/11(水) 21:13:42
>>669
マンションはそれでも誰かしら人がいるだろうけれど
休日や夜間に警備員を置かないような公共施設や民間企業のビルはどうしてるんだろうね

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  • 679
  •  
  • 2023/01/12(木) 07:45:47
マンションは専有部分と共用部分で構成されている。簡単に言えば専有部分とは〇〇号室という居室のこと。共用部分とはそれ以外の皆で使う場所、部分。

共用部分の鍵は通常、一括して管理事務室(管理人室)で預かる。管理組合の理事長など役員、あるいは役員に委託された他の居住者がスペアを待つ場合もある。

そして屋上は共用部分なので大抵はこの原則通り。

以上は一般論だが、間違っても誰が持つか市民一人一人が考えることは無い(笑)

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  • 680
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  • 2023/01/12(木) 09:37:51
24時間365日交替で管理人が常駐しているビルなんて誰も心配していない
いない時、他の誰がスペアを持って責任を担うかって話だよ、わかってる?
あと、役員に委託されたら市民一人一人は考えることなく従うしかないのかねw

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  • 681
  •  
  • 2023/01/12(木) 13:00:51
>いない時、他の誰がスペアを持って責任を担うかって話だよ、わかってる?
今頃気づいたのは、あなただけなのでは?

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  • 682
  • 680
  • 2023/01/12(木) 14:37:54
>>681
>>669で明確に書かれているのに
>>679で寝ぼけたこと言ってるんで書き込んだのだよ

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  • 683
  •  
  • 2023/01/12(木) 15:58:41
だって>>679
爺のたわごと、さわらんほうが良いです

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  • 684
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  • 2023/01/12(木) 16:49:04
命にかかわるような責任を一人一人が考えることも許されずに押し付けられることが可能なのか?
管理組合の権限を逸脱していないか?

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  • 685
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  • 2023/01/12(木) 20:56:39
横須賀市は津波が来たら高台を目指せしか言わない。津波避難ビルという言葉が出てこない。言えば津波避難ビルの指定を増やさなくてはならない、めんどくさいからだと俺は思ってる。

名古屋市は違う。
きちんと正しく津波避難ビルと高台の関係について述べているので紹介しておく。

https://www.city.nagoya.jp/bosaikikikanri/page/0000025607.html
>津波避難ビル(津波に対する指定緊急避難場所)
趣旨
 地震発生後、伊勢・三河湾に津波警報や大津波警報が発表された場合、すぐに津波の来ない高台まで逃げる必要があります。しかし、津波の来ない高台に行きたいけれども時間がないという場合や、近くに高台がないという場合に、一時的に避難していただく施設として「津波避難ビル」の指定を進めています。
−−−−−−−−
実に正確、親切。

しかし、同じ市という地方自治体の公務に、こんなにもレベルの差があるのかと唖然とするばかり。たまたま名古屋だが、探せばいくらでも有るだろう。

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  • 686
  •  
  • 2023/01/12(木) 21:19:41
なお、私に質問が有る場合は、アンカーつけて、どの部分が疑問なのか示してくださいね。原則、その上で質問に答える価値があるか判断させていただきます。成り行きで例外あるかも。

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  • 687
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  • 2023/01/12(木) 22:36:42
>>685
名古屋市の市街地は濃尾平野にあって、ベッタリと平地が広がっているどころか、
ゼロメートル地帯も近隣には多くあります
だからそんな地勢の場所で「高台に逃げろ」は到底現実的ではありません
これに対し横須賀市は久里浜付近などを除き市街地の大半が丘陵地と背中合わせになっており、
高台に逃げることを推奨するのは極めて真っ当なことです
その久里浜でも平作川から北側や南側のぐりはま花の国のように津波警報が出てからでも避難できる距離に丘陵地があります
それでも久里浜には津波避難ビルが指定されています
行けども行けども山がなく、市街規模も格段に大きい名古屋市とことさら比較するのはフェアではないと考えます

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  • 688
  •  
  • 2023/01/12(木) 23:28:04
>>686
コテハンなくしても相変わらず同じだな

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  • 689
  •  
  • 2023/01/13(金) 05:02:12
>>687
津波時における高台と津波避難ビルの役割の違いを、きちんと市民に広報しているかどうかなんですよ。

横須賀市がそれを広報しないのは何故だと思いますか?
あなたの、考えを教えてください。

他の方も返信はしなくてもかまいませんので、考えるだけ考えてみて下さい。

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  • 691
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  • 2023/01/13(金) 06:12:08
>>684
管理組合と自治会の区別がついてないんだと思う

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  • 692
  •  
  • 2023/01/13(金) 06:27:25
>>689
>横須賀市がそれを広報しないのは何故だと思いますか?

それは横須賀市における津波避難ビルの重要度は名古屋市におけるそれと比べて格段に低いから、
避難ビルを利用する周辺住民に知らせていれば十分と考えているからなのではないかと想像します
間違っているかもしれませんけどね
しかしあなたは質問に対して質問でしか返せないのであれば、これ以上書いても無駄ですね

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  • 693
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  • 2023/01/13(金) 06:41:43
懸命にバックを取り合うマウント合戦、
横須賀民のお家芸なんだ、後ろへ後ろへって

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  • 694
  •  
  • 2023/01/13(金) 07:46:46

こういうのは無かったことになっちゃってるの?(一例だけど)

https://www.townnews.co.jp/0501/2013/01/18/173000.html

他の自治体を引き合いに出すなら
横須賀市の取り組みも紹介しないとフェアじゃないのでは
意図的に紹介していないのであれば悪質だし、知らなければ不勉強だ
「横須賀はダメ」という自説を守るためのネタを切り貼りしていれば
当然「横須賀はダメ」という結果しか導かれない、そんなの意味あるか

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  • 695
  •  
  • 2023/01/13(金) 09:11:40
>>692
私が質問で返すのは、自分なりの回答を考えてもらいたいからです。
その結果あなたは、

>避難ビルを利用する周辺住民に知らせていれば十分と考えているからなのではないかと想像します

という回答をした。この回答は私が考えている理由と近いと思います。

津波時に津波避難ビルを利用するのは周辺住民だけじゃ無いのはあなたも知ってる通りです。特に横須賀市の津波避難ビルの周辺は昼間は横須賀屈しのよそ者率です。
その事を踏まえてそこで再度質問です。

どうして横須賀市は周辺住民に知らせれば十分と考えているのでしょうか?。

勿論無視するのもあなたの自由です。
回答が無ければこれまでです。

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  • 696
  •  
  • 2023/01/13(金) 09:18:51
>>694
津波ハザードマップは神奈川県の沿岸15市町でそれぞれ作成しています。
それはご存知でしたか?
ご存知ならばいくつか見比べたことは有りますか?

ぜひご回答おねがいします。

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  • 697
  •  
  • 2023/01/13(金) 09:44:45
個別の回答をする必要性を感じません(>>694にもアンカーを打っておりません)
読む人は読み(スルーする人はスルーして)一人一人が感じていただけれはばいいと考えます

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  • 698
  •  
  • 2023/01/13(金) 09:50:09
>>695
>自分なりの回答を考えてもらいたいからです

随分と偉そうな物言いですね
もはやこれまでにします

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  • 699
  •  
  • 2023/01/13(金) 09:55:13
幼稚園児が足をジタバタさせて無い物ねだりしているとしか思えん。

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  • 700
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  • 2023/01/13(金) 10:15:47
>>694
>こういうのは無かったことになっちゃってるの?(一例だけど)
一例ならば、ぜひ他の例も出しましょう。
津波ハザードマップみたいに皆に紹介して下さいな。

ここまで見た
  • 701
  •  
  • 2023/01/13(金) 10:28:10
重要施設が、海側にある。予習しました。

ここまで見た
  • 702
  •  
  • 2023/01/13(金) 11:11:34
>個別の回答をする必要性を感じません(>>694にもアンカーを打っておりません)
>原則、その上で質問に答える価値があるか判断させていただきます。成り行きで例外あるかも。

ここまで見た
  • 703
  •  
  • 2023/01/13(金) 12:25:23
そもそも誰も期待していないのだから
「回答をする必要性を感じません」さっさと退場したらどうか?

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  • 704
  •  
  • 2023/01/13(金) 12:34:00
>>703
あなたを含め他の有用な情報がれば耳に入れたいし自らも発信したい
退場したらそれが出来なくなります

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  • 705
  •  
  • 2023/01/13(金) 12:39:25
いつか出そうと思っていた横須賀市の津波ハザードマップの話題。ちょうど良い切っ掛けなので語るか(笑)

>>694がなんとか俺をやり込めようという、ちゃちな思いだけで、10年前のタウンニュースを持ち出してきたのは大笑い。俺の質問で自分では見てもいない、神奈川県の沿岸15市町で作成している常識さえ知らない事が簡単にばれる。
どんだけ物を知らねんだよ

どうせなら昨年の最新版を直接リンクすればまだ評価出来たのに、よりによって10年前のタウンニュースとは
w‪𐤔🤣🤣w‪𐤔

さて、閑話休題

「横須賀市のハザードマップには、高台への避難路も明記されておらず、避難場所・津波避難ビルなどが一切載っていません。非常に不備な、使えないハザードマップです。 」

こう最低の評価を下すのは、私ではありません。横須賀市の某団体です。私もまったく同じ思いです。
よくこんなものに税金を投入するなという思いです。

ここまで見た
  • 706
  •  
  • 2023/01/13(金) 12:41:53
前述した通り、横須賀市は津波ハザードマップでも津波避難ビルの存在を市民に伝えていないのです。

それは何故なのか?
返事はいいですから、皆さんで考えられる理由を想像してみて下さいませ。

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  • 707
  •  
  • 2023/01/13(金) 13:05:13
>>709
訂正
昨年の最新版を見たら、なんということでしょう(笑)
津波避難ビルが載ってたなあ、上地さんになって
変わったということか。よかったよかった。
津波避難ビルも増やしておくれよ上地さん。

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  • 708
  •  
  • 2023/01/13(金) 13:49:23
昨年の最新版津波ハザードマップに
津波避難ビルその他を落とし込んだことより、やっと並の津波ハザードマップになったかなという感じはする。10年ぶりの小さな前身。やれやれ

そしてこれで、横須賀市に津波避難ビルの数がいかに少ないか、より大津波のリスクが高い相模湾側には一件も無いことなど、
見る人が見れば文字通り一目でわかるようになる。
津波避難ビルを増やす機運がたかまることを望むのみ。

ここまで見た
  • 709
  •  
  • 2023/01/13(金) 14:28:33
>返事はいいですから、皆さんで考えられる理由を想像してみて下さいませ。
クイズ爺は面倒だって排除されたんじゃなかったのか?

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  • 710
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  • 2023/01/13(金) 18:47:44
>>705
「10年も前から横須賀市は手掛けていた」ということを訴えるため、10年前の記事のリンクを貼っただけじゃない?
普通に検索すれば最新版のハザードマップが容易に出てくるんだし、ハザードマップではなく、わざわざ10年前の記事のリンクを貼った意味を私はそう受け取る
>>694を貶めたいがために冷静さを欠いてないか?

ここまで見た
  • 711
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  • 2023/01/13(金) 21:11:58
わざわざ古い記事を探す方が大変だよな

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  • 712
  •  
  • 2023/01/14(土) 04:58:44
改訂版津波ハザードマップより前のハザードマップ。某団体から使えないハザードマップと評価を受けたと書いた。まったくその通りで、何故あんなクソみたいなものをつくったのか。今更ながら腹が立ってくる。

要するに、全国の一般事例を参考にすることもなく、津波避難ビル指定とおなじ、当時の危機管理か職員が手抜きまくって作ったからとおもっている。

何故、手を抜いたのか、それは当時の首長とは名ばかりの吉田市長が、親みたいな年上部下に仕事をさせる術が未熟すぎたから、と思っている。

言うだけ大将よりひどい、
いるだけ大将。

上地さんがなってくれて本当によかった。

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  • 713
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  • 2023/01/14(土) 10:07:44
>>712
最新版に比べれば旧版が内容的に貧しいのは当たり前ではないか
だからこそ改訂版を作ったわけである

>>694では横須賀でも10年前から取り組んでるよと言ってるわけなんだから
その時点での他の自治体での取り組み状況を示すべきではないか
作成時期の話に対し、内容の話にすり替えている
 
「全国の一般事例を参考にすることもなく」と逃げを打っているけど
全国の一般事例なしに>>712の書き込みは成立しない
 
論理的でないと単なる悪口にしか聞こえない
論点整理してから投稿したらどうだろうか

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  • 714
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  • 2023/01/14(土) 10:17:28
>>713
>694では横須賀でも10年前から取り組んでるよと言ってるわけなんだから

別に爺の肩を持つ気はさらさらないが、694のどこにもそういうことは書かれてないのでは?
ニュアンス的にも別に「ずっと前から取り組んでますよ」と読み取れるとまでは言えないと思う
御本人にきいてないのでなんとも言えないが
爺の批判をするならこちら側もフェアでないと突っ込まれるだけだと思う

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  • 715
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  • 2023/01/14(土) 12:04:48
>こちら側もフェアでないと

こっ、こちら側ってなっ何だよ(笑)

いつのまにか俺とそちら側の2極にわかれて対立してるのかいな。
そちら側の皆さま、あんまり虐めないでね。

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  • 716
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  • 2023/01/14(土) 14:21:40
今回改訂して、やっと並の津波避難ハザードマップになったと書いた。
高台への避難経路が無いなどまだまだ改善の余地はある。

それはともかく、
改訂の立役者はだれか?
ということだ。
1人は決定した上地市長であることは論をまたない。しかし、それを要求した部下(部局、課)や議員がいたのではないかと想像する。

誰か知らんかね。

あっ、俺じゃないから\ ̄д ̄;)シットルワ

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  • 717
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  • 2023/01/14(土) 14:35:48
この手は10年くらいで見直すものだと思ってた。

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  • 718
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  • 2023/01/14(土) 14:51:40
>>715
こちら側とは、爺でない人ほぼ全てかな
ちなみにオレ714は687と692ね

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  • 719
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  • 2023/01/14(土) 15:44:43
>>716
あんまり変わり映えがしないんだが、、、

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  • 720
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  • 2023/01/14(土) 16:04:53
>>716
マイナーチェンジで鼻高々www

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  • 721
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  • 2023/01/14(土) 16:22:47
>>712
現市長になってから改訂版を出すまで何年かかってたんだろう
反対勢力の中、何もない状態から手探りで何とか作り上げた初版と比較できるものなのかね

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