【臨時】原発関連スレ3 [machi](★0)
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- 587
- 2011/04/10(日) 01:08:05
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>>586さん
そう！
いわし博物館が思い出せなかったwww
ありがとうございます。
ちなみに数年前、渋谷の女性専用温泉施設が爆発事故（死者が出ました）を引き起こしたのも、原因は地下の天然ガスでしたね。
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- 588
- 2011/04/10(日) 02:16:43
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>>523
気持ちはわかるけど、それは今言っても仕方ないでしょう。
なぜなら東京電力に今すぐ補償する資金能力がないだろうから。
能力がないことを無理に要求しても、原発被害者が1円ももらえず、金銭的に困ってしまうだけでしょう？
東京電力に今すぐ無理に補償させて倒産したら、みんなのところに電気来なくなっちゃうよ？
さすがにそうなる前に国が助けるだろうけど、そしたら結局税金が投入される。
そしたら震災の被災者のために使われる国費が減少するだけじゃないかな。
結局一時的に国がどうにかしないといけないんだから、同じことだよ。
最後まで東京電力が一切補償しないと言うなら話は別だけど、そういうことはさすがにないでしょ、ニュースを見てても。
とにかく35万は、一時的なものだから。
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- 589
- 2011/04/10(日) 02:23:42
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>>587
渋谷温泉施設爆発事故
〜温泉汲み出しに付随する天然ガスを、屋外に排出するための排気管が結露した水で塞がれた事と、
換気扇の稼働に問題があり、ガスが別棟内部に逆流・蓄積されたという。
このガスに、温泉のくみ上げを自動調整する制御盤のスイッチが切れた際に出た火花が触れたことによって爆発がおこったものと結論付けられた。
さらに、漏れたガスを検出する機器が設置されていなかった事も、爆発に至った大きな要因とされた。〜
事故原因は、運用防災方法であり、ガス自体では無い。
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- 590
- 2011/04/10(日) 04:35:14
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ここも原発スレなのに
原発以外の話題を長々と書き込むのがいますね
原発の現状が広まるのを妨害するいい手ですね
IDと時刻が記録されているのに
個人なら名前晒される程度で済むけどね
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- 591
- 2011/04/10(日) 06:38:00
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なんでも陰謀論？
とりあえず落ち着け。
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- 592
- 2011/04/10(日) 07:56:24
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【原発問題】福島第一原発一号機の格納容器、8日の放射線量が7日の3倍強に 31.7→100Sv/h
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110408004/20110408004-3.pdf
http://atmc.jp/plant/rad/
https://chart.googleapis.com/chart?chof=gif&cht=lc&chco=0000FF,FF0000,FF9900&chds=0,100&chxr=0,0,500|1,0,100&chls=2,2,3|3,2,0|3,2,0&chm=o,FF0000,1,0:-1,8|o,FF9900,2,0:-1,8&chxt=x,y&chxt=x,y&chxl=0:%7C4/04%7C4/05%7C4/06%7C4/07%7C4/08%7C4/09&chs=250x160&chd=t:0,0|38.7,31.5,31.1,31.7,100,_|13.4,10.2,8.79,12.9,12.7,12.2&chg=20,20&chf=bg,ls,0,DDDDDD,0.15,FFFFFF,0.1
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- 593
- 2011/04/10(日) 07:57:20
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東電に怒っても仕方ないと思うけどねぇ。
>>556 こういうキチガイはともかく・・
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- 594
- 2011/04/10(日) 09:02:07
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川崎市幸区 現1 54 歳 民主公認 東京電労
山田 益男
横浜市栄区 現1 46 歳 民主公認 東京電労
石渡 由紀夫
神奈川県小田原市 現3 55 歳 民主公認 東京電労
井原 義雄
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- 595
- 2011/04/10(日) 09:14:56
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>>594 知らないだろうけど、東電労組は反原発だよ。
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- 596
- 2011/04/10(日) 09:18:00
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>>595
証拠出さないと胡散臭いよ
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- 597
- 2011/04/10(日) 10:00:50
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>>593
いや、怒るべきでしょ。
計画停電のやり方とか、客を馬鹿にしすぎ。
節電お願いのTVCMにしても、女の人が淡々と原稿を読むだけ。
ここは会長と社長が出演して頭を下げながら喋るべきだろ。
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- 598
- 2011/04/10(日) 10:12:28
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>>596
反対って言っても、原発の儲けから給料もらってるわけだからねえ。
給料の中から原発分を差し引いてどこかに寄付でもしてるっていうなら、話は別だけど。
にしても、いくら選挙でまともそうな人に入れても
組織力で禄でもないのが当選するんだから、むなしいよな。
県知事なんか、たぶん黒岩だろ。
やる前からわかってんだもん。やってらんねえわ。
あ、黒岩が禄でもない訳ではありません←一応言っとく
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- 599
- 2011/04/10(日) 10:30:27
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オール電化＝原発の構造
有料道路のETC化みたいなもんかいｗ
この国は掌る連中が えらく無能で悪党揃い
国民性や文化って言えばそれまでだが 個々の主張が有っても
集団とかになると 事足りなく ブレーンも盛り立て不足で従わない構図
右向け右！黙して語らず 耐え忍ぶ精神、美徳、美学が裏目に出る
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- 600
- 2011/04/10(日) 10:44:12
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原発問題は国の責任だと思うんだが...
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- 601
- 2011/04/10(日) 10:48:50
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電力各社を統合して日本電力を設立するべきだな。
今回は民間の悪いところが諸に出てしまった。
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- 602
- 2011/04/10(日) 11:09:30
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東電の労組は民主支持だが、東電の管理職は自民公明支持だろ。
この３党には入れない。
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- 603
- 2011/04/10(日) 11:17:00
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原発問題は国の責任だと思うんだが
うむ まぁ政府（政治も悪いが なんでもそうだけど
日本はなってから 過ちを犯してから学ぶところがある
考えようでは間に合わないし 被害が大きいのであるｗ
だから諸外国では綿密なカバープランや
諮問委員会や第三機関がしっかりしているし 権限もあるでん内科医？
医者で云えば 日本はセカンドオピニオンの存在するら無いって事、
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- 604
- 2011/04/10(日) 11:52:07
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>>600 そう言う真っ当な意見は、ここでは採用されません。
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- 605
- 2011/04/10(日) 11:57:33
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>>573
えらく頭が古いですね。20年くらい前の話ですよ。
コンビニや生活形態の変化により昼と夜の消費電力の差は小さくなっています。
それにLNG発電が増えていて、原子力とLNGが出力変動できない固定化電源となっています。
東北電力館内はほとんど夜間電力の余裕がないのが実情。
それにプロパンの火力が強いのは確かだけど、家庭用のごとくとの比較ではIHも遜色のない火力が得られます。
もちろん鍋のあおりはできないけど。
CO2の排出量では、建造や燃料の調達などで発生する量は火力も原子力もそれほど変わらない。
発電時に非常に多量のCO2を出しているのが問題。
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- 606
- 2011/04/10(日) 12:04:21
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国の責任と言うだけではゴマカシだ。
長年政権与党でありながら、権限のある第三者機関などの設置を怠った、
自民党、公明党、
そして政権交代してもそういった問題を放置し続けた民主党、
この３党は、これらの責任は免れない。
これらの３党に投票することは、それに加担すること。
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- 607
- 2011/04/10(日) 12:05:16
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農水省より
7．出荷制限となっている野菜の廃棄をどうするのか
（答）
1.農林水産省から、出荷制限が行われている野菜等の廃棄の方法について、原子力関係の有識者で構成される原子力安全委員会緊急技術助言組織に確認したところ、不要な放射性物質の拡散を避ける観点から、
[1]すきこみ及び焼却は望ましくない
[2]既に刈り取ったものは集めて保管する
[3]まだ刈り取っていないものは放置する
との助言を得たところです。
なのに↓
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866918/news/20110408-OYT1T00194.htm
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- 608
- 2011/04/10(日) 12:07:29
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なんだか運動員っぽい書き込みが多いな。
政治家なんて実際は民間企業にあまり口を出せないよ。
それが自由主義というものだ。
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- 609
- 2011/04/10(日) 12:10:19
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>>608 ちゅうがくせいくん。宿題終わった？
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- 610
- 2011/04/10(日) 12:15:06
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>>593
そうだよね、そのとおりだと思う。
>>597
そういうことも含めて、怒っても仕方がないでしょ。
ほんとに怒ったらそういうことが改善されると思ってる？
ただ感情に任せて怒ってるだけじゃないの？
本当にそういうことを改善したのなら、怒らずに、説くべきでしょ、諭すべきでしょ。
怒るという感情でうまくいくことなんてほとんどないと思うよ。
>>593もね、東電に責任はないなんて言ってないよ。
東電に解決を求めちゃいけないなんて言ってないよ。
怒るという行為に意味があるのかってことなんだよ。
>>556みたいなキチガイは論外として、キチガイレベルまでいってなくても、怒るのは…ってことだよ。
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- 612
- 2011/04/10(日) 12:31:40
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>>611
定量的でなく定性的にしか物事を言わない人にはものを言っても仕方がないですよ。
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- 613
- 2011/04/10(日) 12:32:05
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>>610
怒る＝感情の吐露じゃないでしょ。
怒った上で冷静になって論理的に人を説得するのでは。
感情の裏打ちのない説諭は人の心に響かないと思うが。
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- 614
- 2011/04/10(日) 12:47:46
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東京電力や電力労連の組織候補を当選させるようでは
神奈川県民がバカにされる。
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- 615
- 2011/04/10(日) 12:49:14
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>>610
東京電力をまずは潰す。
電力自由化を推進する。
この２つが原発事故からの教訓。
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- 616
- 2011/04/10(日) 12:49:33
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また運動員っぽい書き込みがw
>609
政治家が何でもできると思ってる？
日本は良くも悪くも理念が守られてるんだよ。
米国もうるさいしね。
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- 617
- 2011/04/10(日) 12:57:16
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>>613
怒った上で冷静になって論理的に人を説得するのはまったくもっていいと思いますよ。
人間ですから喜怒哀楽があるのは仕方ないことで、"説得時に"それが収まっていたり包み隠されていれば何の問題もないんじゃないでしょうか。
>>610で言いたいのは、怒った上で感情的になって、"説得するときも"、論理的でなく非論理的に、説得というよりは感情の吐露になっているのは意味がない、具体的に言うとそういう書き込みが多いのではないかという趣旨ですよ。
たしかに説諭が人の心に響くときは、論理的なときですよね。
ただし、感情に裏打ちされていてももちろんいいですが、されていなくてもいい、つまり裏打ちされているいないは本質的なことではないと思います。
首相が東電に怒鳴ったと報道されたあと彼らがあわてて否定したのは、怒りながら人を説得するのはよくないという考え方が少なくとも彼らにはあるし、一般大衆も同じように考えると少なくとも彼らが考えているというよい証拠じゃないでしょうか。
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- 618
- 2011/04/10(日) 13:04:21
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>>605
えらく頭が古いのはお前だ。
コンビニや生活形態の多様化が電力消費に及ぼす影響よりも、
窓の開口部が少ない、あるいは無いビルの空調、照明、付随するOA機器、
商・工業施設、鉄道、etc・・・が電力消費に及ぼす影響の方が大きいのは、
子供が考えても解る理屈だと思うが？
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- 619
- 2011/04/10(日) 13:07:00
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>>611
> オフィス、スーパー/デパートの照明とエアコンがないだけでも可成り違うのでは？
そうです。だから季節によって違うのです。やはり最大電力消費は真夏。
次に多くなっているのは冬。
春秋は比較的電気が余っている。（この時期に計画停電が無くなったのはそのせい）
各電力によっても違うけど、東北はそもそも原子力は女川と東通で夜間電力はそれほど余っていなかった。
あと東北だとヒートポンプも効率が落ちてしまうから、ちょっとつらいところ。
東電は柏崎、福島で大きな原子力があったけど、新潟と今回の地震で失って、非常に苦しい状態。
10年前くらいからの電力自由化で、大きな設備投資をしなくなっていたのが、今回のような事態に電力不足という失態をしてしまうことになった。
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- 620
- 2011/04/10(日) 14:08:39
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>>619
オフィス
OAからの廃熱で空調が必須、照明は意外に使ってない。
大規模なオフィスビルは、吸収式冷凍機というガスを使ったシステムで
冷水を作って冷房しているから意外に電力を使わない。
六本木ヒルズなんて発電した廃熱で冷暖房して、今回、東電に電気を
供給していた。
商業施設
照明による廃熱がとても多い。
冬場は、冷房が必要なほど。
ダウンライトとかスポットライトの白熱電球が悪だからLED化すれば
かなりの改善が見込める。
空調も大規模ほど吸収式冷凍機やガスヒートポンプが使われて居るの
で節電効果は薄い。
大規模な施設は、東電の電気を買わない様に工夫している。
中規模〜家庭までが主に電気を使っていて、節電する必要が有る。
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- 621
- 2011/04/10(日) 14:22:03
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夏、計画停電無しって信用してもよいかな？
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- 622
- 2011/04/10(日) 14:24:30
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機能テレビで発表してたよ。枝野がだけど。
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- 623
- 2011/04/10(日) 14:25:30
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機能×
昨日○
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- 624
- 2011/04/10(日) 14:26:50
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それでも正直、シンガポールかバンコク、上海あたりに引っ越したい。
ちょっと前まで、東京や横浜の方がいいやと思ってたけど、もはやそんな事思わなくなった。
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- 625
- 2011/04/10(日) 14:28:42
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ここで隔離されててくださいね。ここで頑張ってる方々。
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- 626
- 2011/04/10(日) 15:55:43
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今近所の100円ショップへお買い物に行った帰り、
ひょいと上を見上げるとなんと
LED街路灯がついていた。
こんなものがあるとは知らなかったのでびっくりした。
小さな傘が２つついて下側にLEDがびっしり、コンパクトだ。
日本全国で街路灯が全部LEDになれば発電所1個くらい
節約になると思う。
交通信号や自動車のライトもLED化が進んでる。
人間の英知で原発を無くせると思う。
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- 627
- 2011/04/10(日) 16:04:10
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LED化 ＞そんな事したら 街中がノイズの海になって
災害時にラジヲも聞こえなくなるなｗ
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- 628
- 2011/04/10(日) 16:21:05
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結局 石棺の準備みたいだなｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20110410-00000029-fnn-int
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- 629
- 2011/04/10(日) 16:25:01
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http://www.ustream.tv/channel/iwj6
反原発のデモの規模が凄い件。ま、当然だな
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- 630
- 2011/04/10(日) 16:35:26
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鎌倉でも反原発のデモがあったよ。
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- 631
- 2011/04/10(日) 16:41:29
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このデモが全国に広がることを希望するわ
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- 632
- 2011/04/10(日) 16:44:08
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ばかじゃね？原発なくすのはいいけど、てめえの生活水準低下はイヤだ、という愚民の集まりのくせに。。。毎日計画停電、経済縮小による給与減少、電車本数減少、通勤地獄みんな受け入れます、だから原発反対！なら十分理解出来るよ
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- 633
- 2011/04/10(日) 16:48:22
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だからやっぱり原発要ります！じゃあ思考停止だわな
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- 634
- 2011/04/10(日) 16:50:41
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地熱発電あるし、一部の人がやれやれと騒ぐメタンハイドレートも・・・
夏場の工場輪番制はよしとして
一般家庭の削減数値はどういう基準にするんだろうね？
冷房は付けたり、消したりするよりつけっぱで設定温度を上げるほうが効率いいし
下手なアナウンスすると老人が我慢して熱中症とか多発して・・・
とりあえず、この前やった国勢調査とかも利用して世帯ごとの居住人数に即した
削減のアナウンスして節電効果を料金から計算して調査しかないだろうね、いまんとこ
節電してないと翌々月に罰則みたいな
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- 635
- 2011/04/10(日) 16:50:54
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１９７０年当時と同じ議論が始まっている。
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- 636
- 2011/04/10(日) 16:51:50
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こういうの↓ならわかるじゃない・・・所詮首都圏のサラリーマンどもは寝ぼけてるだけだろ・・・
東京電力福島第１原発の事故を受け、東日本から福岡市に避難している母親たちのグループが９日、
同市内を約２０分間パレードし、「子どもの健康を脅かす原発はいらない」と訴えた。
原発事故後に東京から福岡県福津市の実家に長女（３）と一時帰省している主婦の刀祢（とね）詩織さん（３１）が呼びかけ、
被災者などでつくる実行委員会が企画した。インターネットなどを通じて企画を知った親子連れなど約１００人が参加。
パレード後に、九州電力本店（福岡市中央区）前で「不便でもいい、子どもたちを守りたい−」などと合唱した。
福島市から子ども３人と福岡市東区の公営住宅に避難中の阿部恵さん（３１）は「福岡と被災地では、
原発事故に対する市民の温度差を感じる。九州にも原発があり、その危険性について多くの人に関心を持ってほしい」と話していた。
ソース ＝2011/04/10付 西日本新聞朝刊＝
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- 637
- 2011/04/10(日) 16:54:20
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とっとと避難しておいて、不便でもいい！は無いよなｗ
電力確保の為にも2度と戻らないで頂きたい
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