★☆★横須賀市政を語ろう6☆★☆ [machi](★0)
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- 636
- 2023/01/09(月) 09:56:50
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高地は存在するが、自動車が入れるような住居に適した土地とか
あきらかに数が限られているだろ。
ちっさなお山にテンコ盛は、だれも希望していない。
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- 637
- 2023/01/09(月) 10:34:39
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>>636
今、実際に住んでいる人がいるのに失礼だろ
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- 638
- 2023/01/09(月) 11:22:29
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>>634
631＝632です
>1.横須賀市西海岸にゼロというのはなぜでしょうか？。
そりゃあ横須賀市が他の相模湾沿岸自治体に比べて慎重というか、押しが弱いんしゃないですかね
他の自治体は海岸・津波といえば相模湾なのに対して、横須賀市はどうしても東京湾に力が入る
それは圧倒的に東京湾沿いのほうが人口密度が高いからなんでしょうね
>2.仮にビルが無いなら津波避難タワーを設置すべきだと思いませんか？人名尊重の観点から私は設置すべきだと思います。
あなたの考えを聞かせてください。
費用に余裕があり、市民の理解が得られるなら検討に値すると思います
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- 639
- 2023/01/09(月) 11:23:29
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>>637
「数が限られているだろう」というのが主旨だ
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- 640
- 2023/01/09(月) 13:19:18
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>>638
>他の自治体は海岸・津波といえば相模湾なのに対して、横須賀市はどうしても東京湾に力が入る
私も似たような考えです
本来同じ市民税を収めているのに、東京湾側と相模湾側に、行政サービスの差別があってはならないことです。しかも直接命に関わること。
しかしこれを横須賀市はやっているということですかね。
まあ、横須賀市って、そんな感じかな。
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- 641
- 2023/01/09(月) 15:16:15
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そもそも「東京湾と相模湾、両方に面している自治体」とか
横須賀・三浦いがいにあるのか？
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- 642
- 2023/01/09(月) 15:59:55
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>>641
よく気づいたねｗ
比較する意味のないものを比較の対象に出してくるから白けちゃうんだよな
建設的な話にならない
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- 643
- 2023/01/09(月) 16:09:34
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東京湾側と相模湾側と同じ数だったら公平なのか？
それは違うだろ
事情の違う他の自治体の数字を持ち出しての正義ごっこにしか見えない
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- 644
- 2023/01/09(月) 17:42:54
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>>640
また自分に都合のいいところだけ切り取ってますね
私の書き込みのその先の人口密度の話は無視ですか？
>本来同じ市民税を収めているのに、東京湾側と相模湾側に、行政サービスの差別があってはならないことです。
それは少し私の考えとは違うな
ある程度の格差は致し方ないと思います
何しろ同じ住民サービスを享受するためのコストが段違いなのだから
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- 645
- 2023/01/09(月) 18:21:45
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細爺みたいな人だな。
オウムのように繰り返すだけ。内容がないよう
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- 646
- 2023/01/09(月) 18:46:31
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逗子に行く用事があったんで実際に津波避難ビルをいくつか見てきた
海岸線と高低差が少なく、高台に遠い（当たり前のことだけど）
一方で駅から近くて便利で平坦な場所なんで人口も多い
マンションや民間企業のビルや公共施設も多い
よって津浪避難ビルの候補となりうる建築物も多い
これと横須賀の西地区とを比較するのはどうなんだろうというのが感想
当然、ピンポイントで必要なケースもあるんだろうけど
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- 647
- 2023/01/09(月) 18:48:49
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>>644
>何しろ同じ住民サービスを享受するためのコストが段違いなのだから
↑
津波避難ビルって、指定するのにも維持するのにまほとんどお金かからないよ。指定できたら、あとはお知らせの看板を貼るだけ。
そこに関してはどう思う？
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- 648
- 2023/01/09(月) 19:07:57
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なにかを見つけ出して、サベツだあって
やってみたいだけなんでっしょ？
キレ芸みたいで、あまり楽しくない
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- 649
- 2023/01/09(月) 19:11:04
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今日のカナロコ、津波避難に関する記事。
そうか3.11まであと2ヶ月か。毎年特集している神奈川県の減災にスポットを当てた特集記事が今日からはじまるのか。
これによると、
「神奈川県内沿岸１５市町が確保した避難用のビルや高台は計１００９カ所。」
だって。横須賀は東京湾側だけに8か所。
「高い津波が短時間で押し寄せる恐れがある相模湾を中心に、震災以前の約１０倍に増えた。」
だと。
泣くしかねーな。横須賀市は相模湾側ずっとゼロのままなんだよな(T_T)。
まあ綺麗事は言わない。俺は東側の、しかも高台の人間なんで、本当は西海岸側の津波などどーでもいいっちゃ、どーでもいい。しかし市長と議会も含め公務と市民の鈍感ぶりには辟易。横須賀市民として情けなくなる。
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- 651
- 2023/01/09(月) 19:47:42
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今後あまりにも程度が低い質問には答えないから
今日だけだぞ
>指定はしたが、いざと言う時に運用できるのだろうか
そんなのは一市民が考えることじゃない。まずは指定から始まる
>
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- 653
- 2023/01/09(月) 20:09:26
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>>651
>今後あまりにも程度が低い質問には答えないから
なにをまあドヤ顔で・・ 中学生みたいだ
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- 654
- 2023/01/09(月) 21:08:16
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>指定はしたが、いざと言う時に運用できるのだろうか
そんなのは一市民が考えることじゃない。まずは指定から始まる
津波避難ビルに対する認識の浅さに呆れました
考えた上で津波避難ビルを引き受けるもんじゃないのですか？
お知らせの看板を貼るだけとは、ひどい言い分ですね
あと私に近いＩＤは私以外に最低でも２人いる
しかも数字は頻繁に変わる
いい加減学習しなさい
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- 655
- 2023/01/09(月) 21:46:13
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当たり前のことだが全ての建物が津波避難ビルになれるわけではない
昔の勤務先の４階建てのビルは、外階段もないし、ガラスをぶち破ることもできないから、指定は受けられないと思う（セキュリティの強さが裏目）
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- 656
- 2023/01/10(火) 04:03:54
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横須賀市の津波避難行政の貧困さの理由は、市役所職員を含めた市民の無関心にあると書いた。実はもう一つあると思っている。
カナロコも書くように全国で津波避難ビルの指定が活発になったのは3.11東日本の大津波以後のこと。国が音頭をとり、さながら全国沿岸部自治体のブームとなった。
しかし、横須賀市ではその流れをほとんど無視。その時の市長は吉田雄人氏。まだ、三十代半ばの新進気鋭と言えば聞こえはいいが、彼はこの全国の動きに無関心だったとしか思えない。
或いは市長になったばかりで、部下である年上の職員の動かし方に不案内だったか、一向に津波避難ビルの指定を進める様子が見えなかったのだ。
そのことが現在に至るまで糸をひいているのではないか。
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- 657
- 2023/01/10(火) 04:06:04
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承前
全国的なブームのときに一気呵成にやってしまわないと、空気感が変わってしまうということは行政にもあるのだ。
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- 658
- 2023/01/10(火) 05:11:13
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このスレの一連の書き込みを読むと無関心とは思えない
ビルの数として目に見える形で表れていないだけだと思う
ある意味、ブームに乗らなかった強い意志を感じる
もっとも市長も変わり、方針変更もあるかもしれない
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- 659
- 2023/01/10(火) 05:35:56
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名ばかり避難ビルじゃないかとか利権がからんじゃいないかとか
このスレが横須賀市民の縮図であれば横須賀も安心だ
国が大号令を掛けている時に疑いの目を向けることは大切だ
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- 660
- 2023/01/10(火) 05:39:55
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>>658
>ある意味、ブームに乗らなかった強い意志を感じる
それは吉田さんに対して失礼過ぎるでしょ。
>もっとも市長も変わり、方針変更もあるかもしれない
そうあるといいけど、現在ではもうビルオーナーやマンション管理組合の協力を得るのは難しいよ。あの時は危機感が切迫していたから、共助の精神から協力が得られやすかったんだよ。
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- 661
- 2023/01/10(火) 06:17:00
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＞あの時は危機感が切迫していたから、共助の精神から協力が得られやすかった
熱が冷めたビルオーナーは、津波避難ビルの名称を返上してもらわないと
市民が避難してきたけど屋上に上れませんでしたではシャレにならん
定期的に協定の内容が遵守されるか確認するべき（してると思うけど）
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- 662
- 2023/01/10(火) 06:20:59
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前市長吉田雄人さんが、いかに津波避難ビルの指定に関心を示さなかったか、誰にでもわかる事実を紹介しておく。
それは逗子市や葉山町など、他の自治体では普通に津波避難ビルに指定にしていることが当たり前の、官公庁舎や学校の指定が一切無い事実である。
民間のビルやマンションとは違い交渉の必要がほとんどないのに、吉田市政下の横須賀市は、海に近い本庁社さえも津波避難ビルに指定していないのだった。
ちなみに横須賀市の津波避難ビル8件のうち、横須賀市が交渉したのは3件のみ。あとは先方からの申し出と聞いている。
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- 663
- 2023/01/10(火) 07:09:15
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やってます感を出すために公共施設を列挙すれば見栄えは良かったし
それを選挙でアピールすれば別の結果が出たかもしれない
でもすでに避難所として指定されている場所だと実態は変わらないんだよね
津波避難ビルの看板がないからって遠慮する必要は全くない
必要に迫られたら避難すればいいだけ
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- 664
- 2023/01/10(火) 07:40:14
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天が落ちてくるかもしれない、ミサイルが直撃するかもしれん、
ゴジラが来襲するかもしれん、米軍はゴジラと戦えるのか？
そんな心配を毎日してるんだ。
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- 665
- 2023/01/10(火) 18:20:24
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>>659
>利権がからんじゃいないかとか
利権が絡む津波避難ビルって何でしょうか？
興味深いです。
具体例あったら教えてください。
具体例なくても、どういう状態のことを言うのかぜひ解説お願いします。
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- 666
- 2023/01/10(火) 20:15:39
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>>665[k162152.ppp.asahi-net.or.jp]さん
あなたが横須賀のことを思って書き込んでいることは理解しています
私が>>659で書いたのは危惧、杞憂であり、老婆心だ
以下は、あくまで一般論でフィクションだが、気を悪くする人がいたらごめんなさい（最初に謝っておく）
津波避難ビルに指定できる既存のビルがない、もしくは足りない集落の場合、タワーを建てようということになる
タワーは、その集落のどこからも容易にアクセスでき、しかも津波の心配のない、いわばその集落の一等地に建てることになる
当然、その土地を買い上げたり、借り上げたりして建てるわけだ（お金が動く）
必要なことであれば問題ないのだが、何とか土地を売りたい、貸したいという人やタワー建設を請け負いたい人々が
他の市町村より遅れているとか人命を何と心得ているんだという一種のアジテーションをＳＮＳで行い、世論誘導をされることが心配だった
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- 667
- 2023/01/11(水) 05:36:46
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○行政による、地域差別ではないのか？
横須賀市議会平成24年の横須賀市議会第2回定例会によると、横須賀市の想定している、津波からの
「避難困難区域」
は
小川町、日の出町、久里浜、長井の134号線付近
となっている。
小川町、日の出町、久里浜は津波避難ビルが指定されているが、
「長井の134号線付近」は津波避難ビルも無い。十年以上経つのに、未だに何もない。人為的に設置できる津波避難タワーも無い。十年前のまま、そのまま。
これを行政による地域差別と言わずして何と言うのだ。適切な言葉があったら教えてくれ。
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- 668
- 2023/01/11(水) 05:47:56
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>>667
訂正
✕避難困難区域
○避難困難地域
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- 669
- 2023/01/11(水) 11:10:33
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津波避難ビルなんだが、やはり「屋上へのカギを誰が保管するか？」の
議論があったことを聞かされているよ。
ビル最上階の住民に保管を頼んだところ、全員に忌避されたと。
ではマンション住民全員に渡そうとしたところ「それでは鍵の意味がない」とされた。
だもんで「ビルの管理人室」で屋上へのカギを保管するとのことになったそうだ。
ところがその管理人室は１階入り口に位置するそうで、
「津波来襲の際に、誰が１階の管理人室へカギを取りに行くのか」との疑問が残ったのだそうだ。
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- 670
- 2023/01/11(水) 18:05:20
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>>666:
>タワーは、その集落のどこからも容易にアクセスでき、しかも津波の心配のない、いわばその集落の一等地に建てることになる
??????????
津波避難タワーは、津波の心配のある場所に建てますよ。
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- 671
- 2023/01/11(水) 18:06:31
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>>651
「そんなのは一市民が考えることじゃない」
じゃあ誰が考えるんだ？
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- 672
- 2023/01/11(水) 18:12:02
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>>671
団塊爺は何時だって上から目線、
大衆を扇動するってのが彼らの考えなんだ
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- 673
- 2023/01/11(水) 18:13:03
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>>670
ニホンゴ、ダイジョブデスカ？
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- 674
- 2023/01/11(水) 18:50:37
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>>670
本当に横須賀のことを思って書き込んでるのか疑問に思えてきた
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- 675
- 2023/01/11(水) 18:56:16
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>>671
あなたは誰が考えると思うの？
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- 676
- 2023/01/11(水) 19:12:57
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>>675
市民一人一人が考えるに決まってるだろ
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- 677
- 2023/01/11(水) 20:34:47
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(ノ∀`*)ｱﾁｬｰ
ダメだこりゃ
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- 678
- 2023/01/11(水) 21:13:42
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>>669
マンションはそれでも誰かしら人がいるだろうけれど
休日や夜間に警備員を置かないような公共施設や民間企業のビルはどうしてるんだろうね
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- 679
- 2023/01/12(木) 07:45:47
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マンションは専有部分と共用部分で構成されている。簡単に言えば専有部分とは〇〇号室という居室のこと。共用部分とはそれ以外の皆で使う場所、部分。
共用部分の鍵は通常、一括して管理事務室(管理人室)で預かる。管理組合の理事長など役員、あるいは役員に委託された他の居住者がスペアを待つ場合もある。
そして屋上は共用部分なので大抵はこの原則通り。
以上は一般論だが、間違っても誰が持つか市民一人一人が考えることは無い（笑）
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- 680
- 2023/01/12(木) 09:37:51
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２４時間３６５日交替で管理人が常駐しているビルなんて誰も心配していない
いない時、他の誰がスペアを持って責任を担うかって話だよ、わかってる？
あと、役員に委託されたら市民一人一人は考えることなく従うしかないのかねｗ
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- 681
- 2023/01/12(木) 13:00:51
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>いない時、他の誰がスペアを持って責任を担うかって話だよ、わかってる？
今頃気づいたのは、あなただけなのでは？
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- 683
- 2023/01/12(木) 15:58:41
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だって>>679は
爺のたわごと、さわらんほうが良いです
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- 684
- 2023/01/12(木) 16:49:04
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命にかかわるような責任を一人一人が考えることも許されずに押し付けられることが可能なのか？
管理組合の権限を逸脱していないか？
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- 685
- 2023/01/12(木) 20:56:39
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横須賀市は津波が来たら高台を目指せしか言わない。津波避難ビルという言葉が出てこない。言えば津波避難ビルの指定を増やさなくてはならない、めんどくさいからだと俺は思ってる。
名古屋市は違う。
きちんと正しく津波避難ビルと高台の関係について述べているので紹介しておく。
https://www.city.nagoya.jp/bosaikikikanri/page/0000025607.html
>津波避難ビル（津波に対する指定緊急避難場所）
趣旨
地震発生後、伊勢・三河湾に津波警報や大津波警報が発表された場合、すぐに津波の来ない高台まで逃げる必要があります。しかし、津波の来ない高台に行きたいけれども時間がないという場合や、近くに高台がないという場合に、一時的に避難していただく施設として「津波避難ビル」の指定を進めています。
−−−−−−−−
実に正確、親切。
しかし、同じ市という地方自治体の公務に、こんなにもレベルの差があるのかと唖然とするばかり。たまたま名古屋だが、探せばいくらでも有るだろう。
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- 686
- 2023/01/12(木) 21:19:41
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なお、私に質問が有る場合は、アンカーつけて、どの部分が疑問なのか示してくださいね。原則、その上で質問に答える価値があるか判断させていただきます。成り行きで例外あるかも。
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