★☆★横須賀市政を語ろう4☆★☆ [machi](★0)
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- 591
- 2013/05/21(火) 22:11:19
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さとみちゃんは応援されてもありがた迷惑じゃねぇのか。
本音は「余計な事スンナ」って感じじゃね？ｗ
普通に自民が統制強くするだろうし、自民は負けられない。
選挙期間は進次郎も大先輩の応援には駆け付けるでしょ。
前回と層の厚さが全く違うし、商工会まで後ろに付いたからねぇ。
でも、ゆうとが一番怖いのは層化だよ。前回のように党議拘束掛からず自由投票ならまだしも
党拘束掛かると2万票が相手に逝くだけでなく、自分からも半数は引かれる算段。
実質3万票の差が出来る。取り巻きはこの票が読め無い馬鹿ばっかりじゃないでしょ。
特に市長になっての良い実績無いし、前回みたいに美術館ネタで暴れられないから厳しいと思うよ。
ダブルスコアかどうかが焦点。
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- 592
- 2013/05/21(火) 22:15:28
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>>584のような、手土産＝実績などという発想自体が、もう完全に時代錯誤。
役に立たない公共事業なんて、一般市民には何の土産にもならないしｗ
結局は自民党やＳ学会、公務員、土建屋に利益をもたらす広川と、
それ以外の一般市民がどれだけ進次郎などに惑わされることなく吉田に入れるかという戦いだろう。
すなわち、政官業の古い癒着体質を支持する組織票 vs それ以外の一般市民 の戦いだ。
何を考えているか分からない藤野の支持なんて大して影響はないだろうけど、
市議会議員選挙の上位当選者ということで、自民党から何らかの便宜をもちかけられたか。
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- 593
- 2013/05/21(火) 22:27:08
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とりあえず藤野は疫病神だからどっか行けw
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- 594
- 2013/05/21(火) 23:05:07
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>>592
>結局は自民党やＳ学会、公務員、土建屋に利益をもたらす広川
追加で研政(旧社会)も推薦ってことは労連関係もね。
地元の7割方が網羅されることになるんじゃね？
しかし、ゆうとの唯一の実績、あのサッカー場が一般市民に役に立つ公共事業か？ｗ
その上水害出易い場所なのに広域対応の緊急災害拠点指定されてんだぞｗｗｗ
それを自分の手柄のように吹聴しているし、さすがに萎える。
>593それを言っちゃぁ・・・ｗ
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- 595
- 2013/05/22(水) 01:15:48
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>>594
土建屋といっても、広川を推しているのは旨みを吸える上のほうの連中が自民党経由でって話。
旧社会系の組織なんて意思統一バラバラだし、そうした連中だけで７割も網羅されるわけねえだろｗ
横須賀は首都圏への通勤組もかなり多いから、実際そうした組織で網羅されるのは多くてせいぜい３割ってところだ。
また、なんだかんだいってＳ学会の組織票ほど強固なものはないけど、
Ｓ学会と同じ候補者（広川）に入れるのは、俺は正直カンベンだな。
というか、公共事業を手土産だとか実績だとか言って評価しようとしている時点で時代錯誤なんだよｗ
あえて吉田の実績を挙げるとすれば、権益を守ろうとする公務員達に嫌われるような政策をしようとしたってことだろ。
だから、従来の政官業癒着政治に戻すべきかどうかってことが今度の市長選で問われているわけだ。
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- 596
- 2013/05/22(水) 02:14:44
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さとみちゃんがすごく有能だという話を聞くけど、
副市長時代に吉田の元でどんなことやっていたの？
長年の実績生かして市長をサポートしていたの？
それとも市長を最初から嫌って仕事してなかったの？
そこいらの情報知りたいけどだれか教えて！
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- 597
- 2013/05/22(水) 04:15:28
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任期途中で仕事を放り出すようなヤツが有能なわけないだろｗ
何の先入観もなく普通に考えたら、任期途中で仕事を放り出すヤツ＝使えない人間だ。
そんなヤツを有能だと言って弁護する輩は、同類の使えない人間だわな。
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- 598
- 神奈
- 2013/05/22(水) 16:13:03
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藤野市議のブログに広川さんと一緒に駅立ちしてる様子がでてましたね
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- 599
- 2013/05/22(水) 20:46:29
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任命したものの責任はさておき相手を批判。
ダブルスコアじゃなくて１０対１くらいなのが見えてきたので、
吉田支援者が最後の手段に出ました。
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- 600
- 2013/05/22(水) 21:00:21
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>>595
> 権益を守ろうとする公務員達に嫌われるような政策をしようとした
この政策ってのは具体的にどういうもの？
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- 601
- 代理投稿
- 2013/05/22(水) 23:40:07
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ここの広川シンパは、バックの充実だけで、すっかり安心しているようだが、吉田には、広川氏にない、こんな武器があることを忘れていないか?
吉田の武器
●11年に渡る推定回数1400回以上の駅立
●市長になってからの、年間何百回にも及ぶ、各種会合、イベントでの挨拶
●若い
●弁論に長けている
●以上の蓄積により、吉田の顔と名前と市長職の一致の浸透。恐らく、歴代市長で一番の認知。
これらはすべて、広川氏には無いものである。広川氏がスピーチやっているの、誰か聞いたことありますか?。たまに通るワイデッキでみるスピーチは、吉田ばかりなり。
広川氏のバックは油断してないか?
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- 602
- 2013/05/23(木) 01:38:30
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任命されて引き受けたなら、最後まで職責をまっとうするのが民間の常識。
まっ、公務員しかやっていない人間ってのは、そうした民間の常識は通用しないんだろうけどねｗ
公務員しか経験していない広川は、良く言えばたたき上げ、悪く言えば民間の常識が通用しない人間ってことなんだろう。
だから、民間の常識が通用しない社会においては、任期途中で仕事を放り出すような人間でも、
自分達に都合の良い人間であれば有能だと評したりするんだろう・・・・・・まさに公務員の自己保身そのものだな。
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- 603
- 2013/05/23(木) 02:28:04
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今回は広川陣営は進次郎という客寄せパンダを使って
見事に吉田の若さ・弁論力・イメージ全般の利点を打ち消している。
主婦が大多数の横須賀では候補者の資質じゃなくて雰囲気で適当に投票してる。
実際に選挙に出馬してるのは広川なのに進次郎に投票した気分になっている。
みんどに応じてそれ相応の政治しか望めないのかもしれませんな。
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- 604
- 2013/05/23(木) 04:54:34
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>>603
まさにそのとおりかもしれない。
横須賀の、特に女性は、進次郎ってだけで、中身がどれだけ空っぽでも、
ありがたがって投票するバ○主婦が多いだろうから、それだけで広川は有利だよな。
その意味では、大○様の意向どおりに動くＳ学会と大差はなく、大○様が進次郎様に替わったってだけで、
ともに推す候補は同じわけだから、洗脳された宗教票で政治が決まる地域といえるのかもしれない。
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- 605
- 代理投稿
- 2013/05/23(木) 19:36:38
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>>602任命されて引き受け たなら、最後まで職 責をまっとうするの が民間の常識。
吉田市長は大学卒業し
て、せっかく勤めた民間会社に3~4年で辞めたんだよね。会社は大層な金をかけて、新人教育をするわけだが、会社の期待にそうことなく、3~4年で辞めちゃうって、どうなの?。社会人の基礎をつくる部分での、職責放棄以外のなにものでもないだろう。クビになったのなら別だけどさ。
>>604
その傾向は、吉田氏もまったく同じ。
自分のアイデンティティのある逗子で政治家を目指さず、横須賀に来たのも、案外そんなところに理由があったりして。
吉田氏が横須賀で政治家を目指した理由を知っている人いたら、ぜひご教示おねがいします。
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- 606
- 2013/05/23(木) 21:35:30
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吉田派の人たちはまだ負けたと決まったわけじゃないのに、なんで悔しそうなのかしらｗ
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- 607
- 2013/05/23(木) 21:43:54
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広川シンパが必死すぎて支離滅裂だなｗ
市政を語る場なんだから市政に関する職責について論じるべきなのに、そんなことさえも分からないなんて・・・・・・おバ○？
外資系は従来の日本企業ほど新人教育に金をかけないことくらい、いまや国際常識なのに、そんなことすらも全く分かっていないようで。
大体、アイデンティティについて言及するなら、広川と選挙対策本部長ともに横浜の中・高（・大）なんだけど・・・・・・その点は？ｗ
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- 608
- SABERTIGER@神奈川φ
- 2013/05/24(金) 21:38:25
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代理投稿です。
>>607市政を語る場なんだから市政 に関する職責について論じる べきなのに、
↑
「 最後まで職 責をまっとうするの が民間の常識。 」
と、民間の職責とやらを持ちだしのは、revちゃんなんだけどねw
アイデンティティという言葉を使ったのは、市会議員になるのなら、吉田氏の場合は、生まれそだった逗子市だろうという意味だよ。それを彼はわざわざとなりの市である横須賀に引越しまでして、横須賀市で政治家になろうとした。
もし彼が故郷である逗子市が嫌いで、横須賀に引っ越してきたのなら、まったく信頼する気にはなれないんだよね。自分の故郷を大事に出来ない人が、どうして他所の市町村の幸福に奉仕で来るのか。
revちゃんならこのあたりの事情を知っているんじゃないの。もし、吉田氏が逗子市を嫌いじゃないのなら、何故逗子市で市会議員に立候補しなかったのか？。ちゃんと理由を公表した方が、吉田氏の為だと思うな。吉田氏本人にかたってもらいたいけどね。
広川氏と小泉家のかんけいは、同窓というより、保守いう部分でのつながりでしょう。横山、澤田、蒲谷の薫陶をうけた、現場たたきあげの保守派行政マンということで、白羽の矢がたったのではないかな。
たとえ、小泉親子と同窓でなくても、小泉家は当然応援したでしょう。
それと、606さんの言うとおり、吉田氏の負けが決まっているわけじゃない。僕なんか広川氏応援なのに、いまだ、吉田市の方が優勢だと思っているよ。
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- 609
- 2013/05/24(金) 21:40:21
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>>607
何が職責だか意味が判らんｗｗｗ
民間企業の副社長が社長と方針が違って辞任することくらい普通に有るでしょ？
さとみちゃんは元々営業部長（業界トップレベル）だったのを取締役会推薦で役員（副社長）になっただけ。
そりゃ外様の社長が方針コロコロ変わるんじゃやってられんし、会社の為にもならない。
元々社員からの人望が違いすぎる罠。
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- 610
- 2013/05/25(土) 00:24:53
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吉田の民間時代の話を持ち出してきて・・・・・・それは議論のすり替え以外の何ものでもないだろ。
吉田を批判したいのであれば、吉田の市政に関して民間の常識と比較してどうなんだってことを追及すべき。
ここは市政について語る場なんだから、完全に民間の話をするのはおかしいだろｗ
それに広川や進次郎は横浜の中・高（・大）出身なわけだけど、その点に関しては触れられたくないのかな？
アイデンティティというなら、当然出身校もアイデンティティの一部を形成するわけで、
少なくとも吉田は横須賀の高校を出ているわけだが、広川や進次郎が横須賀の中・高を出ていないのは事実。
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- 611
- 2013/05/25(土) 01:45:51
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わからないな
生まれや学校が横須賀じゃないといけない理由でもあるのか？大事なことはこれからの横須賀のためにどちらがいい市政をおこなうか判断することだろうに
ほんま半島気質で閉鎖的だなぁ
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- 612
- 2013/05/25(土) 02:25:15
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しかも、たとえ民間でも、社長直々にある任務を副社長に任せると依頼した場合、
気に入らないのであればその場で「できません」と拒否するのは普通にあるだろうが、
任務を引き受けておいて、その任務を任期途中で放棄することが普通なわけないだろｗ
少なくとも民間では自分が引き受けた以上は任期満了までその任務を遂行するのが職責をまっとうすることになるわけだが、
公務員しか経験していない広川には、そうした民間の常識は通用しないんだろうなって話。
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- 613
- 2013/05/25(土) 10:20:59
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>>612
あなた働いたことないでしょ。
民間の責任役員（COO）が社長(CEO)に対して「出来ません」って言うわけないっしょｗｗｗ
出来ないと思う場合は達成が難しい理由と、責任の所在を明確にするだけ。
あまりにも数字的差異が出れば社長(CEO)が責任を取る。
言う時は会社を去る時だし、民間で任期途中退社なんて普通のことよ。
つか民間は任期なんて無いに等しいし、毎年株主総会（選挙）が有るから
いつでも道義で退任の可能性はある（高い）のよ。
んで、横浜の学校って・・・関東六浦に恨みでもあるのか？ｗ
普通に私学だけで横三地区でもっと遠い高校は幾らでもある。
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- 614
- 2013/05/25(土) 12:42:39
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>>613
君こそ民間の管理職の事情は何も分かっていないみたいだねｗ
任務をプロジェクトに置き換えてみると良い。
派閥がある場合には、形式的にでも上位の役職から依頼していくのが筋。
で、副社長が社長とは別派閥の場合にプロジェクトを引き受けるのを断るのは普通にあることだ。
ただし、民間の場合だと、別派閥であろうがなんであろうが、
任務を引き受けた以上は任期まで職務を遂行することが職責をまっとうすることであり、
気に入らなかろうがなんだろうが、任期途中で仕事を放り出すことはありえないって言ってるんだよ。
それが民間の常識だが、分かるかな？お嬢ちゃんか僕ちゃんｗ
そんなことは株主総会やら会社法以前の話だ。
なのに、広川はそれを平気でやったわけだから、民間の常識が通用しないって言ったんだよ。
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- 615
- 2013/05/25(土) 13:07:55
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それに>>613の文を見ていると、ＣＯＯだのＣＥＯだの株主総会で道義的責任だの、どれも本に書いているような知識ばかり。
実際に会社勤めをしている人間の文章とは到底思えない・・・・・・学生さんか何かかな？ｗ
まあ、実際に勤めて始めてみたら分かると思うけど、民間の企業では大きな仕事の場合、まずその仕事を引き受けるかどうか、
で、引き受けたらその任務を任期（目標期間）まで誠実に遂行するかどうか、それが大事なんだよ。
そんなことさえも分からず、ただ会社を知っている風ごっこをしたいのであれば、よそでやってくれないかな。
また、横須賀にも私学はあるし、もちろん公立もある。
にもかかわらず、広川や進次郎は横須賀の中・高に通っていなかったという事実を適示しただけ。
アイデンティティだとか先に言及してきたのは広川シンパだということもお忘れなきよう。
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- 616
- 2013/05/25(土) 13:28:37
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>>615
やっぱ働いたことないみたいだね。
道義の変換間違い（本来は動議）をそのまま受け取るなんて ('A`)
社会人なら判断つきそうなもんだがｗｗｗ
それに役員って一般的な社員じゃないと考えてね。その辺の課長や部長と違うんだから。
根本的に副市長（準公務員、特別職だよ、一般公務員じゃない）に対する認識が違う。
さとみちゃんは議会推薦で市役所を退職してから任に付いているからね。
親分が莫迦なら辞めるのは自由だし、自分がやったほうが良くなるならそれでいい。
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- 617
- 2013/05/25(土) 14:28:10
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>>616
親分って・・・・・・ソッチの筋の方でしたかｗ
そりゃあ、民間企業というか、普通の仕事にも就くのが難しそうで・・・・・・逆恨みしないでくださいね。
本で知識を得るのは間違っていないと思いますが、カタギの世界にはカタギの世界の常識があって、
本を読んだだけではそうした感覚を語るのは難しいと思いますよ（＾＾；）
いずれにしても、普通の感性の持ち主なら、自分のミスをまず認めたうえで議論を進めますが、
その自分のミスを文字通り受け取った相手側を一方的に責めるというのは、やはり普通の感性の持ち主ではないと思います。
いずれにしても、自分が引き受けた以上は、任期満了までその職責を果たすというのが、カタギの世界の民間の常識であり、
広川が副市長としての職責を任期満了前に放り出したことは事実ですので、その点はどうか御理解くださいませ。
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- 618
- 2013/05/25(土) 15:56:04
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>>617
普通に政治家の頭って親分って呼ぶんだがｗ
一般的なんだけどなぁ。世の中知らない人が現市長の取り巻きなのかｗｗｗ
んで自分がなにかミス書いたか？ ちゃんと動議は理由書いているし。
一応民間企業で25年以上働いていたんだが。それなりの修羅場も裏から見ているし。
取引先は多種多様だけど霞の官公庁から上場企業や宗教団体までくらいは
ある程度舞台裏から見ているよん。
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- 619
- 2013/05/25(土) 16:44:21
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第２章って…、
ゾッとするわ。
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- 621
- 2013/05/25(土) 22:49:32
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116-65-255-106.rev.home.ne.jpはなんでこんなに涙目で必死になってるの？
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- 622
- 代理投稿
- 2013/05/25(土) 22:54:24
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このところタウンニュースに、吉田氏と広川氏の意見広告がのっているね。しかし吉田氏は
抜け目ないというか、日刊紙でいえば、つねに一面の場所に載っている。広川氏は目立たない場所。
それと、ちょっと読むと、まるでタウンニュース紙が吉田氏を押している「記事」のような錯覚をする文章に
なっている。考えすぎかもしれないけどね。しかし、こういう細かいところにも眼が行き届くのが、吉田陣営なんだよなぁ。
本当に、吉田氏を当選させようという気概で、チームワークが良いように思う。
広川氏、本当にヤバイと思うぞ。
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- 623
- 2013/05/26(日) 00:05:16
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>>620
おまい長野暗黒時代を知らないだろｗ
あの方のお陰で横須賀は20年遅れたって言われたくらいだぞ。
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- 624
- 2013/05/26(日) 05:47:38
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瑣末な学歴とか出身の議論はおいといて、
実際に副市長時代に広川は吉田の命令に背いた実績とかあるの？
（それが市民の利益よりも派閥の利益を取ったという証拠とかあるの？）
市長が嫌いというだけで市政滞らせるようならそれなりの理由を示してほしいよね。
市民そっちのけで派閥の理由でやりましたじゃ市長になってからも市民置き去りにしますと宣言してるようなもんだよ。
屁理屈じゃなくてちゃんとした理由があるのなら俺は拍手喝采して広川支持になりたいね。
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- 625
- 2013/05/26(日) 06:35:40
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広川が筋が通ってるヤツなら、どのような経緯があったにせよ、自分が引き受けた仕事を任期途中で放り出したりはしないでしょ。
副市長としての職責を任期満了前に放り出した事実こそ、吉田に背いた何よりもの証なんじゃないかな。
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- 626
- 2013/05/26(日) 10:18:43
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何が第二章だよｗｗ 糞笑えるのぅ
ガキは所詮ガキでつ
スキル＝年齢とも思わないが ・・司るにはいかせん 若いのぅ
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- 627
- 2013/05/26(日) 12:39:46
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吉田市長就任以来、8人もの部局長が辞任したんですってねー
仕事を途中で放り出すなんでひどいですわねー奥様（棒読み）
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- 628
- 2013/05/26(日) 19:24:08
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いや 横須賀のケツ割りは上等手段だとおもふｗｗ
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- 629
- 代理投稿
- 2013/05/26(日) 20:36:17
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>>611
もちろん誰が立候補しようが自由ですよ。私の関心は、逗子市民であった彼が横須賀市会議員に立候補したことではありません。故郷である逗子市の議員に立候補しなかった、そっちの理由です。逗子市を良くしようとは考えなかったということですよね。それは何故？。 ご存知だったら教えてください。
逗子市会議員に立候補しなかったのは、彼の人生観、職業観そして、政治哲学に深くかかわることだと思います。吉田氏を応援する人々こそ、もっと関心を持っても良いと思いますよ。逆に、その部分に関心が向かないようなら、吉田市長の表面的な部分しか応援していないのではないかとおもいます。
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- 630
- 2013/05/26(日) 20:36:52
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吉田が来る前はかなり煙たいことやってた連中がいたからね。
全員とはいわないけどあまりにもひどいやつはばれる前に逃げるよ。
基本退職したらよほどひどいことでもない限り訴追されないからね。
もしくはこれ以上暴れない代わりに過去は問わないからおとなしく去れという温情（取引）かもしれないけど、
そこいら詳しい人いたら教えてほしいな。
市民からしたら市役所上層部なんて闇の伏魔殿なんでまるでわからないっすw
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- 631
- 2013/05/26(日) 21:19:16
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わかんないなら黙ってな。読んでるこっちが恥ずかしいわ。
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- 632
- 2013/05/26(日) 21:55:01
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630はスカジャン軍団
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- 633
- 2013/05/27(月) 06:18:25
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>>629は単に吉田に難癖をつけて非難したいだけ。
吉田は横須賀の高校に通っていたのだから、高校時代に地元である逗子よりも横須賀のほうに問題があると
感じたのであれば、横須賀から立候補するのはごく自然なこと。
一方、広川やその選対本部長の進次郎は、横須賀にも私立や公立の中・高があったにもかかわらず、
横須賀の中・高には通わず、横浜の中・高に通っていたというのが事実。
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- 634
- 2013/05/27(月) 08:10:07
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>>623
長野暗黒時代？初耳。
何が悪かったのか詳しく。
革新市政だからダメとかはナシよｗ
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- 635
- 2013/05/27(月) 09:14:35
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どでもいいが 青少年はとっとと辞めて頂きたい（＾ω＾）
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- 636
- 2013/05/27(月) 19:36:32
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>>634
中央省庁と関係が途中で完全に切れた。企業進出が無い時代だよ。
それでも爺さんがバックアップしてた時代は何とかなっていたんだけどな。
横山時代になって二期目くらいまでは修復だけで手一杯。
唯一の良い実績は教育に比較的お金をかけていたことくらいかな。
その時代は神奈川でもTOPクラスだったんよ、横須賀はｗ
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- 637
- 2013/05/27(月) 21:05:20
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吉田支援者は反感を買うのが上手。
revさんなんか自分では支援をしているつもりかもしれませんが、すべての人から
嫌われてるのが分からないのでしょうか？
発言者に馬鹿とか突っかかる奴が一番の馬鹿。
周りで見てる人間が引きまくり。
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- 638
- 2013/05/28(火) 00:37:41
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中央省庁からいかに金を持ってくるかだとか、公務員といかにうまくやるかだとか、
一般市民の役に立たなければ、そんなことらはどうでもいい。
政官業の癒着政治が続いた結果、残ったものは結局役に立たない箱モノと赤字だけ。
広川にバトンタッチさせて再び政官業の癒着政治に戻して更なる箱モノや赤字を増やすのか、
それとも広川へのバトンタッチを許さず、政官業の癒着政治に戻すのはもはや難しいとあきらめさせるのか。
今の横須賀市民に問われているのは、まさにその点に尽きると思う。
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- 639
- 神奈
- 2013/05/28(火) 13:05:54
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昨日、藤野さんのブログみたけど吉田市長のこと怒ってるね
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- 640
- 代理投稿
- 2013/05/28(火) 20:07:01
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>>633
高校時代に地 元である逗子よりも横須賀の ほうに問題があると 感じた
・・・・・・・・・・・
↑
へー、そうだったんだ。念のために聞くけど、これrevちゃんの想像ではなく、吉田市長が言ったんだよね？。吉田市長の言葉としてメディアに流せる情報だよね？。
回答よろしく。
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- 641
- 2013/05/28(火) 20:15:25
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633はスカジャン軍団
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