★☆★横須賀市政を語ろう5☆★☆ [machi](★0)
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- 2013/06/28(金) 02:17:46
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大体、「自分が市長になったら、これやります」という政策なんてのは、候補者にとって都合の良い点なわけだから、
そうした候補者にとって都合の良い点だけを評価して票を入れたりしても、政権交代時の民主党の二の舞になりかねない。
大事なのは、そうした政策を実現するための財政負担軽減策や削減策といった、いわば候補者にとって都合の悪い点を、どこまで具体的に挙げているかってことだ。
例えばだけど、「国から金を持ってきます」だとか「国の負担割合を増やします」といった抽象的な削減策しか述べていなかったり、
「名目上の職員数は減らします→でも有能な人材は再雇用します」的な目先の数字だけをごまかそうとしている候補者がいるとしたら、その候補者を信用できるのかって話なんだよね。
それよりは、例えばだけど、市所有の遊休地の資産売却や滞納された税金の回収率を上げるだとか、市内施設の委託管理等を挙げている候補者がいるとしたら、
そちらの候補者のほうが財政負担の軽減策や削減策をよほど具体的に挙げているから、まだ信用できるんじゃないのかなってことなんだよね。
まあ、あくまでも仮定の話なんだけどｗ
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- 72
- 2013/06/28(金) 04:55:21
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お
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- 73
- 2013/06/28(金) 04:57:41
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他の街ではHTTP_REFERERがまちBBSドメインではないため、書き込みできませんってでて書き込めないのに
なんでここにはかきこめるの？
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- 74
- 2013/06/28(金) 08:28:36
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>>65
市政について首長が地元選出の代議士にタイマンで相談する必要性ってなに？
具体的にどういうこと？
公式の場じゃ出来ない会話を、首長と代議士がする、というのが自民党のやり方
という意味？
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- 75
- 2013/06/28(金) 09:32:17
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>>74
逆質問で申し訳ないが、ビジネスランチって知ってる？
例えば仕事してて他の会社営業マンと会議以外で合うことはないの？
普通に社内の人以外に同業他社や取引先と飯食わねぇのかなぁ
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- 76
- 2013/06/28(金) 10:52:27
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そんなの知ってますがな。
ただし米国にいたときは同業他社とは、絶対にしなかった。理由は分かるよね。
そんな私企業の事例聞いてどうすんの？
代議士や市長が私企業の役員や社員と同じでも？
相談するにしても、吉田市長にだって多くの人脈がある中で、
地元代議士に、タイマンでそうしなければいけない必要性が理解出来ない。
俺の質問に答えてよ。
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- 77
- 2013/06/28(金) 11:25:50
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>>76
うん一緒だよ。
USは取引先が一社しかなかったから詳しく知らんけど、あんたの言う理由は知らねぇなぁ。
あんたの言うことが真実ならどんな業界か知らんけどUSって凄くクローズな世界なんだな。
展示会とかで合ったら挨拶してすぐランチだろ。
自分が知るかぎりEU圏では普通に同業他社とビジネスランチしていたよ？
自動車業界・放送業界・電機業界は少なくともしていたし。
政治家だってアンオフィシャルに普通にビジネスランチしているから。
国会の議員食堂でも行ってみれば判るよ。
特に政治家は話して聞くことが商売の基本でしょ、政治屋じゃない限り。
確かにゆうとに多くの人脈が有るならそれを使えばいい。
4年間という期間を使って首長という市の広報マンが
人脈を広げようと思わない事が理解できない。
自分の政策（考え）と違っていても伝えなければゆうとってこんな人間なんだと判らないから。
「横須賀をこんな形に変えて行きたい」と言う夢やイメージ、自分の意志を
地元代議士に己の口から話すことをも出来ない人なのかな。
んで、公式の場って・・・代議士と首長が直接対話する公式行事って何よｗ
会議だって主要会議は非公式だぞ、サミットでもAPECでもｗｗｗ
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- 78
- 2013/06/28(金) 11:49:42
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吉田から広川へMOVE!
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- 79
- 代理投稿
- 2013/06/28(金) 22:34:15
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>>65
えっーーぇ、かっちゃんが？!!。中立かとおもてたから、すんげー嬉しいぞ。
集票ツートップが揃ったな。
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- 80
- 2013/06/28(金) 22:40:07
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そんな。
組織票集めて。意義あるのかな。
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- 81
- 2013/06/28(金) 23:22:22
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組織票を集めようとする発想自体が古臭い感じがするけどねｗ
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- 82
- 2013/06/28(金) 23:25:38
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自民の昔ながらのやり方。最近は公明さんにもお手伝いいただいています。
何か文句ある？
ついでに道路工事も昔のようによろしく。
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- 83
- 2013/06/28(金) 23:41:52
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ぶっちゃけどうなると思う？
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- 84
- 2013/06/28(金) 23:42:53
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いやいや、公共事業や既得権益の保持をエサに組織票を集めたり、宗教票を集めたりする昔ながらのやり方を、
市民の多くが支持するのであれば、それはそれでイイんじゃないの〜？
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- 85
- 2013/06/28(金) 23:51:43
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投票率が４０％を切るようだったら、組織票中心の候補者が有利になるかもしれない。
逆に、投票率が４０％を超え、投票率が上がれば上がるほど、大きな組織票を持たない中道の候補者が有利になるような気がする。
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- 86
- 2013/06/28(金) 23:51:59
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何日か前に選挙カーで
「進次郎でごさいます、進次郎でごさいます」
とか言ってたけど
あれじゃ立候補者の名前が
分からんww
とにかく吉田くん頑張れ！
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- 87
- 2013/06/28(金) 23:54:09
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既得権益を世襲によって支配して何がいけないの？
昔はみんなそうやってたんだよ。
また、そういう横須賀に戻したいな。地元の代議士先生も県議のお偉いさんもみんなそうなんだよ。
何が悪いの？
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- 88
- 2013/06/28(金) 23:54:35
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この四年間で頑張って欲しかったんだかね、吉田君には。選挙の時だけ頑張られてもねえ。
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- 89
- 2013/06/28(金) 23:57:40
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>>84
まあどっちにしても本音を出すべきだよね。
お互いに。
>[ 116-65-255-106.rev.home.ne.jp ]
連絡みたいで恐縮なんだけど時間が許せば自治スレを見てください。
貴方の普段の志向からして恐らく危惧を覚えるような事態になってるんで一応。
市政スレなんてえらい事になるかもしれない。
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- 90
- 2013/06/29(土) 00:11:02
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>>85に関連してだけど、特に平成以降、組織票中心で官僚上がりの保守系の候補者が当選している時の投票率は高くても４０％くらいで、それ以外は４０％に満たない時が多い。
逆に、前回のように投票率が４５％を超えているような時には、組織票中心の官僚上がりの保守系の候補者は落選している。
http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/8610/senkyo/results/shichou.html
つまり、データの上からは、組織票中心で官僚上がりの保守系の候補者は、投票率が４０％を超えてくると不利になるだろうと推測できる。
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- 91
- 2013/06/29(土) 00:50:10
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>>89
管理人さんが代わることによって、言論統制的なレスの削除だとか、スレ自体の廃止が行われるかもしれない・・・・・・といった危惧との認識でいいのかな？
仮にそういうことになるとしても、そうしたら一般の人が２ちゃんねるなりこうしたスレから離れていくだけで、別のところで議論が行われるようになるだけでしょ、きっと。
とりあえず、教えてくれてありがとう。
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- 92
- 2013/06/29(土) 06:05:22
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>>90
そうですね。
今回、進次郎さんがこれだけ関与して、色々面白い事態になっていると思うけど、テレビには取り上げられないですね。取材とか断っているのでしょうか。
投票率をむやみに上げない作戦なのでしょうね。
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- 93
- 2013/06/29(土) 08:12:58
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広川 !
朝から選挙カーで周りやがって
しかもデカイ音量でウルセ〜ヨ
休みの日ぐらいゆっくり寝かせろボケ!!!!!!!!!!!!
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- 94
- 2013/06/29(土) 08:37:08
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選挙カーで名前を大音量で連呼
古臭い昔ながらの伝統的なやり方ですが何か？
候補者は民間企業であれば定年の年齢ですが、
何か？
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- 95
- 2013/06/29(土) 09:00:05
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>>79
自分もビックリしたｗ 良くも悪くも頑固な人だからね。
たぶんも大手を広げて応援って考えではないだろうし。（想像）
あれだけゆうとをかわいがってあげていたのに、さとみちゃんに付くってのは
俺達には見えない部分で相当な事態が起こっているのだと。
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- 96
- 2013/06/29(土) 09:55:37
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広川の運動員は、小泉進次郎の顔写真を上にしてパンフレットを手渡している
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- 97
- 2013/06/29(土) 10:56:27
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>>87
少なくとも近所の自民二世議員は間抜け面できらいだ。
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- 98
- 2013/06/29(土) 10:57:27
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>>97
誤解がないよう訂正しておこう。
二世議員→二世市議
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- 99
- 神奈
- 2013/06/29(土) 11:13:44
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藤野は１０時半までは休んでる皆さんの邪魔になるからマイクを使わないそうだ
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- 100
- 神奈
- 2013/06/29(土) 11:17:26
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ちなみに期日前投票は前回比６７％増だって、カナロコ
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- 101
- 2013/06/29(土) 11:25:35
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休日の朝マイクは本当に迷惑だった。
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- 102
- 2013/06/29(土) 11:54:23
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創価フル回転だなあ
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- 103
- 2013/06/29(土) 12:06:48
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そうか、そうか
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- 104
- 2013/06/29(土) 12:49:55
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>>101
仕方ないでしょ選挙なんだからｗ
さとみちゃんにしろ、ゆうとにしろ公選法で決められた時間にしかやってないんだから。
逆に一週間しか無い選挙期間に、定められた時間を有効利用しない候補の方が
迎合し過ぎで信用出来ないと思わね？ｗ
音量の件は測定しないと判らんけどねｗ
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- 105
- 2013/06/29(土) 12:53:46
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>>77
逆にいうと進次郎氏も吉田氏に何の話もしに行ってないということ？
首長の方から、地元代議士に行かないとならんの？
代議士先生の間隔からすると、代議士>>>>>>首長ということなのか
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- 106
- 2013/06/29(土) 13:15:52
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>>105
話に行ったかは判らんね。所詮外部の人だから。
ただ代議士でなくとも普通の感覚では首長が逝くのが筋じゃね？
横浜みたいな市内が数区に分かれる政令指定都市なら未だしも、
神奈川11区（横須賀･三浦地区）の衆議院小選挙区の代議士。
2回連続15万票以上取った前回得票率79.9％の代議士（三浦市差し引いても圧勝）が
選挙区内の得票7万票にも満たない一市の首長に頭下げにいくのか？
私はわからない。
まあ、進次郎なら行ったかもしれないけどねｗ
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- 107
- 神奈
- 2013/06/29(土) 13:17:46
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割り込んでスマンが、どちらが上とか下とかじゃなくて、どちらから歩み寄って行ってもいいと思うんだけど、
自分だけで何でもできると思っているのか知らんが、少なくとも吉田にはそういう姿勢が欠けているんじゃないの。
だから人が離れていくんじゃないか
進次郎に対してそうしろというわけではなくて、相手が誰であっても、たとえ嫌いなやつでも、市民のためになることなら、
下げたくない頭を下げなければならない時もあるんじゃないか
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- 108
- 2013/06/29(土) 13:30:24
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>>105
地元の首長が市の為に「やりたい」「やれないか」と言ってもないのに、
代議士が首長に擦り寄って「これやる」って言えって方がおかしいでしょ。
基本、代議士の役目は地元の声を国に届けるのであって、地元に押し付けるものではないよ。
時に、批判を浴びるような事案に関しては、代議士が受けるべきでもある。基地問題など。
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- 109
- 2013/06/29(土) 13:36:59
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>>107
スマン。あんたが正論だ。 orz
只なぁ、進次郎つか代議士は国レベルでこうして欲しいと言う市民の声は聞けても
市政レベルだと対処の方法が党の市会議員に伝えるしか無いと思うんだよね。
県レベルでも一緒、自分の範疇じゃないと処理出来ないし
下手に手出しすりゃ市長に政党の圧力だって言われるかも知れない危険性も有る。
その辺は腹割って話した人間じゃないと信頼出来ないと思うけどなぁ。
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- 110
- 2013/06/29(土) 14:48:46
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出身高校閥は絶対なんだが、
大先輩の小泉御大の小泉家が後輩の吉田君を見限った影響は大きいだろう
俺も今回は後輩の吉田君は支援しない
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- 111
- 2013/06/29(土) 15:09:35
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しかし、自民党にはお前らがいいんじゃなくて民主党が駄目すぎただけってことをはっきり意思表示しないとな。
政党の傀儡市長はやっぱ(ﾟ?ﾟ)ｲﾗﾈ
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- 112
- 神奈
- 2013/06/29(土) 15:09:44
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109さんの代議士は〜の話に同感、こちらこそ言葉足らずでスマン、自分が言いたかったのは、
吉田が、進次郎に限らず、周りとの人間関係をちゃんと築いてこれなかったのがまずかったんじゃないかと思ってるんだよ。
いくら良い政策を語っても、能力があっても、それを生かすには周りとの信頼関係ができてなければ進まないし、市長が一人でやれることには限界があると思うんだ。
一人で何でもできると思っていたら、それはおごりだと思う。確かに３候補の中では一番年下だし、市長としては若いほうだけど、一般的に見れば今年３８になるん
だっけ、もう立派な大人でしょ、普通の勤め人なら仕事はもちろんだが、上の人間や若い子たちともうまく繋げてやっていかねばならないような年齢なのに、何をやって
るんだと思うわけ、選挙の結果はわからないけど、もうかっこつけてくれなくてもいいから、市民のためにと頭を下げられる人、周りからこの人を支えて行きたいと思わ
れる人が選ばれてくれたらいいと個人的には思う
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- 113
- 2013/06/29(土) 15:27:34
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>>111
「蒲谷が駄目すぎた」訳でもないのに、それを徹底的に批判して
市長になったのに、蒲谷並かそれ以下の結果しか出していない市長にも
はっきり意思表示しないとね。
４年間は前市制の後処理に追われたから、これからやりたい事やると今さら言われてもね。
４年前、国民騙して政権をとって「与党になると景色が違う」だの「まだ仮免許」だの言い逃れしてた
民主党政権と似たり寄ったりなんだよね。今の市長は。
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- 114
- 神奈
- 2013/06/29(土) 15:33:11
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108＆113さんの話も同感！
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- 115
- 2013/06/29(土) 15:40:08
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いやいや、カバちゃんはダメな奴だった
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- 116
- 2013/06/29(土) 15:46:35
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当選後は公明のことも忘れないでな
色々とやっておりますんで
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- 117
- 2013/06/29(土) 15:56:56
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>>113
やるやる詐欺はどの政権もおなじじゃんｗ
あなたの言ってる通りだとして広川に乗り換えるのは自民見限って民主を選んだ4年前と同じこと。
ともかく自民の傀儡になることが確実な広川は俺の選択肢にはまったくない。
基地反対のおばちゃんのほうがまだある。
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- 119
- 2013/06/29(土) 18:30:33
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さあ、いよいよ
ところで広川陣営はあれだけ自民公明の組織を動かして、万一落選なんてことになったら、誰が責任取るんだ？
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- 120
- 2013/06/29(土) 20:33:53
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進次郎君と牧ジイに是非…
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- 121
- 2013/06/29(土) 20:44:29
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>>119
小泉進次郎です
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- 122
- 2013/06/29(土) 20:58:38
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>>110
小泉家と言っても進次郎の出身高校は県立横須賀ではなく、広川と同じ関東学院六浦
出身高校閥が絶対であることには変わりは無い
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