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  • 428
  •  
  • 2022/10/16(日) 21:30:27
基地なんだからしょうがないし、事前に通知してあるじゃん
何が問題なの?
普通にマイナンバーカードとか持って行けばいいだけだろ

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  • 429
  •  
  • 2022/10/16(日) 22:07:43
事前のPRが効いたのかほとんどの人がちゃんと身分証明を用意していた
まぁ若干情弱な人がいたみたいだけど

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  • 430
  •  
  • 2022/10/17(月) 07:37:27
Twitterで免許証だけじゃ本人確認にならなかったってツイートしてる人がいるけど
Twitter使ってるんだったらなんで事前にその情報が手に入らなかったのかな

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  • 431
  • Q爺
  • 2022/10/17(月) 09:17:43
身分証明書の不備で入場弾かれた人がどれだけいたか、少なくとも日本の統計には現れてこないだろうから闇の中。

実際に行った人のリアルなTwitterをみると、相当な人数が弾かれた様子。

遠くからから親子連れで来て
3時間並んでやっとたどり着いたゲートで運転免許書だけ見せたら入場拒否

こんな笑えない話は横須賀の評判落とすだけ。事前の広報を市役所も観光協会だけに任せず、問題意識を持って取り組むべきだろう。

神輿パレードあるかどうか知らないが、頼んまっせほんとに

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  • 432
  •  
  • 2022/10/17(月) 09:44:49
日本は平和な国と国民は認識しているようだが、他国から見るとそうでもないのだよ。
日本赤軍(レッドアーミー)の件は放置だし、中核派のようなテロリストも
放置されている。そのうえ元首相が白昼堂々と暗殺されても捜査も進まないのだ。
そんな状態なので、ベース開放するにも、身元、国籍確認は最低限のセキュリティ
なんだわな。親子連れのテロリストとか、世界的にはあるあるなんだよ。

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  • 433
  • Q爺
  • 2022/10/17(月) 13:16:34
◎昔の入場セキュリティは緩かった

40年数年ぐらい前に初めてオープンデーに行った時は荷物チェックもなかった。実に気楽なもので入場のセキュリティはざる同然でしたね。

それが荷物チェックをするようになったのは記憶に間違いなけりゃ、例の2001年の9.11以後のこと。

それに加えて国籍証明提示は横須賀基地では前回2019年からとのこと。

しかも今回のような全員チェックではなく、ランダムな抜き打ちチェックだったようだ。

Twitterをブラウジングすると、こうした緩い入場検査の歴史を知らないのか、
日本は海外では危険な国にみられているとか、国籍確認は基地だから当たり前、だのといった、知ったか野郎が大勢いる。やれやれ。

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  • 434
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  • 2022/10/17(月) 14:35:48
>>433
>日本は海外では危険な国にみられているとか、国籍確認は基地だから当たり前
国籍確認は昭和の時代からチェックされているし、
「ならずもの国家」という定義も聞いたことがないのかい?

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  • 435
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  • 2022/10/17(月) 14:39:48
ぼけも大概にせいよと申し上げる、

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  • 436
  •  
  • 2022/10/17(月) 14:44:50
以前より入場が厳しくなっているのは事実。
しかし、その事は秘匿では無く公開されている。
何が問題なのか分からん。

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  • 437
  •  
  • 2022/10/17(月) 15:51:48
入場が免許証だけじゃ駄目って、列の最後尾あたりで軽くアナウンスしてあげればいいのにね。
確かに前から注意事項として発表されていたけど、情弱ガーとか言う前にちょっとした親切があってもいいと思う

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  • 438
  •  
  • 2022/10/17(月) 20:07:38
>>437
最後尾に並んだ時、免許証だけじゃダメってプラカード持ったおじさんが声をかけてた
その後、三笠公園ゲートに着くまでプラカードとか掲示とかも何枚も見たし、声かけもやってた
あれは幻だったのか?

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  • 439
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  • 2022/10/17(月) 20:23:15
>>431
>遠くからから親子連れで来て
>3時間並んでやっとたどり着いたゲートで運転免許書だけ見せたら入場拒否

こんなことありえないだろ
現場も見てないでいい加減なこと言うな

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  • 440
  •  
  • 2022/10/17(月) 21:03:14
盛るのもいい加減にしろ
それによって迷惑を被る人がいるのかわからないのか

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  • 441
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  • 2022/10/17(月) 21:08:29
あ、ごめんなさい。
ちゃんと声かけしてたんですね
431に釣られてしまいました

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  • 442
  • Q爺
  • 2022/10/17(月) 23:45:23
434: 神奈さん 2022/10/17(月) 14:35:48 ID:l5PpBnUg [ KD106180003031.au-net.ne.jp ]
>>433
>国籍確認は昭和の時代からチェックされているし、

>それは寡聞つき知りまさんでした。
どのようにチェックしてたんですか?



「ならずもの国家」という定義も聞い

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  • 443
  • Q爺
  • 2022/10/17(月) 23:51:26
442の訂正
>>434 [ KD106180003031.au-net.ne.jp ]

>国籍確認は昭和の時代からチェックされているし、

それは寡聞つき知りまさんでした。
どのようにチェックしてたんですか?

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  • 444
  • Q爺
  • 2022/10/18(火) 00:00:33
俺が誰にも喧嘩売っていないのに、一人が俺に喧嘩を売ってくると、たちまち何人も絡んでくる。徒党を組むしか能がないやつ。
しかも、横須賀の事を書けないやつ。情けない╮⁠(⁠╯⁠_⁠╰⁠)⁠╭

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  • 445
  • Q爺
  • 2022/10/18(火) 06:48:19
これも問題だと思うので書いておく。
https://www.cocoyoko.net/event/friendship-day.html

>日本国籍および米国国籍以外の方は、入場をお断りする場合がございます

と書いているが、
「日本国籍および米国国籍以外」
の具体的な国名を事前に知らせることは出来なかったのだろうか?

3時間並んでゲートで入場拒否された外国人の方、どれくらい居るのか気になる。

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  • 446
  •  
  • 2022/10/18(火) 07:08:45
>>445
このように書いてあったら、日米以外の国籍の人は「じゃあやめておこう」となるでしょ
そもそもフレンドシップとはこの場合日米安保条約における日本とアメリカってことなんだし

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  • 447
  •  
  • 2022/10/18(火) 08:01:45
なぜ具体的な国名が示されてないかと言うと国名で判断されないからです。
「XX国お断り」というのはありません。
ゲートの向こうは外国扱いですので通常の入国審査と同じです。
日本国籍の人が審査を簡略化されているに過ぎません。
(市政じゃないので、このへんにしておきます)

ここまで見た
  • 448
  • Q爺
  • 2022/10/18(火) 11:54:44
>>446
つまり、日本人と米国人以外はたとえ同盟国や友好国の人であっても来ないでほしいということなのですか?

アメリカの同盟国は40以上あるが、日本に住むこれらの人々、例えばイギリス人韓国人フィリピン人、友好国の台湾人などでも、来るのを躊躇わせる意図があるということでしょうか?

ここまで見た
  • 449
  • Q爺
  • 2022/10/18(火) 11:59:21
>447
>通常の入国審査と同じです

うーん、どうなんでしょか?
もしそうなら、当然に米国と日本国籍も入場できない場合出てくると思うのだけど。
注意事項な書き方も変わってくるのでは。

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  • 450
  •  
  • 2022/10/18(火) 12:23:49
>>449
理解できないのであれば仕方ありません

ここまで見た
  • 451
  •  
  • 2022/10/18(火) 12:36:42
>>448

テロ支援国家(テロしえんこっか、英語: State Sponsors of Terrorism)とは、
テロ行為を行っているか、テロリストに関連しているとアメリカ政府に判断された国家のこと。
アメリカ合衆国法典第50編2405条に基づき、アメリカ国務省が指定を行っている。

ここまで見た
  • 452
  •  
  • 2022/10/18(火) 12:49:26
>>449
米軍の広報にでも問い合わせたら?
日本語で大丈夫だよ

ここまで見た
  • 453
  • Q爺
  • 2022/10/18(火) 13:11:40
>>450

>理解できないのであれば仕方ありません

あの内容で理解しろと言われてもなあ笑。終了宣言なら了解です。はやっ

>>452

>米軍の広報にでも問い合わせたら?
日本語で大丈夫だよ

知りたわけじゃなく、横須賀市の事前広報のあり方を問題にしている。

ここまで見た
  • 454
  •  
  • 2022/10/18(火) 13:19:43
>>453
国籍に関しては米軍がそのような表現を敢えてしていると考えられるので、
横須賀市広報に問い合わせても仕方ないでしょうね
米軍広報の所掌範囲だと思います

ここまで見た
  • 455
  •  
  • 2022/10/18(火) 13:56:58
>>450
俺は理解できたよ
シンプルかつ端的で明解
これ以上でも以下でもないだろ

ここまで見た
  • 456
  • Q爺
  • 2022/10/18(火) 15:20:47
>>454
>国籍に関しては米軍がそのような表現を敢えてしていると考えられるので、
横須賀市広報に問い合わせても仕方ないでしょうね
米軍広報の所掌範囲だと思います

想像の域は出ませんが、俺もそう思う。
ならば横須賀市(観光協会)は横須賀市からの注意事項という形ではなく、米軍からの注意事項として、広報すべきなんだよなあ。
フレンドシップデーの主催者は米軍なんだから。

ここまで見た
  • 457
  •  
  • 2022/10/18(火) 16:31:11
>>456
>本基地が指定する公的な証明書等の提示が求められます。

観光協会のホームページでは、主語は主催者である米軍基地であり、それを伝える形を取っている

ここまで見た
  • 458
  •  
  • 2022/10/18(火) 16:48:21
結論として皆ちゃんとやることはやっているんじゃないか?
騒ぐ必要ないと思う

ここまで見た
  • 459
  • Q爺
  • 2022/10/18(火) 16:59:42
>>457
私が>>445で問題視したのはこのページのこの文言です

https://www.cocoyoko.net/event/friendship-day.html
「日本国籍および米国国籍以外の方は、入場をお断りする場合がございます」

主催者でもないのに主語は観光協会になってますね。

ここまで見た
  • 460
  •  
  • 2022/10/18(火) 17:30:59
米海軍横須賀基地の公式Twitter掲載のチラシ
「日米両国籍以外は入場をお断りする場合があります。」
米海軍よりも、観光協会の書きぶりのほうが親切ですね。


同Twitterにおける、質問者に対する回答
「ご来場される個人の名前と住所、本籍地(日本の住所=日本国籍)の記載が必要となります。

ここまで見た
  • 461
  •  
  • 2022/10/18(火) 18:47:27
改善したいとか意見が有れば、市の文化スポーツ観光部観光課や観光協会、商工会議所へ意見を持ち込むのが良いと思います。
今の横須賀を憂いでいるのなら、ご自身のお力をお貸しすれば良いと思いますし、次回の市会議員へ立候補されるのも一つの方法。
より良い市政に変える事が出来ると思いますよ。

ここまで見た
  • 462
  • Q爺
  • 2022/10/18(火) 19:41:18
>>451 [ KD106180002140.au-net.ne.jp ]
私があなたにご教示を御願いしたのは、>>443で聞いた、昭和時代の基地オープンデーに入場者の国籍チェックをどのようにしていたか

という点です。皆さん知りたいと思いますよ。よろしくお願いします。

ここまで見た
  • 463
  •  
  • 2022/10/18(火) 23:17:00
フレンドシップだけでも集客あったし、花火だけでもあったと思う
イベントの後、街に繰り出す経済効果を考えたら別の日でも良かったかも
今回はおなかいっぱいだよ

ここまで見た
  • 464
  •  
  • 2022/10/19(水) 07:15:32
>>463
曜日も日曜は避けてほしかった
夏より日没が早いから花火が前倒しだったけど
終わった後、街に繰り出してほしかったけど、寄り道せずに帰ってたように見えた
もったいない

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  • 465
  • 464
  • 2022/10/19(水) 07:17:54
観光バスを例にすると、お土産を買う時間と場所を設けてある
長時間の基地行列をし、花火を見てすぐ帰ったら、お金を落とす暇がない

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  • 466
  •  
  • 2022/10/19(水) 20:42:33
>>441
Twitterの書き込みを真に受けるのは危険だよ

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  • 467
  • Q爺
  • 2022/10/20(木) 07:57:33
ヲイ横で話題になってたBSフジの「ビルぶら、三笠ビル編」が横須賀人の心をくすぐりまくるな(例外あり)。ここで視聴可能↓
https://www.bsfuji.tv/ondemand/library/blbr.html

前市長の吉田さんは三笠ビルに選挙事務所構えていたなあ。たぶん、横須賀一昼間の人通り多いのでその選択はベストチョイス。

3回目の選挙のとき、選挙事務所を他に移したことが敗因の一つだと俺は睨んでる。まあ、上地さんで正解だったが。

ここまで見た
  • 468
  •  
  • 2022/10/20(木) 08:26:43
>>462
>私があなたにご教示を御願いしたのは、>>443で聞いた、昭和時代の基地オープンデーに入場者の国籍チェックをどのようにしていたか
それは米軍基地のセキュリティ担当部署に尋ねたらどうか?
民間人が解説するべき立場にないのは明らか。
勘違いも甚だしい爺

ここまで見た
  • 469
  • Q爺
  • 2022/10/20(木) 09:23:36
>>468
KD10618000

どんな嘘ストーリー書くのか大笑いしてやろうと楽しみにしていたら、単なる逃げの一手。とことん役にたたねーなお前

ここまで見た
  • 470
  •  
  • 2022/10/20(木) 09:51:41
>>445で「具体的な国名を事前に知らせることが出来なかっただろうか?」との疑問に対する>>447の書き込みに>>449で理解出来ず、さらに>>453で「あの内容で理解しろと言われてもなぁ笑」と発言
親切にお相手してくれる人がいただけ良かったのに

ここまで見た
  • 471
  •  
  • 2022/10/20(木) 09:55:52
>>469
それは爺ではなくて、厨の言いぐさなのでは?
老いては恥を知れ、つまらんやつだ

ここまで見た
  • 472
  •  
  • 2022/10/20(木) 09:59:01
>>470
「管理人でもないのに」「主催者でもないのに」って言ってるから
おそらく「セキュリティの専門家でもないの」にとか「基地関係者でもないのに」とかなりそう

ここまで見た
  • 473
  •  
  • 2022/10/20(木) 10:17:02
>>472
おそらく>>447 は関係者だと思うぞ

ここまで見た
  • 474
  •  
  • 2022/10/20(木) 11:40:08
>>463-465
次回への課題はあるにしろ、なんだかんだで合格点、いい一日だった

ここまで見た
  • 475
  • Q爺
  • 2022/10/20(木) 12:33:35
>>472
>>473
上からの指示通りに国籍証明書類をチェックする従業員の可能性はある。しかし、入国審査のことや前回までので状況わかっている人の文章には見えない。

>>447はこう書いている
>ゲートの向こうは外国扱いですので通常の入国審査と同じです。

この文章でなにかおかしいとピンとこないかな?
まあ、無理に答えんでもいいけど。

ここまで見た
  • 476
  •  
  • 2022/10/20(木) 13:15:00
>>475
素人にもわかる様に平易な言葉で説明したんじゃないの?
もしくはマニア

で、理解できないみたいなんで>>450が「米軍の広報にでも問い合わせたら?」とアドバイスしたら>>453で「知りたいわけじゃなくて」とその提案を蹴ってるw

ここまで見た
  • 477
  • Q爺
  • 2022/10/20(木) 14:36:43
>>476 [ FL1-119-238-217-96.kng.mesh.ad.jp ]
>素人にもわかる様に平易な言葉で説明したんじゃないの?

あなたも自分は理解していると思い込んでるだけっぽいな

「ゲートの向こうは外国扱い」
で膝をたたき、だから
「通常の入国審査と同じ」
という文脈に軽く呑まれてしまう。
それで理解した気になってしまう。

やばいなあ

ここまで見た
  • 478
  •  
  • 2022/10/20(木) 17:19:24
などと意味不明な供述をしており

ここまで見た
  • 479
  • Q爺
  • 2022/10/20(木) 22:05:30
>>478: 神奈さん 2022/10/20(木) 17:19:24 ID:9CgdGoZQ! [ FL1-119-238-217-96.kng.mesh.ad.jp ]
>などと意味不明な供述をしており

誰に報告しているのかな?
援軍こないね😁。

一つだけヒントあげとくね。
日米地位協定って、聞いたことぐらい有るよな。
そこと結びつけて考えるべき問題だよ。
あとは後日ね。

フリックラーニング
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