★☆★横須賀市政を語ろう6☆★☆ [machi](★0)
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- 2014/03/09(日) 18:10:55
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>>17
大きい津波来るかも？って、心配有るのに、
土地安いよと、別の尺度で呼び込もうとしてる例えでしょ。
津波に飲まれれば、家族や家は無事でも
家財一切家電は破壊され、流されて行くよ。
それとも震災級の津波は来ないと、言い切れるのかな…？
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- 19
- 2014/03/09(日) 18:41:33
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>>18
どうして津波の心配と市の横須賀の不動産コストのメリットを生かした転入キャンペーンに矛先反らしみたいな意図があると考えるのかね？
批判は無理矢理過ぎるし陰謀論脳も甚だしい。貴様の不謹慎な例えの言い訳にも全然なっていない。そういう腐った性根を隠す知恵もないならもう来るなよ。
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- 2014/03/09(日) 23:43:56
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あと、これもまたあえて誰がとは言わないけど、横須賀市と中国に対して、結構マズイ表現を使っている人間がいるよね。
これ以上エスカレートして、大きな問題にならないと良いとは思うけどね。
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- 24
- 2014/03/10(月) 00:56:55
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生活をするわけだから安心は重要だよね。
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- 2014/03/10(月) 02:11:11
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安心を論じるためなら、どんな喩えを用いても良いと？
特定国の産物を危険な物の喩えに用いたり、海岸の近くには高台がある横須賀の地形的特性や、そうした高台の住宅地も多いといった現状に言及することなく、
海岸の近くが平地ばかりといった地域と同じように津波の危険性を論じても良いと？
そうしたことも理解できないまま、さらに議論をエスカレートさせると、さすがにマズイと俺は思うよ。
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- 26
- 2014/03/10(月) 03:33:48
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>>20
震災対策に不備があり、市がそれを意図的に隠して不動産キャンペーンをしているかのような主張をしただろ？
そういうが陰謀論脳なんだよ。いい加減にしろ痴れ者が。
>>25
どこの国の産物であろうと生産過程は色々あるわけですしね。
その意味で16は特定の国の輸出品と市の問題に関して二重に誤りをおかしている訳です。例えば烏龍茶だって業界最大手は昔から福建省産を謳い、最近はきちんと管理されたと付け加えつつもブランド化して販売してきました。
私も「マスコミや世間一般が広める某国産への偏ったイメージ」を安直に用いて物事を批判する事の愚かさを追求しましたが、本来は両方を批判すべきでした。反省しています。
でもこういったヘイト的な風潮を批判しながら、一方で自分も無傷ではなくそこにいくらか浸かってしまっている自分がいて本当に情けない。
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- 27
- 2014/03/10(月) 07:48:06
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近くの高台や高い建物に誘導する表示をするだけでもだいぶ違うと思う。
津波ハザードマップは作ってるわけだし、それを一歩すすめる位置づけで。
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- 28
- 2014/03/10(月) 08:51:04
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スレの空気読んだら？
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- 29
- 2014/03/10(月) 12:06:52
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今日の神奈川新聞に、神奈川県下市町の津波避難ビルと、高台にある津波の一時避難所の
数がでていたけど、両方で1000件を超えるのに、横須賀市はたった6件。高台避難に力を入
れているという割には、高台の避難地はゼロ。横須賀市は嘘八百。
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- 30
- 2014/03/10(月) 15:33:15
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標高の表示みたいなのはあるけど、
高台に誘導する表示はないんだよね。
大地震が来たら気が動転してしまうだろうし、
道に成通してる場所で地震にあうとは限らないから
この誘導する表示に従っていけば大丈夫！みたいなのは是非ともほしい。
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- 31
- 2014/03/10(月) 15:52:16
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>>30
そりゃ役所が責任回避したいからなんじゃ？ 最悪は大槌の例もあるし。
ある程度安全を担保した道を表示しないといけないからね。
正直横須賀で安定して高台に行ける道なんて少ないでしょ。
現実問題自分の家側で高台に安全避難出来る道がどれだけ有るか考えれば。
横須賀内湾側で5m以上、外湾側で10m以上の津波を想定しても現実的に意味ないし。
内湾側で5mならば東京都心壊滅で生きるも地獄だぞ。
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- 32
- 2014/03/10(月) 16:23:57
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>>31
東京壊滅で生きるも地獄って、そればっかりだね…
そもそも横須賀は『神奈川』です。
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- 2014/03/10(月) 16:27:57
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>>32
知識も無ければ想像力も皆無の馬鹿なのか。
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- 2014/03/10(月) 23:32:13
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都心への所要時間が海老名方面と変わらないからという理由で
相鉄沿線民にターゲットを絞ってるみたいだけど、
そもそも転出理由が都心から遠いからということなのかね。
そうじゃなければ全く的はずれな施策ということになるけども。
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- 35
- 2014/03/11(火) 02:43:49
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おいおいおい、該当者、津波避難ビルの件を数年前から事あるごとにしつこく蒸し返してんじゃねえよ！
前スレの718でも挙げたように、数年前からすでに共産党の市議に軽くあしらわれたことを根に持って、ここでいくら蒸し返したところで、
横須賀の地形的特性を考慮したら、他の地域同様の津波避難ビルの指定なんて必要ないと、何度あしらわれたら気が済むんだよ。
釣りもここまでくるとしつこすぎるぞ、マジで。
しかも、人口２０万以上の海に面する自治体で避難経路記載なんてしているバ○な自治体が、神奈川のどこにあるんだよ。横須賀だけでなく、横浜も川崎も平塚も茅ヶ崎も記載してねえよな。
海の近くが平地ばかりの藤沢市がかろうじて指定避難ビルへの経路記載をしているだけで、高台がある場所では江の島などでも一切記載していないだろうが。
避難経路記載をするってことは、いざって時にその経路に人が殺到するリスクが容易に想定できるわけだから、その際に将棋倒し等でも起こって多大な被害者が出たらどうすんの？その自治体は責任を負えるの？
人口の多い自治体なら尚更、そのリスクが高いってのに・・・・・・そんなことすらも分からないレベルの頭で、何度もしつこく蒸し返してんじゃねえよ。
そのうえ、高台へ避難しろと言ってるのに、高台の避難地がゼロって、どういう脳ミソしてんだよ・・・・・・高台へ避難しろということは、高台＝避難地、以外には考えられないだろうが。
例えば、学校の教室で教師が生徒に「ただちに校庭に避難しなさい」と言っているのに、「校庭のどこに避難すればいいのか、指定してくれないとボク分かんにゃ〜い。行き方も教えてくれなきゃ分からにゃ〜い」ってかｗ
というわけで、津波避難ビルの件に関するネタは釣りに他ならないと、賢明な皆さんには御理解いただきたい。
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- 36
- 2014/03/11(火) 03:04:19
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>>26
いや、さすがにそこまで聖人君子的に考えなくても良いと思う。
というか、そこまで律儀に生きていたら、むしろ普通の社会生活を送れなくなっちゃうでしょ（＾＾；）
要は、人前で差別的な表現をしたりすることを、助長したり許容したりしなければ良いというだけの話であって、
プライベートや純私経済的な行動においては、むしろ個人の自由が尊重されるべきでしょ。
もちろん、そうした領域でも自己の主張を貫き通せれば、それはそれで立派だとは思うけど、でも、情けないとまでは思わなくても良いんじゃないかな。
そのあたりは、ある意味割り切ることも必要なのかなと、俺は思う。
>>33
まともに働いていないんだから、想像さえもつかないってだけの話でしょ、きっとｗ
知識があろうとなかろうと、まともに働いてさえいれば、首都が壊滅状態に陥ったら、自分達の生活にどれくらい多大な影響が及ぼされるかくらい、
どんな人間であろうと容易に想像はつくと思うからね。
そんな身分でありながら、こうした掲示板に粘着して構ってくれる人を探すことくらいしかできないというのも、哀れっちゃ哀れだとは思うけどねｗ
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- 37
- 2014/03/11(火) 07:42:59
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「 高台へ避難しろと言ってるのに」
ここがまず問題。
ちゃんと住民一人ひとりが把握できるように周知徹底しているか。
住民以外にも市街から働きに来ている人もいれば、観光に来ている人などもいる。
「 校庭のどこに避難すればいいのか、指定してくれないとボク分かんにゃ〜い」という人も当然いる。
自治体が責任を負いたくない。他の自治体がやってないからやらなくていい。
そんな貧困な発想が人口減につながっている一面もあると考えるけどね。
避難場所の話に限らずね。
他の自治体がやってないことを横須賀市が率先してやる。
そういうのが必要なんじゃないかな。
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- 38
- 2014/03/11(火) 13:22:17
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>>37
そだな。責任回避ってのはまず間違いない。
あと、避難路の確認を誰がやるのかって問題もある。
万一が有った場合責任の所在が担当者個人になるから、
発想自体が貧困って言うのは正解だと思う。
自治体の方向性全てを一気に改善することは不可能だけど、
危機管理や人命に関する部分は重要視されるべきだと思うわ。
大抵の小学校にある防災庫（初期対応用）も実用になるのか怪しい点が多いし、
緊急避難看板も場所の記名だけでその地点からの行き方とか方向も書いてない。
この点は要改善だよね。
現在横須賀市が何を重要視して如何にしたいのか一般市民には全く判らん状態だわ。
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- 39
- 2014/03/11(火) 17:39:27
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140310-00000012-kana-l14
↑
カナロコによると、神奈川県沿岸部15市町の津波避難ビル指定は883ケ所、高台の避難地指定は126ケ所。
横須賀市は避難ビル指定６カ所で高台避難地指定はゼロ。そして最も大きな津波が予想される相模湾に臨む西海岸地区の避難ビルはゼロ。
こんな数字を知っても、外から転入する人などいるのかよ。相鉄の広告は、この数字も並べておかなければ、フェアじゃないな。横須賀市
全体が、事故物件に思えてきた。
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- 40
- 2014/03/11(火) 18:46:39
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http://www.nikkei.com/article/DGXNZO45526600Z20C12A8L82000/
(南海トラフ地震で、神奈川県では)
津波による浸水範囲が最も広いのは横須賀市の3.5平方キロメートルだった。
↑
こんなニュースも出てきた。
もちろん吉田市長はこういうニュースを知りつつ、西海岸の津波避難ビルをゼロにしているんだろうな。
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- 41
- 2014/03/12(水) 00:41:47
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なるほど、結局ホドガヤとワイマックスか
（と書くと、ビーモバイルが出てきたりしてｗ）
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- 2014/03/12(水) 15:38:49
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http://machi.to/bbs/link.cgi?URL=http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1403060003/
すげーな横須賀市、余所の市民を頂こうって発想、仁義ねーな。海老名と大和にケンカうっているみたい。これで海老名と大和が横須賀市に照準を合わせたら...........面白いのにＷ
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- 43
- 2014/03/12(水) 16:53:45
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横浜駅までの所要時間は横須賀中央駅からが３３分で、茅ケ崎駅（３４分）と同程度。大和駅（２６分）よりはかかるが、海老名駅（３８分）よりは近い。
と言ってたら相鉄に特急を新設されて海老名がさらに優位に。
湘南新宿ライン乗り入れに東急乗り入れ、品川方面乗り入れまでやられてどうやっても勝てない気がするんだけど。
車も圏央道がつながれば関越道に常磐道に東北道に東名高速にアクセス可能だし。
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- 44
- 2014/03/12(水) 16:57:55
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単純に鉄ヲタでない限り通勤時の京急のGに耐えられんだろｗ
追浜過ぎたらレースゲーム並だし。
若いうちは関係ないけど歳を取ると堪えるぞ、自分は嫌いじゃないけどｗｗｗ
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- 45
- 2014/03/12(水) 18:41:20
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なぜか海老名、大和を応援したい俺がいる。
「横須賀市のみなさん、津波に襲われる心配の無い、海老名(大和)に引っ越しましょう。」
◆沿岸市町の津波避難場所(神奈川新聞より)
避難ビル 避難地
川崎 80 5
横浜 166 0
横須賀 6 0
三浦 6 16
葉山 11 4
逗子 42 61
鎌倉 30 24
藤沢 19 90
茅ヶ崎 159 2
平塚 72 0
大磯 15 5
二宮 1 7
小田原 82 2
真鶴 3 0
湯河原 11 0
計 883 126
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- 46
- 2014/03/12(水) 18:42:24
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だめだ。うまく一覧にならなかった(＠_＠;)
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- 47
- 2014/03/12(水) 19:30:24
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「津波避難ビルは増加傾向で推移しているものの、防犯上の懸念など入居者の理解
を得るのが難しいケース以前として多く、各自治体は工夫して指定にとりくんで
いる。」(3月10日の神奈川新聞より抜粋)
↑
どこの自治体でも抱えるこのような苦労を乗り越えて、神奈川県全体では883の津波避難ビルが指定されたわけだが、横須賀市だけ苦労をまったくしていない、ということだ。
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- 48
- 2014/03/12(水) 20:52:08
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>>43
日中なら、横須賀中央-横浜 間 は 25分だよ。
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- 49
- 2014/03/12(水) 22:11:30
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>>48
だね。
しかも、ちょっとしたことですぐ停まったり徐行運転を始めるＪＲ等と比べたら、京急のほうが使い勝手は格段に良いし。
また、夏暑く冬寒い＆空気も景観も相対的に良くない内陸部よりも、気候も景観も良い半島部のほうが、生活環境としては恵まれている気がする。
さらに言えば、都心へのアクセスを重要な評価基準にしようとしていること自体が、内陸部のベッドタウン独特の発想のような気がする。
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- 50
- 2014/03/13(木) 01:02:44
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まず、転出理由をちゃんと分析した方がいいと思うな。
横浜までの所要時間の話を持ち出したのは横須賀市。
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- 51
- ☆紀亜
- 2014/03/13(木) 05:07:05
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横浜だけじゃなく、都内方面への利便性も有るんじゃね？
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- 52
- 2014/03/13(木) 07:35:52
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素直に負けは負けとして認めることから始めるべき。
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- 53
- 2014/03/13(木) 07:57:32
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まずは自分が認めたら？
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- 54
- 2014/03/13(木) 08:29:42
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急に個人の話？
そんなのはどうでもよくて、横浜市は水道水を備蓄する貯水槽の耐震化工事を進めてるって
京急線の中で広告だしてるね。
横須賀市もやってるのかな。
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- 55
- 2014/03/13(木) 09:39:21
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震災時には走水の水源地を利用できるのでは？
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- 56
- 2014/03/13(木) 11:13:16
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>>55
取水場所の高度が低いから塩分混入されないかなぁ？
塩分混入がなくてポンプが動けば非常用の飲用水くらいの水量はありそうだよね。
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- 57
- 2014/03/13(木) 12:29:56
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>>56
非常時の水として整備されてるよ。
でも、水源の上にある防大が、井戸を掘ってしまったから今後はどうなるかわからない
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- 58
- 2014/03/13(木) 22:19:48
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他の自治体がやってるけど横須賀はやらなくていい。
他の自治体がやってないから横須賀もやらない。
この論理じゃ転出が多いのはあたりまえ(汗)
他の自治体がやってるから横須賀はもっといいものを。
他の自治体がやらないから横須賀から始める。
これぐらいのスタンスがないと。
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- 59
- 2014/03/13(木) 23:28:22
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同意同感。
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- 60
- 2014/03/14(金) 01:29:26
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横浜は待機児童ゼロに本気になって取り組んだし、
大和市は鉄道空白地域をワゴン車クラスの小型バスで20分毎の高頻度運転や、
業務はある程度絞ってるとはいえ市役所の土日開庁やったり。
目に見える取り組みをやってる自治体は近所にたくさんある。
で、横須賀市は？
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- 61
- 2014/03/14(金) 02:21:05
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他の自治体がやってるから横須賀はもっといいものを。
他の自治体がやらないなら横須賀から始める。
・・・・・・それが優先順位も緊急性も高い問題だったら、やったほうが良いに決まっている。
しかし一方で、優先順位も緊急性も低いうえにリスクだけは高く、横須賀の地域的特性を考慮しても必要性のないものだったら、やらないほうが良いこともある。
人口減に悩む横須賀市としては、やはり子育て世帯を流出させない＆できれば流入させることが最重要課題。
そうであるなら、総合病院等における産婦人科医および小児科医等の確保や待機児童数ゼロ政策等を含めた子育て世帯の負担を大幅に軽減するような対策こそが最優先に取り組まれるべき緊急性の高い問題で、
近隣の自治体がその対策に真剣に取り組んでいるのに、それ以上の意気込みで行わないのは、やはり政治家や市職員の職務怠慢と受け取られても仕方がないだろう。
一方、海岸部の近くに高台があるといった地理的特性を持ち、他の自治体には無いような水源地も持っている横須賀市において、津波避難ビルの指定や貯水槽の確保などは、
他の自治体と地域的特性も異なれば、優先順位も緊急性も決して高くはないのだから、他の自治体に追随する必要もなければ後回しでも良い問題だろう。
よって、何でもかんでもやれば良いというものではなく、横須賀市においては、（特に子育て世帯に向けた）人口減への対策こそが、他の問題よりも優先して行われるべき緊急性の高い問題であり、
そうした前提をふまえずに、横須賀市において優先順位の低い防災対策等の是非を論じたいがために、横須賀市もやるべきだと論じるのは、順序も違えば横須賀市の地域的特性もまるで理解できていないことの表れである。
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- 62
- 2014/03/14(金) 07:33:05
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>>57
そうなんだ。ありがと。
3.11の震災時はすぐにあの開放されている水道が閉鎖されたから
対策していないのかと思ったよ。
ポンプ用非常電源も装備されているって事だよね。
>>58
だな。
過去の実績では横須賀が先鞭付けたのは電子自治体くらいか。
ただ現実問題、この不景気でそんな予算が有るとは思えないし、
自治体内部でもそんな気概が有る人は極小数と思うわ。
本来こう言うプロジェクトは長期にわたるし大抵先を読む勘？が大切。
その上理論的に説明しにくい。実績を積み上げて行く役所の仕事と真反対だから。
通常業務に加えて仕事が増えるのが一般的だから難しいよ。
そもそも、それを許可する度量が有るTOPが何代も続くとは思わないｗ
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- 63
- 2014/03/14(金) 07:47:41
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個人に対する批判はどうでもいいんだけど、
傾斜地に建ってる家が多いのは横須賀市の特徴でもあると思うので
決して防災対策の優先順位が低いということはないんじゃないかな。
救急無線を聞けば分かると思うけど、救急車が家の前まで入っていけないから
救急車が入れる道まで急患を担架で運ぶなんてこともやってる。
消防車も当然入れないだろう。
東京都の大田区はこの点を克服するために消火栓や消火器を街のいたる所にすでに設置してる。
では横須賀は？
優先順位が低いと判断してしばらくほったらかしにするの？
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- 64
- 2014/03/14(金) 10:50:40
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少なくとも、最低限の日本語読解能力を身に付けてから書き込めよ。
わざわざ具体例を挙げているんだから、>>61でいう「横須賀市において優先順位の低い防災対策」とは「津波避難ビルの指定や貯水槽の確保」などを指しているに決まってるだろ。
いくら話をすり替えようとしても、バ○さ加減を露呈するだけだぞｗ
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- 65
- 2014/03/14(金) 12:03:39
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>>63
優先順位なんてものは、一人一人違って当たり前だから、防災が最優先だと思えば書き込めば良いですよ。あなたの問題意識を否定しようとする輩には反応しない方が良いと思う。過去ログ読んだけど、やたら長く無意味な誹謗中傷をグダグダ言うだけの人みたいよ。
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- 66
- 2014/03/14(金) 12:19:04
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>>63
>65の言う通りだ。貴方の言うことは正解。
行政の最重要責務は少なくとも生命と衣食住に関する最低限のフォロー。
それが充分でない現状は最優先されるべき事案だよね。
やっているのであれば少なくともその方向性と将来像を展開すべき。
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- 67
- 2014/03/14(金) 12:24:13
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>>65
全面的に同意
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- 68
- 2014/03/14(金) 12:38:13
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個人に対する批判はどうでもいいんだけど、
外部から人を呼ぶには目に見える施策が必要ってこと。
海が近いからその辺りの施策をどうなってるかなと思って調べてみて、
特に何もやってなさそうなら不安に思う。
これは当然のこと。
高台があるから大丈夫なんだよというのであればそこをアピールする。
地域特性分かってないやつは来なくていいし、分かってない住民は出ていけというのであれば今のままでいいだろうね。
でも、外部から人を呼びこみたいんだよね？
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