【臨時】原発関連スレ3 [machi](★0)
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- 811
- 2011/04/12(火) 19:02:16
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それにしても、レベル7って。
水素爆発して、放射性物質が漏れ漏れの時で、既にレベル6。
高濃度の汚染水を海に捨てた時にもうレベル7。
万が一にも、冷却機能が失われ、再臨界が起きて、
高濃度放射性物質が出たら、レベル７＋ってか。
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- 812
- 2011/04/12(火) 19:25:13
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more than Level 7って、それ人類滅亡だよ＞＜
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- 813
- 2011/04/12(火) 19:55:21
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>>769
「今のところ」いないだけだよな。
官房長官や学者どもが言っていたろう。
「ただちに〜はない」
って。
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- 814
- 2011/04/12(火) 20:01:03
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>>810
ちょっとスレチになるけど、
もんじゅって、一次冷却は液体ナトリウムだそうだけど、
ナトリウムの融解温度を維持するために、電気で配管を温めてる
んでしょ？ 地震か何かの原因で電力喪失して、配管冷えて
ナトリウムが流れなくなるようなケースって想定されてるのかな？
あと、ナトリウムって、空気に触れれば燃えて、水に触れれば爆発
するものなんでしょ。原子炉停止して冷えてるなら、冷却用のナト
リウム抜いて蓋開けて作業できるんだろけど、原子炉を動かした
状態でどうやって中継装置を抜くんだろ？
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- 815
- 2011/04/12(火) 20:27:32
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>> 814
一時冷却系、二次冷却系ともナトリウムです。
構造的には西日本に多い加圧水型軽水炉(PWR)と同じですね。
ちなみに以前のもんじゅの事故は二次冷却系のナトリウムが漏れた物で、
放射線汚染はありません。
ですのでずっと温めています。全電源喪失は想定になかったので、
現在は電気車を配置して備えているようです。
制御棒はまだ動かしていないので原子炉は止まっています。
中継装置関連の情報はここにあります。
http://www.jaea.go.jp/04/turuga/monju_site/page/rcr.html
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- 816
- 2011/04/12(火) 20:53:51
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>>815
なるほど、危険の無い状態で引き抜くんですね。
ありがとうございました。
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- 817
- 2011/04/12(火) 21:07:51
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このスレで
フランス・ドイツの拡散予報は信頼度が低いって言ってた奴
SPEEDIの情報はあてにならないって言ってた奴
放射線量を?線検査とかフライト1回分と比較するという意味の無いことしてた奴
まぁ、なんだかんだ言って、みんな、外部被爆はもちろん“呼吸、食品、水”から結構内部被爆しちゃったね
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- 818
- 2011/04/12(火) 21:08:02
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福島第一が敗退したから今度はもんじゅか＞安全厨
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- 819
- 2011/04/12(火) 22:04:18
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チェルノブイリから百キロしか離れてないキエフは、
いまもウクライナの首都なんだよなぁ。
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- 820
- 2011/04/12(火) 22:13:35
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福島第一から百キロ圏内の米沢は数値の高い福島市と隣接してるけど
風向きと山脈のおかげで同じ百キロ圏の茨城と大違いなんだよなぁ。
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- 821
- 2011/04/12(火) 22:17:35
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>>819
おまえ凄い恥を晒してるぞ
なぜキエフが「一応」平気だったのかまったく理解して無いじゃん。
しかも、原発の状態も全然違うし。
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- 822
- 2011/04/12(火) 22:24:17
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ま、本当に安全、安心な施設なんなら、東京に限らず、各地の首都近郊に
作れば良いんですよね。あるいは、原発誘致した自治体の庁舎は原発に隣接
することを義務づけるとか。
原発１機を誘致すると、原発運転開始の前後１０年くらい間に、交付金
などの補助金合計が、一千億円くらいになるらしいですね。その他に、
建設中は工事関係で、建設後は雇用確保関係でも地元が潤うらしいし、
地域の住民も、公共整備など、かなりの恩恵をうけられるそうですよ。
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- 823
- ｎ
- 2011/04/12(火) 22:25:09
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川崎に福島の放射能汚染された瓦礫が運ばれる！
まだ安全な場所に撒き散らすな。
福島出身の市長の独断で搬入が決められるのか？
川崎市民はそれでいいのか？！
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- 824
- 2011/04/12(火) 22:25:28
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放射性物質による影響を最も強く受けるのは子供です。放射性物質から子供を守りましょう。
川崎市長への苦情はこちらへ↓
http://www.city.kawasaki.jp/16/16simin/thankyoucall/index.html
川崎市が福島市から震災の「粗大ごみ」受け入れを行います。
福島県から出荷されるほうれん草や、牛乳同様にこの「粗大ごみ」にも放射性物質は付着しています。いわばこれらの「ごみ」は汚染物質です。
これらの「ごみ」を川崎市は受け入れると共に、焼却処分を行う予定です。この焼却処分は「通常」のごみ焼却炉で行われます。
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- 825
- 2011/04/12(火) 22:30:51
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福島は原発おいて潤っただろうけど、川崎はまったくメリット無いよな
意味不明だわ
川崎市民じゃないけど、川崎市民も怒った方がいいよ
友達に言うとかさ
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- 826
- 2011/04/12(火) 22:59:13
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川崎にはとーしばがある。
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- 827
- 2011/04/12(火) 23:03:55
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川崎市長は福島出身だね
郷土愛にかられたのかな
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- 828
- 2011/04/12(火) 23:09:02
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川崎市民ではないが抗議と質問メール送っといたわ。
「市民の声を聞いてから行うべきだろ」と書いておいた。
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- 829
- 2011/04/12(火) 23:43:29
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ギャーギャー騒ぐ奴に限って、川崎に原子炉がある事も知らない。
持ち主は東芝。
某大学所有の廃炉中の原子炉もある。
川崎市がゴミを受け入れるのは、専用コンテナを持っていて、そのまま焼却炉
に受け入れられるから。
そのような自治体何処にもない。
規制値を超える様な廃棄物を排出しようにも、行方不明者の検索も防護服着て
行っている状況で、どの様に廃棄物を持ち出すのか教えてくれよ。
過去から直近までのセシウム137の水道水に含まれる割合見ると、
何を騒いでるのか全然判らない。
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/01/0101flash/01010321.html
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- 830
- 2011/04/12(火) 23:54:08
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>>817
ドイツ気象庁の拡散予測をあてにならないと書いた者だが，実態と無関係に，ある日突然に
突発的な放出があったとして，粗く精度の悪い移流拡散計算をしていたから，意味がないと
しただけ。“あてにならない”かどうかは知らないが，そう思うも思わないも個人の自由。
> まぁ、なんだかんだ言って、みんな、外部被爆はもちろん“呼吸、食品、水”から結構内部被爆しちゃったね
神奈川のレベルなら，何の問題もない。
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- 831
- 2011/04/12(火) 23:58:25
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>>829
東芝の炉はすでに廃炉のはず。
スイミングプール型の炉で，運転中でも，炉を覆うプール内で泳いで大丈夫とかされていた。
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- 832
- 2011/04/13(水) 00:02:29
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東京電力がトヨタ電力に変わればＩＴによって夏の停電を無くすことができるかも。
http://response.jp/article/2011/04/11/154689.html
電力会社とのアンペア契約、つまり基本料金やピーク消費電力を上げることなくPHVを
充電できるわけです。
スマートセンターと家庭がH2Vでつながることで、EV・PHVを家庭で購入しても、小まめな
ピークコントールで電力会社との契約電流を上げるよりも下げる方向に持って行きたい。
ここまで実現すると、それぞれの地域の系統電力負荷を大きく軽減できることが実験で
証明されています。
極論ですが、もし震災後の電力不足において、スマートセンターのシステムが
普及していたら、計画停電は防げたかもしれません。
そこまでできるかはわかりませんが、今後、消費電力のコントールが重要かつ
必須であることは確かです。
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- 833
- 2011/04/13(水) 00:05:04
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>>828
排ガスは市境を越えて拡散するから、被害者は川崎市民だけじゃない。
市外から抗議するのはありです。
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- 834
- 2011/04/13(水) 00:05:15
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川崎ガレキ厨は無関係なスレにコピペ繰り返してウザイな
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- 835
- 2011/04/13(水) 00:21:24
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>>830
神奈川でも一時期、規制値まであと一歩のホゥシャセン値を検出したほうれん草あったよね。
ま、将来にわたって健康被害が出ることはない絶対に安全なものなんでしょうけど。
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- 836
- 2011/04/13(水) 00:21:51
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>>831
廃炉にしたって、放射線量高くて廃棄処理待ちの間の数十年はそのままだぜ。
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- 837
- 2011/04/13(水) 00:37:51
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>>836
何も知らないんだね。商業炉とは全然違う。
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- 838
- 2011/04/13(水) 00:54:23
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>>831
まだ生きてて使うつもりの様だよ。
http://www.mext.go.jp/a_menu/anzenkakuho/news/genshiro_anzenkisei/__icsFiles/afieldfile/2010/01/28/1289644_1.pdf
焼却炉の構造と灰の処理方法を知っていたら、「排ガスが放射線で危険だ」なんて言えないのに。
電気集塵機もあるし、ダイオキシンの飛散を防ぐためにフィルタが入ってるし・・・
こんな人に限って、芽が出ない様に放射線を照射されたジャガイモを芽が出ないと喜んで買っていたりする。
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- 839
- 2011/04/13(水) 01:07:14
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東芝のは2つあるね。
2年前の資料では、片方はまだ動いているようだ。
http://www.city.kawasaki.jp/30/30koken/home/data/pdf_isotope/housya21.pdf
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- 841
- 2011/04/13(水) 01:18:00
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>>806
海水中への放射性物質の拡散はどうなるの？
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- 842
- 2011/04/13(水) 01:23:56
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水棺法のことだと思うが，格納容器及び圧力容器を淡水で満たして，十分な冷却水インベントリを確保
するものの筈。
格納容器で棺桶を作るので，海水中への放射性物質の放出はない筈。亀裂等のため，水が漏れなければ。
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- 844
- 2011/04/13(水) 01:28:55
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>>842
なるほど、ありがとう。
格納容器の材質は何なんだろう、鉛かな。
鉛って溶接性いいんだっけな。
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- 845
- 2011/04/13(水) 01:36:51
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>>844
Mark Iは古いタイプなので，鋼鉄（炭素鋼）製格納容器だよ。
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- 846
- 2011/04/13(水) 03:04:23
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空焚きになった時点で液体窒素を投入すれば良かっただろうによ
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- 847
- 2011/04/13(水) 04:51:37
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>>846
爆発させてどうするｗ
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- 848
- 2011/04/13(水) 06:35:11
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３月１５日の環境放射線モニタリングデータはグラフの値が振り切れていたわけだけど、
結局これは公表できないほどの高い値だったってことなの？
また、その被曝の程度はいわゆる低量放射線の範囲内なの？
詳しい人おねがい。
http://img850.imageshack.us/i/highland.jpg/
http://img852.imageshack.us/i/ukishima.jpg/
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- 849
- 2011/04/13(水) 06:45:11
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マックス180くらいだった記憶が
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- 850
- 2011/04/13(水) 06:56:19
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>>845
200mmくらいの鋼板だった気がする
タイプで鉛で遮へいしてるのもある
もちろん 配管類も鉛コーティングされてる
（ヤバイのが流れるヤツだけｗ
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- 851
- 2011/04/13(水) 07:14:33
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>>849
それ、データとして信用しておｋ？
15日にヨウ素131が15万テラベクレル放出だったって記者会見で言っていたから
それが拡散・飛来してきて、神奈川では180nGy/hってことでおｋ？
なんどもすんません。
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- 852
- 2011/04/13(水) 07:46:42
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原子力安全基盤機構が平成19年12月4日に開催したhttp://www.jnes.go.jp/pickup/event/tipeez.html
「地震・津波に対する原子力防災と一般防災に関するIAEA／JNES／NIEDセミナー」で
東北電力が報告したhttp://www.jnes.go.jp/pickup/event/tipeez.html
「 女川原子力発電所における津波に対する安全評価と防災対策」という資料があります。
この資料を見ると女川原発が過去の歴史を文献を遡って調査して、津波を想定して建設されたことがわかります。
結果的に女川原発は津波に耐えました。それどころか地元の避難所として数百人の住民が避難しているとのこと
（緊急処置として原発内に一般人を収容している）東北電力ではその立地条件もあって、
津波に関してかなり対策を練っていることが伺え、今回、その備えが役立ったと言えます。
女川は外部電源も３系統用意されているので１系統だけの福島とは、そもそも思想というか価値観ががかなり違うように感じました。
東北電力と東京電力、組織が違うので考え方に違いがあるのは当然ですが、安全対策で違いがあるとうことは、
国の安全基準の要求レベルが低いということですね。
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- 853
- 2011/04/13(水) 07:55:29
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あれ すまそん 同じの貼っちゃた
女川資料はpdf
http://www.jnes.go.jp/content/000015486.pdf
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- 854
- 849
- 2011/04/13(水) 08:45:21
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ただの記憶なんで曖昧です
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- 855
- 2011/04/13(水) 09:17:55
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地熱発電なら火山列島日本には地熱資源が有り余ってるのに
借りに建設した地熱発電所から引く送電設備のインフラ費用が莫大になるらしく
既設の送電線がほとんど使えないとこに地熱資源があるらしい
しかしこんな時だからこそ地熱発電を見直してみようとテレビで誰一人言わないので
原発推進派が未だに蔓延っているのではと疑いたくなる
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- 856
- 2011/04/13(水) 09:19:14
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避難対策費に５００万円支給要望 福島・川俣の一部住人
http://www.asahi.com/national/update/0412/TKY201104120638.html
結局、金しだいなんだよね・・・
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- 857
- 2011/04/13(水) 09:31:26
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原発作業員募集に応募が殺到しているらしいぞ
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- 858
- 2011/04/13(水) 09:42:20
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武田邦彦教授
http://takedanet.com/2011/04/post_29f3.html
（以下抜粋）
わたくしは福島の瓦れきを川崎で処理するのに賛成できません。
たとえ、川崎が瓦礫の受け入れに当たって瓦れきの放射性物質を測定し、
それが基準内であっても、わたくしは川崎に持ち込むのは問題と思います．
通常では「規制値以下」の放射性物質を含む野菜を食べても良いのですが、
現在のように身の回りに放射性物質が多くあるときには、
「可能な限り放射性物質に接しない」方が良いからです。
つまり現在は、空間、内部、食品､水などからの被曝の「足し算」を
せざるを得ない時期です。
川崎や横浜の放射性物質の量はなんとか安心できる範囲ですが、
それにさらに放射性物質が加わるから問題なのです．
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- 859
- 2011/04/13(水) 09:42:42
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（続き）
これからは、「散らばった放射性物質をできるだけ、
福島原発の近くに集める」ことをしなければなりません．
従って、福島のゴミなどは早く原発の近くに放射線物質を
回収できるフィルターのついた焼却炉を作って、
そこでドンドン放射性物質を回収する必要があります。
そうしないと放射性物質が徐々に日本全体に拡がります．
その第一歩を川崎がすることになり、同情は良いことですが、
決して放射性物質を「拡がらせる」ことになってはいけません。
それは今､福島の人が苦しんでいることと同じ事なのです．
川崎に運ぶ予定の瓦礫などから「拡散させない」という行動を
開始するべきこれは東電に期待しても、到底できませんから、
自治体もダメで、政府が指導力を発揮しなければならないと思います．
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- 860
- 2011/04/13(水) 11:13:57
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110413-00000013-mai-soci
ちょ 賠償金 国民が払えっていうの？ 1000億以上も？
その上東電が支払う分は電気料金値上げでまかなおっての？国民だけがダブルパンチこうむるの？
やっぱ原発落ち着いても日本は滅亡だな。
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- 861
- 2011/04/13(水) 11:47:54
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>>822
表向きはね
一時的にはそうなるのは事実だけどただ市庁舎や
公民館が電源三法の交付金によって作られるだけで
実際原発周辺のみの道くらいしか恩恵無い
さらに交付金によって作った建物によって行政維持費が増大し
原発ができたことにより、ほかの産業も逃げ出す
箱モノ行政が原発をさらに作る悪循環
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