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  • 166
  •  
  • 2012/12/01(土) 22:55:08
ついでにヲイヨコのdion爺がうざいので、アク禁にしてもらいたいのですが。

ここまで見た
  • 167
  • SABERTIGER@神奈川
  • 2012/12/02(日) 01:02:24
>>166 どのような理由でうざいのですか?
  いちおう削除したレスを読み返しましたが、
  アク禁に該当する書き込みはありませんでした。

ここまで見た
  • 169
  •  
  • 2012/12/12(水) 16:36:11
ヲイ横の>>124の書き込みについて何点か不明な点があるので、確認させてください。

>今後は政治関連と同様にスレ違いとして処理します。

政治関連がスレ違いとのことですが、どのような理由によるものでしょうか?
たとえば、今回の総選挙の神奈川11区の立候補者やその政党に係わる話題もスレ違いということでしょうか?
それと、政治関連がスレ違いであるのはヲイ横スレに限った話でしょうか?
それとも、神奈川板、あるいはまちBBS全般に言えることでしょうか?

>これでも政治関連またはこのようなスレ違い議論を続けるなら
>管理人に規制を要請しようと思います。

「このようなスレ違い議論」とは、どの話題を指すのでしょうか?
具体的にレス番などを示していただけると助かります。

よろしくお願いします。

ここまで見た
  • 170
  •  
  • 2012/12/12(水) 16:38:45
すみません、ヲイ横の>>124ではなく>>126でした。

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  • 171
  •  
  • 2012/12/12(水) 18:08:12
自分のところの選挙区の話題まで禁止ってのはありえないだろうがなぁ。地域性あるし。

てかスレ見てきたが逆上してんなよwwwwwとおもたわwwww

ここまで見た
  • 172
  • SABERTIGER@神奈川
  • 2012/12/13(木) 05:54:03
厳密にはスレ違いとは言えませんが、横須賀市だけにとどまる範囲でない事と
政党に係わるまでの話題深い話なら専門スレに行けという事です。

延々とその話題を引っ張り続けられたら他の話題を望む住民の迷惑です。
結構な知識でも書く場所を間違えると便所の落書きと一緒ですよ。
まちBBS全体でこういったトラブルはあります。

新スレが立って政治関連がなぜダメののかという議論が100レス以上続いてます。
本来のスレ運営の妨げともなっています。
話題が一過性なら誰も問題にしないでしょう。
地域スレは政治関連の話題好む人たちの日記帳でもブログでもありません。

ここまで見た
  • 173
  • SABERTIGER@神奈川
  • 2012/12/13(木) 05:59:14
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1355029805/131

>>131 「男が女性便所に入るな」と張り紙貼っとけと言いませんよね?
  地域情報掲示板だと何度も言ってるわけですが?
  テンプレは住民が決めるものですが、わざわざ書くまでもない事です。

ここまで見た
  • 174
  •  
  • 2012/12/13(木) 07:38:10
選挙情勢貼ってる人が居たけど、あれは全然うざくないし参考になった
だけど、延々議論してるのはありえんわ
やっぱり個人の一言感想程度なら許容範囲だけど、議論はダメだわ
掲示板って言うのは公の物(管理人の私物ではあるが)なんだから
他人がどう思うか考えて書き込めよ
2ちゃんでも多少の雑談は許容範囲だけど、雑談目当てならスレストが
入ってくる。度が超えてるんだよ。横須賀市に関係あるからって永遠
議論されても迷惑だし、それどころか、小泉で俺の生活が悪くなった方
一生許さないとか、民主党は反日で日教組の支援を受けているとか
横須賀に全然関係ないし、何が住民の利益になるんだよ。
市政や進学ネタでも文句言ったことないけど、今いるやつは酷すぎ

ここまで見た
  • 175
  •  
  • 2012/12/13(木) 15:43:38
>>172
う〜ん、その基準だと難しい面もあると思うけど。

自分が「もうそのネタ飽きたよ」って書いて他スレに誘導した
害人ハウスとやらの犬もヲイ横ネタじゃないしなぁ。
移動してから反応がないので、その後もヲイ横に書いているから
この辺までサーベルタイガーさんが対処しないといけなくなるんじゃね?

他の住人の迷惑ってのも確かに政治問題を好かない人もいるが、
選挙期間中はある程度は許さないとネタがないしなぁ。
地域の被選挙人もある意味政党の事書かないと肯定も否定もできないでしょ。
自分は明らかに私怨の場合は対処するべきだと思うけど。
なるべく削除はしない方針がいいと思う。
100人見ていて2人でも3人でも気付いた人が居れば情報交換の場となるのだから。

あと、一番気になるのが常駐者以外でROM専が居たとしても、
ここのところ見たここないリモホばかりが政治問題排除に躍起になって居るんだよね。
他地域からの書き込みとか。これがすごく不思議。
それだとちょっと違うような気がするけどなぁ。

ここまで見た
  • 176
  • スポにゃん
  • 2012/12/13(木) 20:14:12
ネタが無いならネタが無いで放っておいて良いんじゃ
まちBBSはdat落ちも頻繁には行われないんだし

ここまで見た
  • 177
  • SABERTIGER@神奈川
  • 2012/12/13(木) 23:31:23
 住民の皆様へ

いくつかのスレのテンプレに個人や特定ホストの書き込みを禁止した内容が
見られました。例として、

 ヲイヲイ、横須賀市民いないのか? 第301弾
 http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1351024719/1

まちBBSは地域情報掲示板として老若男女を問わず開放されており、
特定の人物を排除するものではありません。
荒らし行為の見られる住民でも同様です。

少々遅れる事もありますが、今は削除業務も遂行してますので
問題のある書き込みが見られましたら削除依頼スレを御利用下さい。

 神奈川板 削除依頼スレッド53
 http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1306540862/l50

よって、今後は上の例に挙げたスレのようにあらゆる個人および特定ホストを
排除するテンプレを禁じます。
御理解の程をお願いします。

ここまで見た
  • 178
  •  
  • 2012/12/14(金) 13:19:47
>>176
確かにそうなんだがw
他スレでOKなのがヲイ横だけなんでダメなん?っつー事。

>>177
自分も欠点はあるし人のこと言えた義理じゃないけど
SABERTIGER@神奈川さん暴走しすぎじゃね〜の。

この統一見解ってのは神奈川板だけでなく全国的に承認されているのか?
とりあえずinfoにはそんな事書かれていないから、その点を聞きたい。

ぶっちゃけdion爺はテンプレに入った頃の経緯を読めば判るし、
本人も半分納得しているし、普通の話題なら普通に反応する人もいるし
半分以上シャレのテンプレだと思う。まあ、無くてもいいけどね。

んで
>まちBBSは地域情報掲示板として老若男女を問わず開放されており、

これは他地域からの政治反対に対する書き込みの件はどうするんだ。
 61-26-180-91.rev.home.ne.jp を規制する前に
政治問題だけ反対反対としゃしゃり出る不思議な輩がたくさんいるでしょ?
3スレ目からの住人としては、こちらの方を規制して欲しいけど。

ここまで見た
  • 179
  •  
  • 2012/12/14(金) 18:29:17
俺のこと言ってるのか?
不思議な輩って、別に俺はどこの政党支持してるとかしてないで反対してんじゃないよ
片方はアンチ小泉で私怨だけで他地域からの書き込み、もう片方は援護のためか知らないが
民主党は日教組に支持されてるからダメだとか言ってる典型的なネトウヨ
で、この二人が主に直接に横須賀に関係ないことを「議論」する。国政でも個人の感想を
ちょろっと書いたりするなら別に良いと思うが、延々ローカルスレッドに関係ない話をやりとり
するのは政治とか関係なくてただの雑談になるから、他人に迷惑なんだよ。
今まで、学校ネタでも市政ネタでも延々やってても文句言ったことないけど、この二人は
酷すぎ。繰り返すけど、政治ネタが一切禁止になってたんじゃないんだよ。お互い言いたいことを
延々ローカルスレッドでやったから、雑談と同じ扱いで排除されたんだよ。雑談って言うのは
他人には本当迷惑なんだよ。公の掲示板って言うのは2ちゃんでもそうだけど雑談は禁止だ
それも平日の昼間に

ここまで見た
  • 180
  •  
  • 2012/12/14(金) 19:29:38
>>179
アク禁はあんただけじゃないよ>159も。

あと他地域からの書き込みはあんただよ、余計なこと書かないでスルーしろって事。
元々一過性の話題だし、多くの住人は大人しくスルーしているし、
無意味に突っかかって「荒らし」ているのはあんただよ。
自分も消されたからある程度おとなしくしている。

あんたは自分が正義と思っているようだけど、
単純に自分中心の正義論振りかざして粘着しているだけだ。
国政に関しては地域の選出者なんだから書いても問題無いと思う。

ぶっちゃけ自分はあんたの事を選挙前に焦って掲示板周りしている
何処かの政治団体の回し者だと思っている。
単純に「政治ネタやめろ」しか書いてないもの。
これが選挙後1ヶ月たってあんたが横須賀ネタ振っていれば判るけどな。

未だ横須賀関係のネタ書いている>159の方がマシ。

ここまで見た
  • 181
  •  
  • 2012/12/14(金) 20:14:35
他地域からの書き込みって意味不明なんだが
それからあんたほどではないけど、俺も10年以上ヲイ横見てるんだが?w

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1328486936/ これの99は俺
99 名前: 神奈さん 投稿日: 2012/02/10(金) 15:40:29 ID:3x9sdX0w [ eatkyo443069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1300875881/ これの515は俺
515 名前: 神奈さん 投稿日: 2011/04/01(金) 21:03:12 ID:PJ68Lqjg [ eatkyo642185.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1300875881/ これの150は俺
150 名前: 神奈さん 投稿日: 2010/07/31(土) 00:14:22 ID:/grKeItQ [ eatkyo381079.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1272096953/ これの192は俺

ここまで見た
  • 182
  •  
  • 2012/12/14(金) 20:51:48
192 名前: 神奈さん 投稿日: 2010/05/05(水) 07:53:25 ID:u1PgvBFw [ eatkyo502150.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
このスレでは選挙がらみでかなり文句言っている
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242393858/ これの252は俺
252 名前: 神奈さん 投稿日: 2009/05/26(火) 11:37:35 ID:fqX2G/ns [ W187088.ppp.dion.ne.jp ]
政治に意見言ってる

第9弾か第10弾から見てるな
書き込みうざいと思ってる人がいたらごめん
他地域だとかこの人決めつけてるから証明したかったんだわ
読んでけば政治思想や市内のどこに住んでるかわかるはず
政治全部がダメだって言ってんじゃない。市内に関係ない話を延々繰り返すのは
やめろって言ったんだよ。そうやって、政治思想的になんでも物事を判断するのは
良くないね。アク禁された奴もそうだけど、ネットのやり過ぎで偏ってんじゃないの?

>国政に関しては地域の選出者なんだから書いても問題無いと思う。

どう見てもそうじゃない書き込みのオンパレードだったよ。認識のズレがあるんだから
話しにならないね

ここまで見た
  • 183
  •  
  • 2012/12/15(土) 04:42:28
>>178
横から見ているだけだが、暴走しているように見えるのには同意。
ちょっと、ねぇ。

ここまで見た
  • 184
  •  
  • 2012/12/15(土) 07:31:09


ここまで見た
  • 185
  •  
  • 2012/12/15(土) 08:43:36


ここまで見た
  • 186
  •  
  • 2012/12/15(土) 08:45:51
途中で投稿したけど、なにを書くのか忘れた。

ここまで見た
  • 187
  •  
  • 2012/12/15(土) 08:59:17
ヲイ横だけ敵視しすぎだわ。
地域スレとして成り立ってなく議論になりかかってるスレは他にもある。

ちょっと前の自転車スレとかね。チャリ車道排除房が酷かった。 
まぁ自転車スレは過疎ってるから
そこまでヒートアップせずスルーかちょっと煽られて終わりだが。

ヲイ横ってのはよっぽど管理側の手を煩わせてるのかね。
住民がリモホめぐって議論してるなら自治スレ誘導したならほっとけばいいじゃん。
前のひそかもそうだし、上でわざわざ名前出してるもう一人もそうだが
削除人、スレ立て人になったから何かしたいのは分かるけど、
もうちょっとスルー力身につけたら?

ここまで見た
  • 188
  •  
  • 2012/12/15(土) 12:08:11
キチガイが二人もいるのか
管理人も大変やな

ここまで見た
  • 189
  •  
  • 2012/12/17(月) 00:54:32
ヲイ横の書き込みを消された。

290 名前:神奈さん 投稿日:2012/12/16(日) 20:49:20 na9gzPsQ p1091-ipbf2710hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
進次郎の中間得票率糞ワロタwww
8割超えって有り得ない数字だろ、幾ら対抗馬が糞でもこれは酷いwww

これってどんな削除理由なの?
時間も締切時間過ぎている書き込みだし、削除理由が判らないのだが。

それより個人名指しで荒らしている
e0109-106-182-(205-203).uqwimax.jp (カッコ内は変数)
管理人からの注意が2回目なのになぜアク禁にしないか
判断基準が訳判らんwww

ここまで見た
  • 190
  • SABERTIGER@神奈川
  • 2012/12/17(月) 13:39:48
>>189
以前から繰り返してる政治関係です。
どこの出身であろうと基本的に国政関連です。
一過性なら問題ありませんが、もはや完全にGL7対象です。

uqwimaxはhodogaya.ocnと同様に全規制でしか対応できません。
巻き添え規制は望まないので残念ながら削除での対応となります。

ここまで見た
  • 191
  •  
  • 2012/12/17(月) 14:47:37
>>190
地元横須賀の選出議員の話もダメなのか?
投票している人間も横須賀在住者(住民票がある)なんだが。
TVやマスコミでも特番打っている話題を地域スレで書けないのはおかしいだろ。
どう考えてもhttp://www.machi.to/saku.htmのGL7に当たらないし。
何処が問題なのか具体的に理由を書いてよ。

その上横須賀関連スレですら現在普通に書いているし、削除もされない。
基準が全く判らないどころか意味不明。

んでe0109-106-182-(205-203).uqwimax.jp は
hodogayaと同じ全規制が必要ならば、
まちかなTOPに責任の所在を書いて短期の全規制をかけるべきなんじゃね?
新百合基地害でもhodogayaはそうされたしw
本人は全く気にしていないし、複数回同じ事を書き込んでいる野放し状態。

それに全規制が書けられないからってnethomeと扱いが全く異なるのは意味不明。
基本同一の扱いであるべきだと思うが。

俺が法律だって思っているなら、全てに対して同じ扱いにしろって事。

ここまで見た
  • 192
  • SABERTIGER@神奈川
  • 2012/12/17(月) 14:58:21
>>191

>俺が法律だって思っているなら、全てに対して同じ扱いにしろって事。

できるのであればしますよ。現実に全スレ見て回れるわけないでしょ。
 http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1353334394/292

全部の住民が政治論議望むなら介入はしなかったでしょう。
いい加減にどこのサイトでもいいから好きな話出来るところへ行って下さい。

ここまで見た
  • 193
  •  
  • 2012/12/17(月) 15:05:02
>>192
お前、管理人やめたら?暴走し過ぎだよ。
見れる訳がないと思うなら管理なんか手を上げるなよ。

俺、自分自身が書けなくなるから管理人に手を挙げなかったが
経緯を見れば自分が全て管理人に止めてくれって要求しているんだけど?
端っからこんな管理姿勢なら俺がやる方が百万倍マシ。

ここまで見た
  • 194
  •  
  • 2012/12/17(月) 15:08:07
>>191
例を出したら、
地元にあるチェーン店の本部の話とか、
地元出身の人がいるプロ野球チームの話とかを、
地域情報で交流してる掲示板に書くのが間違ってるんだよ。

昨日の何とかさんの事務所は人がすごくて盛り上がってたよとかなら地域情報かもしれないが、
選挙結果だけなら2chにも相応しい板やスレがあると思うけど。

管理人が気に食わないなら、あなたが来るなって話だと思うよ。

ここまで見た
  • 195
  •  
  • 2012/12/17(月) 15:21:14
>>194
290 名前:神奈さん 投稿日:2012/12/16(日) 20:49:20 na9gzPsQ p1091-ipbf2710hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
進次郎の中間得票率糞ワロタwww
8割超えって有り得ない数字だろ、幾ら対抗馬が糞でもこれは酷いwww

これが許容範囲外なのか?w
何処が許容されないのか詳しくおしえてくれ。
それならばまちBBSのhttp://www.machi.to/saku.htmを変えるのが先決。

管理人が気に入らないのでなく、いい加減だから怒っているんだよ。
>169、>171、>183や>187の意見は無視か?
横須賀地域の話だから基本何でもありなんじゃねぇの?

>172で自分自身が見解出しているじゃん。
>厳密にはスレ違いとは言えませんが、横須賀市だけにとどまる範囲でない事と
>政党に係わるまでの話題深い話なら専門スレに行けという事です。

ここまで見た
  • 196
  • SABERTIGER@神奈川
  • 2012/12/17(月) 15:45:24
流れもあるし関連レスですから
やる時はバッサリやるだけですよ。

あれだけスレ違いレスが出れば
当然です。
あなたも流れに乗った上で
レスしたのでは?

ここまで見た
  • 197
  •  
  • 2012/12/17(月) 16:05:10
>>196
流れに乗った?自分は昨日外出してたから

>282 名前:神奈さん 投稿日:2012/12/16(日) 19:56:57 na9gzPsQ p1091-ipbf2710hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>さぁて、開票は何時からだっけ?
>自分の興味は開票何秒で公式に当確が出るかだけだ。

>開票前に当確出ているのは判っているんだけどw

逆に流れを変えようと思っていたんだが?
これに>189に書いてある290の2つしか書いていない。
(>290はテレ朝見ながらマジかと思っただけw
横須賀って意外に労連が強いのになんで8割wwwって感じ)

どのみち開票日じゃこの手はの話題は避けられないし、
あんたが警告時点でuqwimax削除していればこんな事態にならなかっただけでしょ。
その後にもuqwimaxの暴走が止まらないから削除依頼スレに22:54アク禁要求を書いたんだよ。

自分のミスを他人に責任転嫁するな。

ここまで見た
  • 198
  • SABERTIGER@神奈川
  • 2012/12/17(月) 23:21:42
>>197 あなたのプライベートなんかもちろん分かりませんよ。
  掲示板の内容しか見ませんし、その上で削除するか判断するわけですから。
  ミスも何も一連の流れから削除されても仕方ないでしょう?

 TOPページには
  「書き込みは自己責任、書き込みボタンをクリックする前にもう一度考えましょう。」
 とありますが、文句言える立場ですか?
 嫌がる住民がいるのもお構いなしに政治議論などもってのほかです。
 だから何度も「2ちゃんでやれ」と言われてるのに居座ってるますしね。

 たくさんのレスを見る中であなたのレスの真意など分かるわけないし、
 自治意識でなら分かるように書けばいいだけの事。

ここまで見た
  • 199
  • SABERTIGER@神奈川
  • 2012/12/17(月) 23:31:39
これから削除しますが、あちらのスレの329について。

>少なくともガイドラインにはイデオロギーや思想が関わることを禁止していません。

ガイドラインがいつからあるかは分かりませんが、何年も前から管理人間で
少なくとも私が管理人になる前から話し合われて決められた事です。
そんな事が認められたら政治どころか宗教まで乗り込んでくると思いますが?

私が削除業務に入るまで管理人の事情により長らく放置されてましたが、
今こそここが地域情報掲示板であり、他住民に配慮しながら書き込む場所だと
理解してくれませんか?

ちなみにこれにも該当すると思います。

>3.連続投稿
>同一内容、及びそれに準ずる内容のスレッド、書き込みを
>連続で投稿した場合、削除します。

ここまで見た
  • 200
  •  
  • 2012/12/18(火) 00:30:20
>>198
あんたマジにやばいよ。
掲示板の内容を読んで>196で
>あなたも流れに乗った上でレスしたのでは?
を書いたんじゃないの?

少なくとも自分は昨日>197で書いた2つしか書き込んでいないのだが?
それを流れに乗ったと判断するのであれば文盲レベル。

あと、
>何年も前から管理人間で少なくとも私が管理人になる前から話し合われて決められた事です。
じゃあなんで管理人間で相談して決定事項ならばガイドラインを改定していないの?
複数の管理人の手抜き? 少なくとも管理人間で相談したソースを出しなよ。
あとから管理人になって今までのスレの流れを一変させ
「俺が法律だ」じゃ住民の信頼を得ることは出来ないよ。

それにガイドラインがそこまで厳しければ
ヲイ横302弾の>318は削除対象にならないのがおかしいでしょ。
明らかな煽りだし。

ここまで見た
  • 201
  • スポにゃん
  • 2012/12/18(火) 00:51:26
まぁ、新しい体制が嫌なら、他所に行けば良いだけの事だ

問題ある書き込みと思ったら、削除依頼すれば良いんじゃね

ここまで見た
  • 202
  •  
  • 2012/12/18(火) 00:55:58
>>201
また新しい体制にするってのも有りだろ。
実際俺が手を上げているんだから。

ここまで見た
  • 204
  •  
  • 2012/12/18(火) 05:44:31
めんどくさいから全規制な。おまえら。

ここまで見た
  • 205
  •  
  • 2012/12/18(火) 06:56:45
>>204
オマエもな

ここまで見た
  • 206
  • スポにゃん
  • 2012/12/18(火) 08:53:40
>>202
その気があるなら、管理人にメールしてやれ
意欲のある方は大歓迎ですよ

ここまで見た
  • 207
  •  
  • 2012/12/18(火) 08:57:15
>>206
つか、サーベルタイガーにメールするってことだろ?
彼が辞意を表明しない限りメールもしたくない。
俺が法律じゃ個人情報を晒される恐れがある。

ここまで見た
  • 208
  •  
  • 2012/12/18(火) 09:00:44
>>199
>>ガイドラインがいつからあるかは分かりませんが、何年も前から管理人間で
少なくとも私が管理人になる前から話し合われて決められた事です。
そんな事が認められたら政治どころか宗教まで乗り込んでくると思いますが?

つまり、削除ガイドラインは

「何年も前から管理人間で少なくとも私が管理人になる前から話し合われて決められた事です。」

という、古い昔のガイドラインだから、今は実効性がうすく、管理人自身ガイドラインを守らない場合
もある、という事を言っているのかな。

それならそれでOK。
管理人 > ガイドライン、である以上。それも止む無し。ただしきちんと表明するのは書き手に対する
マナーではなかろうか。

あるいは、もしガイドラインを書き変える権限が管理人さんにあるのなら、

「政治の話は禁止、」

とはっきりと謳えばよい。
そうすればガイドラインに書いてあるんだから、みんな納得だよ。
イデオロギーだ思想だと、とってつけたような理屈をいわなくてもスッキリです。

ここまで見た
  • 209
  • スポにゃん
  • 2012/12/18(火) 10:26:58
>>207

メールするのは神奈川管理人さんにだよ
個人情報って、メアドくらいか?w
gmailでおk

ここまで見た
  • 210
  •  
  • 2012/12/18(火) 10:40:16
>>209
神奈川管理人が引退してサーベルタイガーに変わったんでしょ?
みんなそう思っていると思うぞ。

んで管理するなら相応の責任があるでしょ。
固定メールじゃなきゃ意味なくない?

ここまで見た
  • 211
  • スポにゃん
  • 2012/12/18(火) 11:18:30
>>210
いやいやいやいや
神奈川管理人さんは、未だ健在だよ

他の地域の管理人も殆どがフリーアドレスだし
http://www.machi.to/info.htm#4
なんの問題も無い

ここまで見た
  • 212
  •  
  • 2012/12/18(火) 11:40:21
君管理人になったら政治談義はどうするの?

ここまで見た
  • 213
  •  
  • 2012/12/18(火) 12:13:36
>>211
あなたは常に「白くま」で発言するべきでしょ?
管理人サイドの立場なんだからさ

ここまで見た
  • 214
  •  
  • 2012/12/18(火) 14:57:40
>>211
了解。現役なのかw そりゃ失礼しました orz
夜にでも環境を用意してメール送っておく。
返信がgmailだとヤバいんだよね。スパム多すぎなので受信しない設定だw

フリックゾンビ
フリックラーニング
ここまで見た

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