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  • 2011/04/12(火) 15:06:38
独シーメンス、原子力から撤退も 仏アレバと合弁解消

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  • 2011/04/12(火) 15:10:56
【エネルギー】独シーメンス、仏アレバとの原発合弁解消 福島事故で原子力撤退も[11/4/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302566025/

東芝や日立やアレバやGEも撤退宣言出してくれれば原子力発電終了で将来は安泰。

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  • 2011/04/12(火) 15:35:45
放出量は「チェルノブイリ超える懸念」 東電
 東京電力の松本純一原子力・立地本部長代理は12日、福島第1原子力発電所の
放射性物質の放出量について「1〜6号機の核燃料物質の総量は把握しており、それらが
全て外部に流出した場合は、チェルノブイリ原発事故を超える」との見方を示した。
「現時点で放射性物質の放出が完全に止まりきっていないことを考慮すると超える
可能性はある」という。

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  • 2011/04/12(火) 15:38:11
また隠蔽か

東電、放射性物質の総量「公表できない」
 東京電力の松本純一原子力・立地本部長代理は12日午前の記者会見で、福島第1
原子力発電所の事故に伴い外部に放出した放射性物質の総量について「公表できない」と
述べた。「圧力容器や格納容器内の総量や損傷、格納容器などを経由してどれくらい外に
出たかの評価は定まっていない」と説明した。公表の時期についても「いつまでとは
はっきり申し上げられない」と語った。

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  • 802
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  • 2011/04/12(火) 15:57:35
「もうこれ以上レベル上がらないし、どーんと行こうや」とか言ってそうな希ガス

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  • 2011/04/12(火) 16:07:21
欽ちゃんのどーんといってみよう!

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  • 2011/04/12(火) 16:22:40
低コストの原発が実は高コストだったとわかって継続する理由は何も無い

東電の悪夢、問われる原発の合理性 吹き飛んだ2兆7000億円弱
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2EAE290E08DE2EAE2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E5E2E3E0E2E3E2E1EAE4E0

原発は排ガスが出ないので火力より環境にやさしいといってたが、
放射能汚染は排ガスより環境に悪い。

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  • 805
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  • 2011/04/12(火) 16:33:21
>>801
居直りというか、開直りというか、企業体質最悪だなあ東京電力。

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  • 806
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  • 2011/04/12(火) 16:37:12
原子炉水没プランを検討と言ってたのはその後どうなってるのか。

水没させてしまえば
継続して永久にでも冷却し続けられる
何らかの事故で冷却が止まってメルトダウンする危険を無くせる。
水没させれば水は最良の減速材であり中性子も遮断してくれる。
微粒子にのっての放射能拡散も止められる。

根本解決にはこのプランしかない。
一刻も早く実施する必要がある。

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  • 807
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  • 2011/04/12(火) 16:38:14
政府も東電も小出しで 結果は・・ レベル7 w

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  • 808
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  • 2011/04/12(火) 16:41:40
>>805
それでもカスゴミが東電叩きしないなら終わってるよね
今日のニュースが楽しみ

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  • 809
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  • 2011/04/12(火) 17:29:14
難しいのはわかるが、火山・地震列島の日本にこれ以上、原発による発電を
続けるのは得策ではない・・・。LNG/石油・石炭火力、水力に一時的に頼りながら、
代替エネルギーを振興させないと、同じ歴史が繰り返される。
下記、長いがタメになる。京都大助教 小出先生の公演です。

http://www.youtube.com/watch?v=4gFxKiOGSDk&feature=related

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  • 810
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  • 2011/04/12(火) 17:43:42
もんじゅ > 大丈夫です。

中継装置が落ちただけで燃料棒に損傷はない。
試運転が今年度中にできるかどうか。

Webを書いてる学生君はわかっていないっす。

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  • 811
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  • 2011/04/12(火) 19:02:16
それにしても、レベル7って。
水素爆発して、放射性物質が漏れ漏れの時で、既にレベル6。
高濃度の汚染水を海に捨てた時にもうレベル7。
万が一にも、冷却機能が失われ、再臨界が起きて、
高濃度放射性物質が出たら、レベル7+ってか。

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  • 812
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  • 2011/04/12(火) 19:25:13
more than Level 7って、それ人類滅亡だよ><

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  • 813
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  • 2011/04/12(火) 19:55:21
>>769
「今のところ」いないだけだよな。
官房長官や学者どもが言っていたろう。
「ただちに〜はない」
って。

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  • 814
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  • 2011/04/12(火) 20:01:03
>>810
ちょっとスレチになるけど、
もんじゅって、一次冷却は液体ナトリウムだそうだけど、
ナトリウムの融解温度を維持するために、電気で配管を温めてる
んでしょ? 地震か何かの原因で電力喪失して、配管冷えて
ナトリウムが流れなくなるようなケースって想定されてるのかな?

あと、ナトリウムって、空気に触れれば燃えて、水に触れれば爆発
するものなんでしょ。原子炉停止して冷えてるなら、冷却用のナト
リウム抜いて蓋開けて作業できるんだろけど、原子炉を動かした
状態でどうやって中継装置を抜くんだろ?

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  • 815
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  • 2011/04/12(火) 20:27:32
>> 814

 一時冷却系、二次冷却系ともナトリウムです。
 構造的には西日本に多い加圧水型軽水炉(PWR)と同じですね。
 ちなみに以前のもんじゅの事故は二次冷却系のナトリウムが漏れた物で、
放射線汚染はありません。

 ですのでずっと温めています。全電源喪失は想定になかったので、
現在は電気車を配置して備えているようです。

 制御棒はまだ動かしていないので原子炉は止まっています。
 中継装置関連の情報はここにあります。
http://www.jaea.go.jp/04/turuga/monju_site/page/rcr.html

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  • 816
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  • 2011/04/12(火) 20:53:51
>>815
なるほど、危険の無い状態で引き抜くんですね。
ありがとうございました。

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  • 817
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  • 2011/04/12(火) 21:07:51
このスレで
フランス・ドイツの拡散予報は信頼度が低いって言ってた奴
SPEEDIの情報はあてにならないって言ってた奴
放射線量を?線検査とかフライト1回分と比較するという意味の無いことしてた奴

まぁ、なんだかんだ言って、みんな、外部被爆はもちろん“呼吸、食品、水”から結構内部被爆しちゃったね

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  • 818
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  • 2011/04/12(火) 21:08:02
福島第一が敗退したから今度はもんじゅか>安全厨

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  • 819
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  • 2011/04/12(火) 22:04:18
チェルノブイリから百キロしか離れてないキエフは、
いまもウクライナの首都なんだよなぁ。

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  • 820
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  • 2011/04/12(火) 22:13:35
福島第一から百キロ圏内の米沢は数値の高い福島市と隣接してるけど
風向きと山脈のおかげで同じ百キロ圏の茨城と大違いなんだよなぁ。

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  • 821
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  • 2011/04/12(火) 22:17:35
>>819
おまえ凄い恥を晒してるぞ
なぜキエフが「一応」平気だったのかまったく理解して無いじゃん。
しかも、原発の状態も全然違うし。

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  • 822
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  • 2011/04/12(火) 22:24:17
ま、本当に安全、安心な施設なんなら、東京に限らず、各地の首都近郊に
作れば良いんですよね。あるいは、原発誘致した自治体の庁舎は原発に隣接
することを義務づけるとか。

原発1機を誘致すると、原発運転開始の前後10年くらい間に、交付金
などの補助金合計が、一千億円くらいになるらしいですね。その他に、
建設中は工事関係で、建設後は雇用確保関係でも地元が潤うらしいし、
地域の住民も、公共整備など、かなりの恩恵をうけられるそうですよ。

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  • 823
  • 2011/04/12(火) 22:25:09
川崎に福島の放射能汚染された瓦礫が運ばれる!
まだ安全な場所に撒き散らすな。
福島出身の市長の独断で搬入が決められるのか?
川崎市民はそれでいいのか?!

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  • 824
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  • 2011/04/12(火) 22:25:28
放射性物質による影響を最も強く受けるのは子供です。放射性物質から子供を守りましょう。

川崎市長への苦情はこちらへ↓
http://www.city.kawasaki.jp/16/16simin/thankyoucall/index.html

川崎市が福島市から震災の「粗大ごみ」受け入れを行います。

福島県から出荷されるほうれん草や、牛乳同様にこの「粗大ごみ」にも放射性物質は付着しています。いわばこれらの「ごみ」は汚染物質です。
これらの「ごみ」を川崎市は受け入れると共に、焼却処分を行う予定です。この焼却処分は「通常」のごみ焼却炉で行われます。

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  • 825
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  • 2011/04/12(火) 22:30:51
福島は原発おいて潤っただろうけど、川崎はまったくメリット無いよな
意味不明だわ
川崎市民じゃないけど、川崎市民も怒った方がいいよ
友達に言うとかさ

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  • 826
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  • 2011/04/12(火) 22:59:13
川崎にはとーしばがある。

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  • 827
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  • 2011/04/12(火) 23:03:55
川崎市長は福島出身だね
郷土愛にかられたのかな

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  • 828
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  • 2011/04/12(火) 23:09:02
川崎市民ではないが抗議と質問メール送っといたわ。
「市民の声を聞いてから行うべきだろ」と書いておいた。

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  • 829
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  • 2011/04/12(火) 23:43:29
ギャーギャー騒ぐ奴に限って、川崎に原子炉がある事も知らない。
持ち主は東芝。
某大学所有の廃炉中の原子炉もある。

川崎市がゴミを受け入れるのは、専用コンテナを持っていて、そのまま焼却炉
に受け入れられるから。
そのような自治体何処にもない。
規制値を超える様な廃棄物を排出しようにも、行方不明者の検索も防護服着て
行っている状況で、どの様に廃棄物を持ち出すのか教えてくれよ。

過去から直近までのセシウム137の水道水に含まれる割合見ると、
何を騒いでるのか全然判らない。
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/01/0101flash/01010321.html

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  • 2011/04/12(火) 23:54:08
>>817
ドイツ気象庁の拡散予測をあてにならないと書いた者だが,実態と無関係に,ある日突然に
突発的な放出があったとして,粗く精度の悪い移流拡散計算をしていたから,意味がないと
しただけ。“あてにならない”かどうかは知らないが,そう思うも思わないも個人の自由。

> まぁ、なんだかんだ言って、みんな、外部被爆はもちろん“呼吸、食品、水”から結構内部被爆しちゃったね

神奈川のレベルなら,何の問題もない。

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  • 831
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  • 2011/04/12(火) 23:58:25
>>829
東芝の炉はすでに廃炉のはず。

スイミングプール型の炉で,運転中でも,炉を覆うプール内で泳いで大丈夫とかされていた。

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  • 832
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  • 2011/04/13(水) 00:02:29
東京電力がトヨタ電力に変わればITによって夏の停電を無くすことができるかも。

http://response.jp/article/2011/04/11/154689.html
電力会社とのアンペア契約、つまり基本料金やピーク消費電力を上げることなくPHVを
充電できるわけです。

スマートセンターと家庭がH2Vでつながることで、EV・PHVを家庭で購入しても、小まめな
ピークコントールで電力会社との契約電流を上げるよりも下げる方向に持って行きたい。

ここまで実現すると、それぞれの地域の系統電力負荷を大きく軽減できることが実験で
証明されています。
極論ですが、もし震災後の電力不足において、スマートセンターのシステムが
普及していたら、計画停電は防げたかもしれません。
そこまでできるかはわかりませんが、今後、消費電力のコントールが重要かつ
必須であることは確かです。

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  • 833
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  • 2011/04/13(水) 00:05:04
>>828
排ガスは市境を越えて拡散するから、被害者は川崎市民だけじゃない。
市外から抗議するのはありです。

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  • 834
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  • 2011/04/13(水) 00:05:15
川崎ガレキ厨は無関係なスレにコピペ繰り返してウザイな

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  • 835
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  • 2011/04/13(水) 00:21:24
>>830
神奈川でも一時期、規制値まであと一歩のホゥシャセン値を検出したほうれん草あったよね。
ま、将来にわたって健康被害が出ることはない絶対に安全なものなんでしょうけど。

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  • 836
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  • 2011/04/13(水) 00:21:51
>>831
廃炉にしたって、放射線量高くて廃棄処理待ちの間の数十年はそのままだぜ。

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  • 837
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  • 2011/04/13(水) 00:37:51
>>836
何も知らないんだね。商業炉とは全然違う。

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  • 838
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  • 2011/04/13(水) 00:54:23
>>831
まだ生きてて使うつもりの様だよ。
http://www.mext.go.jp/a_menu/anzenkakuho/news/genshiro_anzenkisei/__icsFiles/afieldfile/2010/01/28/1289644_1.pdf

焼却炉の構造と灰の処理方法を知っていたら、「排ガスが放射線で危険だ」なんて言えないのに。
電気集塵機もあるし、ダイオキシンの飛散を防ぐためにフィルタが入ってるし・・・
こんな人に限って、芽が出ない様に放射線を照射されたジャガイモを芽が出ないと喜んで買っていたりする。

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  • 839
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  • 2011/04/13(水) 01:07:14
東芝のは2つあるね。
2年前の資料では、片方はまだ動いているようだ。

http://www.city.kawasaki.jp/30/30koken/home/data/pdf_isotope/housya21.pdf

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  • 840
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  • 2011/04/13(水) 01:15:33
>>838
どうも。
でも,こちらは臨界実験装置(NCA)の方ですね。
原子炉等規正法の意味では原子炉扱いだけど,NCAは事実上ゼロ出力。原子炉という感覚をもちようがない装置。

>>831で書いたスイミングプール型は,総熱出力2KWだか20KWだったかの原子炉で,こちらは廃炉になったと思う。

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  • 841
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  • 2011/04/13(水) 01:18:00
>>806
海水中への放射性物質の拡散はどうなるの?

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  • 842
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  • 2011/04/13(水) 01:23:56
水棺法のことだと思うが,格納容器及び圧力容器を淡水で満たして,十分な冷却水インベントリを確保
するものの筈。

格納容器で棺桶を作るので,海水中への放射性物質の放出はない筈。亀裂等のため,水が漏れなければ。

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  • 843
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  • 2011/04/13(水) 01:24:58
>>757
書き方がよくなかったかも、謝る。
どっちが現実かとか、それはどっちでもいいんだ。
正直自分も、日本人がBBCやCNNで褒められてたのは幻想だと思ってる。
ただそんなことはどうでもよくてさ、最低限の良識を持ってほしいと思うわけ。
東電をただただたたいてる人を見ると。

>>760
書き方が悪かった。
「自分は美徳」なんて少しも思ってない。
そう見えたのなら謝る。
以下同文。

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  • 844
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  • 2011/04/13(水) 01:28:55
>>842
なるほど、ありがとう。
格納容器の材質は何なんだろう、鉛かな。
鉛って溶接性いいんだっけな。

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  • 845
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  • 2011/04/13(水) 01:36:51
>>844
Mark Iは古いタイプなので,鋼鉄(炭素鋼)製格納容器だよ。

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  • 846
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  • 2011/04/13(水) 03:04:23
空焚きになった時点で液体窒素を投入すれば良かっただろうによ

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  • 847
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  • 2011/04/13(水) 04:51:37
>>846
爆発させてどうするw

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  • 848
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  • 2011/04/13(水) 06:35:11
3月15日の環境放射線モニタリングデータはグラフの値が振り切れていたわけだけど、
結局これは公表できないほどの高い値だったってことなの?
また、その被曝の程度はいわゆる低量放射線の範囲内なの?
詳しい人おねがい。
http://img850.imageshack.us/i/highland.jpg/
http://img852.imageshack.us/i/ukishima.jpg/

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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