【臨時】原発関連スレ6 [machi]

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神奈川管理人

2011/05/30(月) 20:28:34

原発関連の話題はこちらに。

前スレ
【臨時】原発関連スレ5
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1304752144/

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950 2011/07/07(木) 13:48:53: >>928
3/13あたり、水素爆発の後ことだけど、ラジオではカナリヤバい状況だと
言ってたよ。当方横浜住みで確かJ-waveを聞いてたと思うけど、ラジオに
どこかの教授が出てて、200キロ園内は注意が必要、外に出るな、換気扇つけるな
とか言っててビビった。
家に帰ってTVを見るとかなりトーンダウンした内容で拍子抜けしたけど、
ラジオの方を信じていたので、こりゃ原発メルトダウンするかもと私は
子供を連れて九州の実家にしばらく避難した（旦那は仕事があるので残った）。

ネットでもかなりやばいと言われてたけどなぁ。
今は絶滅した「政府が大丈夫言ってるのに不安煽るな」と攻撃してくる
安全厨のほうが勢力が強かったのは確かだけど。

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951 2011/07/07(木) 13:59:18: 汚染食物をなるべく取らないのも大事だけど、正直関東に住んでいたら
限界があると思う。子供の給食も北関東の野菜も使っているらしいし。

だから、取ってしまった放射性物質を排出する努力もしたほうがいい。
武田先生も栄養たくさん取りなさいと言ってた。
一説では大豆製品が有効らしいですよ。

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952 2011/07/07(木) 15:48:43: キター！水道水から放射能検出！内部被曝は避けられず！

http://www.excite.co.jp/News/society_g/20110706/JCast_100672.html

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953 2011/07/07(木) 16:24:59: 冷戦米露、中共の核実験等で60年代、
福島事故前の平常時の1万倍の放射性セシウムが降っていたと言う学者がいるけど、
当時の濃度でどれ位になるの？何ベクレル/kg？
地表に近い空間線量でもいい。

民間団体がフランスの組織に計ってもらったのは東京の公園の土壌、放射性セシウム2種で6000ベクレル/kgだったらしいけど。

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954 2011/07/07(木) 16:33:02: >>953
http://getnews.jp/archives/105218

数字はよくわからんが、過去の核実験時代には今の20倍の放射性物質が降ってたらしい。

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955 2011/07/07(木) 17:07:02: >>934
はい。数字に幅はあるけど、具体的な土壌中濃度はいくつだったんでしょうね。
でも半減期で30年のセシウムは何処いっちゃったんでしょうね。

土壌中の濃度検査が見つからないけど、神奈川はやってないのかな？
事故前(平常時)の土壌濃度とも比較したいです。

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956 2011/07/07(木) 17:17:34: バカ管ペテン師総理の思いつストレステスト発言、九州から多くの工場が
海外に工場移転、空洞化始まることは間違いなし。

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957 2011/07/07(木) 17:19:13: >>952
むしろこれ「水道水は安全だ」の裏付け？
今は20bq/kg以下は「不検出」表示にされちゃったけど、
平時にはゼロコンマいくつ(0,??)まで表示してたよね。
横浜市水道局の平時でこの位の値じゃなかったかな？
平常時の値、憶えている人いますか？

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958 2011/07/07(木) 17:23:11: >>955
探せばどっかから出てくるだろ。
>>954もすぐ出てきたし。
もう、俺はめんどくさい。

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959 2011/07/07(木) 17:31:32: >>894
この人は…結構いろいろな話が出てきてるねw
どこまで本当なのかよくわからないけど、福岡ではかなり力のある人物らしい。

>>923
「劣化ウラン（約）800kg」ではなくて「少量（数%）の劣化ウランが含まれた触媒（約）800kg」なんだけどね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110704-00000003-jct-soci

>>945
上記のように「危険を煽る連中」もいるんだけどなあ。
「触媒800kg」が「劣化ウラン800kg」に変わってるし。
しかもそれでなぜ川崎の放射線量が高くなるんだか。

農水省：農畜水産物の出荷制限の指示及び解除について
http://www.maff.go.jp/noutiku_eikyo/mhlw2.html
このページの一番上に「地域別出荷制限・制限解除対象品目一覧表」があるね。

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960 2011/07/07(木) 17:59:46: 横浜市の浄水場の水質データから。
（平成21年2月）★単位は、ｍｇ/L（ppm）
・川井浄水場（道志川系原水）放射性物質0.3未満
・西谷浄水場（相模湖系原水）放射性物質0.3未満
・小雀浄水場（馬入川系原水）放射性物質0.3未満

（核種は記載なし。この月に限らず）
原水には平時でも微量の放射性物質が含まれてるみたいね。

今回の原発事故の放射性物質は、桁違いだろうけど、大半は浄水場の
原汚泥に濃縮されてるんじゃないかと想像。
浄水場でも沈殿させた汚泥（ドロ）溜まるから。
浄水場の場所によっては浄水場のドロなの？　ってくらい臭いよｗ

他の自治体では、下水処理場の汚泥に、放射性物質が
濃縮された状態になってて問題になってるらしいから、
ばらまかれた核の行き先は浄水、下水処理場の汚泥の中なんじゃないかな。

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961 2011/07/07(木) 20:50:20: 降下した放射性物質の月別推移
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110428/trd11042823060023-n1.htm

このグラフを見ると６０年代核実験のピークでは８００〜９００ベクレル、
しかし今回の福島第一原発事故は３月の降下量だけでも放射性物質は５０００〜６０００ベクレルあることが分かります。
放射性物質汚染水による海洋汚染も含めると今回の事故がいかにひどいのか分かりますね。

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962 2011/07/07(木) 20:59:07: 稼働している原発、すべてストレステストの合格しないだろう、カラ管、この際
原発全部止めろ、毎日のように高級料亭で食事し、被災地の事など考えていない
カラ管、奥さんが支持者を２０名官邸に招待し、寝室まで見せ、カラ管のブリーフ
も見せたと報道があった、夫婦ともども頭がおかしい。保身のため、震災、原発
まで人質に取る最低のカラ管、バカもの。

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963 2011/07/07(木) 21:26:54: 放射性物質：汚泥肥料の取り扱い基準を発表　農水省
http://mainichi.jp/select/science/news/20110625k0000m040081000c.html

>汚泥の放射性セシウム濃度が１キロ当たり２００ベクレル以下であれば使用を認めるとした。

肥料となってあちこちにばら撒かれては被害のない農作物まで放射性物質の影響を受けてしまいます。
食品の暫定基準値といい、放射能汚染された瓦礫のばら撒きといい、各省庁は国民の健康のことは考えていないようですね。

>>944
九電の行いは恥ずべきものですね。
やらせまでして原発を再稼動させようと必死なのは利権ですかね。

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964 2011/07/07(木) 21:28:53: 問題は水道水の放射能の量ではない。
５月以降検出限界以下に減っていたのが
増えた理由が問題なの。
もしも今後増え続けるとしたら
水道水が飲めなくなる事態となる。
そういう可能性はある。

他にも専門家が指摘しているように
主食の米も今年の収穫分は汚染され
食用出来ない可能性が言われている。

これからが地獄なんだということ。

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965 2011/07/07(木) 21:36:29: Togetter - 「デマ対策」
http://togetter.com/li/151758

この辺りの意見が面白い。
http://twitter.com/#!/macchiMC72/status/88549836231688192
http://twitter.com/#!/macchiMC72/status/88550926222229505
http://twitter.com/#!/macchiMC72/status/88552809066278912
http://twitter.com/#!/macchiMC72/status/88554015046115328
http://twitter.com/#!/macchiMC72/status/88554756947193856
特に3番目と4番目。

今の政府がアレなだけに危険性を完全否定はしませんが。

>>963
民主党の中に電力総連と繋がる議員がいましたねえ。
政府も原発再開をお願いしていたはず。

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966 2011/07/07(木) 22:22:11: 原発のお値段
安いキレイだと言われていたが、これも神話だったんだね。
電気事業連合会　2004年　経産省の試算は若干、異なる。
1Ｋｗｈあたり
原子力　5.3円　火力　6.2円　ＬＮＧ　水力　11.9円
モデル計算があるがバックデータは公表されていない
立命館大学　大島堅二氏
＊燃料費+設備投資+国民負担（国策事業として払ってきた税負担）÷発電量では
原子力8.64　火力　9.8水力　7.8
さらに電源開発促進税（1ｋｗｈあたり37.5銭　毎月1世帯あたり108円の負担）で計算すると
原子力　10.68円　火力　9.9円　水力　7.26円
原子力は燃料の再処理費用や危機管理費用などを含めると高いといえる
廃棄物コスト　廃炉コスト　再処理工場コスト（六ヶ所村　2兆円）　電源開発税　３７００億円
そもそも原発は事故が起こらないという前提としていたのでは、既に過去において、原発の災害想定で
どれくらいの国家・国民被害があるかという国会質問にも応じてない事実がある。
自然エネルギーで、12兆キロワット／時　　現在　9000億キロワット

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967 2011/07/07(木) 22:35:08: 再処理費用を入れると、1Ｋｗｈあたり１７円以上、想像もつかないと言われている。
太陽光　1000平方キロで1000億キロワット／時　米軍基地面積ｇ1000平方キロ
柏崎500億キロワット／時
原発利益共同体　地域独占体　昔・関東軍、今、東電　コストは全てグレーコスト
全ての工事は、10年間の工事　スーパー談合　ＰＷＲは三菱　ＰＲＦは東芝・日立
　建設はゼネコン鹿島　資材等は新日鉄・神戸製鋼　　
融資はメガバンク　官僚天下り　政治家・労組との癒着　立地交付金　
アメリカはＤＯＡ　ＮＲＣ　独立分離　　研究機関　政府監視機関　　経産省と東
電との癒着　原発は多重深層防護の原発ではなかった。
よくよく考えると、こういう利益共有団体は、儲からない仕事はせんよね。
彼らは湯水のように税金をムダ食いしてたんでしょうね。
水力や費用がかかる効率的でない太陽熱＜ホントは一番シンプルだけどね＞
では、儲からんでしょうね。まさしく、原発に巣食う企業は「死の商人」と
言ってもいかもしれない。

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968 2011/07/07(木) 23:41:47: >>964
> ５月以降検出限界以下に減っていたのが
> 増えた理由が問題なの。

あのさ、何がどのくらい増えているの？
漠然と「増えたから問題」では、その根拠が見えない。
ここは神奈川県なんだし。

一定基準以下は隠してるからわからない、でも増えているだろう
だとしたら、根拠なく心配しているのと同じなんだし。
それとも下記の各機関の発表データは、嘘だと主張されてるわけなの？
（もし、異なるデータを知っているなら教えてよ）

・水道水の放射性物質の測定結果についてttp://www.kwsa.or.jp/suisitu-rinji/suisitu-rinji.html
・県営水道の放射能濃度の測定結果についてttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kigyosomu/kensuikekka.htm
・水道水の放射性物質の測定結果（横浜市）ttp://www.city.yokohama.lg.jp/suidou/os/20110322153218.html
・水道水の放射能測定結果について（川崎市）ttp://www.city.kawasaki.jp//e-news/info3808/index.html
・水道水の放射性物質の検査について（横須賀市）ttp://www.water.yokosuka.kanagawa.jp/quali/radioactive.html

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969 2011/07/08(金) 00:21:03: ・横浜市東日本大震災関連情報（横浜市）ttp://www.city.yokohama.lg.jp/shobo/kikikanri/h2303jishin/#hosya
↑このページの中に、以下の各放射線測定情報へのリンクがありますね。

市内の空間線量
・認可保育所(地表 0.5m)
・小学校(地表 0.5m)・中学校(地表 1m)
・公園（地表 0.5m）
・環境科学研究所(地表 23m)
・都筑区役所、南部公園緑地事務所、環境科学研究所(地表 0.5m及び１m)

水
・水道（市内）　横浜市内水道水の検査結果

食べ物
・農畜水産物（市内）　横浜市で実施した農畜水産物等の検査結果
・農畜水産物（県内）　神奈川県内の農産物の検査結果
・小学校給食

海水・土壌・汚泥等
・横浜港内　　　大気中の放射線量及び海水中の放射能の測定について（（財）横浜港埠頭公社のページ）
・下水汚泥等流入下水・放流水・脱水汚泥・汚泥焼却灰の放射性物質濃度の測定結果

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970 2011/07/08(金) 00:33:43: 次スレ用意完了
【臨時】原発関連スレ7
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1310047315/l50

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971 2011/07/08(金) 00:39:06: ねえ、神奈川県民、ぶっちゃけどんだけ内部被曝したと思う？

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972 2011/07/08(金) 00:54:34: 汚泥って下水処理所のウンコを固めた物？　もしそうなら内部被ばくの状態も
測定値どうりだろうね。

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973 2011/07/08(金) 01:45:38: しかし福島野菜もNDかなりあるな。
カリウム追肥っつーのが結構効果あるん？

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974 2011/07/08(金) 08:35:24: >>961
それ、ちゃんと単位が揃ってないだろ。

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975 2011/07/08(金) 10:16:40: >>974
揃ってるよ。
核実験時代には、継続的に降ったのに対して、今回の原発事故は、
ある程度期間が限定的だとは思うけどね。

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976 2011/07/08(金) 10:57:33: 批判をするのは簡単、これまで恩恵を受けてきたのだから、今後の事を考えるべき
それにしてもペテン師総理の行動はいかがなものか。

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977 2011/07/08(金) 11:07:08: 文部科学省の発表データを見ると
水道水の放射能値は７月２日に
埼玉と東京でセシウムに検出があったが
その後は不検出となっている。

これにより一時的な突発的な検出と言える。
今後再発が無ければ量的には問題ないので
問題視する必要はないかもしれない。

但し浄水場の汚泥からは高濃度の検出があるので
浄水自体が本当に安全かはさらに調査が必要。

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978 2011/07/08(金) 11:16:53: 浄水場汚泥と汚水処理場汚泥と焼却場焼却灰の３か所は重点チェックだね。
それと処理方法の確立。

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979 2011/07/08(金) 14:25:57: 埼玉県三郷市の小学校で土壌１キロ当たり13,812Bqの放射性セシウムを検出
(神戸大大学院の山内知也教授)。1平方メートル当たり897,780Bqとなり、
チェルノブイリの強制移住地域に相当する。

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980 2011/07/08(金) 14:29:47: 神奈川のデータは何処か無いの

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981 2011/07/08(金) 14:46:30: >>979
1キロ当たりのBq量ってどうやってm2当たりに換算するんだろ？

1キロの資料採取方法による気がするんだけど。

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982 2011/07/08(金) 20:46:20: >>976
まともな方だろうな
マスコミ与野党議員国民が周章狼狽してるだけで

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983 2011/07/08(金) 21:36:19: 民主党、原発問題、普天間と同じ選挙の票稼ぎ、騒ぐだけ騒いで後は知らん顔
歴史上に残る最低の総理管、往生際が悪い、自民党のせいにしないで自らの行動を
反省しろ、都合が悪くなると自民党のせいにする、民主党はエネルギー政策で
自民と時代より原発比率を５０パーセントと大幅に上げたことの反省もない、
どうなっているのかな、都合が悪くなると自民党のせいにするが、民主党には
原発を推進した自民党の議員が多くいることもカラ管ペテン師総理は忘れている。

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984 2011/07/08(金) 21:39:22: 劣化ウラン保管施設も延焼・コスモ石油のガスタンク火災で　

６月千葉県議会は３０日、総務防災と総合企画水道の２常任委員会が開かれた。
総務防災では、東日本大震災で発生したコスモ石油千葉製油所（市原市）
の液化石油ガス（ＬＰＧ）タンク火災・爆発に伴い、
隣接する劣化ウラン保管施設も延焼していたことが明らかになった。
放射性物質の漏えいはなかったとしている。

漏洩はなかったのなら、なぜ6/30に発表なのだ？
飛び散っている可能性は高い。

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985 2011/07/08(金) 23:06:25: >980
相模原の自宅で測定してます。先週は平均0.15マイクロシーベルトでした。
今週はちょっと下がって平均0.13マイクロシーベルトです。
こんなんでいい？

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986 2011/07/08(金) 23:31:41: >>981
キロあたりを65倍するとかだったような

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987 2011/07/08(金) 23:59:51: >>986
深さ１５ｃｍだと６５倍で計算してるって保安院が言ってた記憶があるね
深さによって係数が違うから注意とどっかに書いてあった記憶がある

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988 2011/07/09(土) 01:04:02: 結構高いちゃね

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989 2011/07/09(土) 02:47:40: ちよっと待て、劣化ウランとかやばすぎる！

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990 2011/07/09(土) 05:10:12: >>983
民主党には自民党からの原発推進派がいるからなんだ？
じゃあ自民党と変わりないだろｗ
いずれにせよオタクは自民党支持で原発賛成で、
元の木阿弥、自民党的官民癒着骨董土建汚職体質の自民政治に戻りたいんだろｗ

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991 2011/07/09(土) 08:38:37: >>990
時代変わったからもう自民イコール原発推進じゃないみたいだよ。
エネルギー転換は民主党じゃできないと思うし。

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992 2011/07/09(土) 08:43:15: 経団連ズブズブ

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993 2011/07/09(土) 09:06:58: 今回の原発事故でいくらの損失になるのか？そしてこんな危険なものに
いつまでも固執していく人に言いたい、何があるの？ヒトラーのような
死を愛する破滅感しかないじゃん、自殺者やうつ病患者をこれ以上増やすなよ！

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994 2011/07/09(土) 10:05:23: 991 あなたは民主党のエネルギー政策をよく勉強してください、原子力発電
比率を５０パーセント以上になっていて自民党時代より多くなっていることを
お忘れなく。原子力を人質に取るような民主党政権ではできません。

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995 2011/07/09(土) 12:22:06: キチガイ菅直人と鳩山由紀夫は市民の党に7000万以上献金した
国会で認めた

市民の党は
三鷹市長立候補してる
川崎在住の森大志28歳がいる
森大志はよど号ハイジャック犯人の長男
母親指名手配中
北朝鮮生まれのテロリスト
市民の党には北朝鮮拉致実行犯の親族までいる

田英夫もからんでいた
菅直人が拉致実行犯シンガンスの釈放要求だしたのは有名な話だ

復興を進めないのは
北朝鮮の意向にしたがっているからだろ

民主党は北朝鮮のテロリスト政党だよ
いい加減わかれよ

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996 2011/07/09(土) 13:14:05: 玄海原発、簡易テスト導入を決定、バカじゃないの、普天間と同じ、国民を
喜ばせて、出来ないとなるとひっこめる最低の選挙の票稼ぎ行動、鳩山は辞任したが
管は辞任しないだろう、北朝鮮拉致政治団体に６０００万の献金、この金は何処から
調達したのか疑問、献金疑惑デパートの管、民主党には自民党時代原発推進派の
議員がたくさんいる。市民運動派の本性が出始めた、絶対にやめないだろう。

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997 2011/07/09(土) 13:39:52: 東電ってさあ、ピーク時供給力を操作してるよね。
営利企業だから、余分な電力は作らない方針なんだろうけど、
常に使用率を８５〜９５％の範囲になるようにして、
電気が必要、電気が足りないって、印象操作してるようにも思える。

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998 2011/07/09(土) 13:51:26: >この政府の基本計画は、30年までに原発を少なくても14基以上増設し、発電比率を現在の約30％から50％にする、
>としている。民主党政権は自民党政権時代からの原発を基幹エネルギーとする基本政策を踏襲。
>国際公約にもなっていた二酸化炭素（ＣＯ２）排出削減の地球温暖化対策を進めるためにも、
>低炭素電源としての原子力への期待を高め新増設と設備利用率の向上を目指していた。
http://mainichi.jp/select/seiji/forum/monthly/news/20110606org00m010036000c.html

原発比率５０％は自民党政権時代からの踏襲なので自民党だったとしても変わらなかったでしょうね。